ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

История Neon_Dina
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=2885
Страница 28 из 63

Автор:  Lucky [ 09 май 2018, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Hope писал(а):
Milka писал(а):
Hope писал(а):
Я тоже думаю, что и от болезни падают. А где ты ее покупаешь?
Мне привозили. А вообще, забей в гугле название. Я уверена, что у вас она есть. У них и шампуни, и кондиционеры. Но вот сыворотка несмываемая с ментолом - реально чудо.

Спасибо, раз ты так советуешь, я этим займусь
Вот такой флакон (это мужской) только белого цвета. Там носик, которым ты по прядям распределяешь тоник. Это все-таки тоник https://www.parfumpalace.ru/catalog/goo ... CJ_85511_V

Автор:  Neon_Dina [ 10 май 2018, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Запись для себя:

Жутко разнервничалась сегодня. Если просветы = гипомания или хотя бы эйфория, значит я не могу ориентироваться на эти моменты, не могу их приравнивать к здоровому состоянию. В то же время я просто не помню себя здоровую. Как же тогда лечиться без ориентира? Конечно же надо поговорить со врачом об этом, но он ещё не скоро.
С другой стороны, как мне сказали, если в якобы моменты эйфории не было самоконтроля и нынешнего понимания, что возможно это гипо, то значит скорее всего ее, эйфории то есть, у меня не было.

Вообще жутко устала от болезни, ощущение огромного камня на душе. Пошел третий год. Как лечатся дольше 3 лет, не знаю. Нужно поставить вам памятник, друзья.

Автор:  ellka [ 10 май 2018, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
Запись для себя:

Жутко разнервничалась сегодня. Если просветы = гипомания или хотя бы эйфория, значит я не могу ориентироваться на эти моменты, не могу их приравнивать к здоровому состоянию. В то же время я просто не помню себя здоровую. Как же тогда лечиться без ориентира? Конечно же надо поговорить со врачом об этом, но он ещё не скоро.
С другой стороны, как мне сказали, если в якобы моменты эйфории не было самоконтроля и нынешнего понимания, что возможно это гипо, то значит скорее всего ее, эйфории то есть, у меня не было.

Вообще жутко устала от болезни, ощущение огромного камня на душе. Пошел третий год. Как лечатся дольше 3 лет, не знаю. Нужно поставить вам памятник, друзья.
Дин, почему ты думаешь, что просветы это гипо? На выходе из депрессии могут появляться просветы, со временем улучшений должно быть больше. По поводу трех лет, ну что тебе сказать, у меня последние две депры были очень длинные 3,5года и 3года. Первая прошла без лечения, вторая с лечением. Дина, я почему то верю, что и ваша пройдет.

Автор:  Neon_Dina [ 10 май 2018, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

ellka, разнервничалась, прочитав посты в теме нытья. Толком не понимаю, каково это - быть в ремиссии.

Автор:  ellka [ 10 май 2018, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
ellka, разнервничалась, прочитав посты в теме нытья. Толком не понимаю, каково это - быть в ремиссии.
Дина, в один момент Вы вдруг поймете, что ее больше нет. У меня обычно так. Я очень долго в депрессии и никак она не проходит и кажется что вообще никогда она не пройдет. А потом вдруг я понимаю, что ее больше нет. И в какой момент она закончилась, не могу понять. Если честно, я вообще уверена, что таблетки мало влияют на течение депрессии. Таблетки они улучшают состояние и не дают совсем помереть, а заканчивается она сама, по своему внутреннему закону. Могу опираться только на свой опыт, а у меня как то так. И вот вам кажется сейчас, что Вы не будете такой как раньше, на самом деле это не так. Будете как раньше.

Автор:  Neon_Dina [ 10 май 2018, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

ellka, очень надеюсь, что верну прежнюю себя! А сколько у тебя было депрессий?:(

Автор:  Hope [ 10 май 2018, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

ellka писал(а):
И в какой момент она закончилась, не могу понять.

А вам не страшно было от нормального состояния? Просто вы пишете, у вас были долгие депрессии, 3 и 3,5 года, а у меня ваша сумма, 6 беспросветно, я просто уже совсем не помню жизнь без непроглядной черноты....как бы панические атаки от зеленой травы и голубого неба не начались...

Автор:  ellka [ 10 май 2018, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
ellka, очень надеюсь, что верну прежнюю себя! А сколько у тебя было депрессий?:(
за 20 лет четкие четыре. Первые две по 9 мес, третья и четвертая 3,5г и почти 3. Между депрами были ремиссии от 3 до 5 лет. В ремиссиях все восстанавливалось.

Автор:  Cvrtis [ 10 май 2018, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
ellka, разнервничалась, прочитав посты в теме нытья. Толком не понимаю, каково это - быть в ремиссии.
Знаете, я могу по этому поводу такое сказать: если у вас после такого подъма настроения не возникает мысли "боже, что я натворила! боже, как я себя ужасно вела!" - то ничего в этом подъёме плохого нет.
Ваша главная задача сейчас - испытывать эмоции и чувства.
А уж гипо или не гипо - это пусть ваш врач разбирается. Полагаю, ваш врач об этом знает и вряд ли позволит вам "обожраться" эмоциями.
Опасность гипомании заключается в безрассудстве (ехать на полной скорости, гулять по краю крыши и прч). Если у вас таких стремлений нет, то переживать вообще нечего.

Тем более, что при гипомании многие творили и созидали.
И уж на худой конец лучше некоторое время поактивничать с манией величия, чем усыхать от полного безразличия ко всему.

Так что не переживайте, а наслаждайтесь радостью в полной мере! Вам это для здоровья полезно.

Автор:  Neon_Dina [ 10 май 2018, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

ellka, в сумме почти 8 лет, бедняжка! Это так долго! Рекурентность беспощадна.

Автор:  ellka [ 10 май 2018, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Hope писал(а):
ellka писал(а):
И в какой момент она закончилась, не могу понять.

А вам не страшно было от нормального состояния? Просто вы пишете, у вас были долгие депрессии, 3 и 3,5 года, а у меня ваша сумма, 6 беспросветно, я просто уже совсем не помню жизнь без непроглядной черноты....как бы панические атаки от зеленой травы и голубого неба не начались...
нет, Лен, не начнутся. :16p: единственное моя депрессивная личность никуда не девается и в ремиссиях нужно над собой постоянно работать. Отсекать негативные мысли, негативные ожидания. Иногда у меня получается, но чаще нет. Я прямо профи по части себя накрутить. Но здесь уже КПТ может помочь.

Автор:  Hope [ 10 май 2018, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Cvrtis писал(а):
И уж на худой конец лучше некоторое время поактивничать с манией величия, чем усыхать от полного безразличия ко всему.

Да уж....я давно и на это согласна....

ellka писал(а):
нет, Лен, не начнутся. единственное моя депрессивная личность никуда не девается и в ремиссиях нужно над собой постоянно работать. Отсекать негативные мысли, негативные ожидания. Иногда у меня получается, но чаще нет. Я прямо профи по части себя накрутить. Но здесь уже КПТ может помочь.

:345_(60):

Автор:  Neon_Dina [ 10 май 2018, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Cvrtis, спасибо за слова поддержки

Автор:  Hope [ 11 май 2018, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
Вообще жутко устала от болезни, ощущение огромного камня на душе. Пошел третий год. Как лечатся дольше 3 лет, не знаю. Нужно поставить вам памятник, друзья.

Думала я чёт над этими словами. Человек очень цепляется за свою жизнь, а смириться с таким существованием крайне трудно, вот и барахтается, как может. Как мученик с большими стажем болезни и бесплодного лечения, скажу тебе, что памятники надо врачам да пилотам ставить). Самый пипец в затяжной болезни (лично для меня) даже не том, что лекарства просто не помогают, а в том, что от них всех становится гораздо хуже. Вот от каждого. Год подряд. Тут уже реально не знаешь, за что зацепиться, где черпать силы и как не сдохнуть от отчаяния.

Автор:  Адепт [ 11 май 2018, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Hope писал(а):
лекарства просто не помогают
Просто совершенно непонятно, чтобы множество лекарств всех существующих групп не помогали, а ещё и ухудшали состояние. А мирт хоть немного чувствуется как антидепрессант?

Автор:  Hope [ 11 май 2018, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Адепт писал(а):
Hope писал(а):
лекарства просто не помогают
Просто совершенно непонятно, чтобы множество лекарств всех существующих групп не помогали, а ещё и ухудшали состояние. А мирт хоть немного чувствуется как антидепрессант?

Только мирт и помогает.
Все понятно, это резистентность.

Автор:  Адепт [ 11 май 2018, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Hope писал(а):
Все понятно, это резистентность.
Не может быть резистентность ко ВСЕМ антидепрессантам. Ну просто не может быть физически.
Не пробовали оценить своё состояние тестами уровня депрессии и тревожности ?

Автор:  Hope [ 11 май 2018, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Адепт писал(а):
Hope писал(а):
Все понятно, это резистентность.
Не может быть резистентность ко ВСЕМ антидепрессантам. Ну просто не может быть физически.
Не пробовали оценить своё состояние тестами уровня депрессии и тревожности ?

Так НЕ ВСЕ еще испробованы. А какие вы рекомендуете?
Да, проходила я те тесты, конечно, но в них нет и половины моих симптомов, либо они нивелированы. Я (и не только я) считаю, что сильное ухудшение памяти, когнитивки и полная потеря работоспособности и либидо - уже более, чем достаточные вещи, чтобы говорить о депрессии, как минимум, средней тяжести. Там это всего лишь один-два пункта, прибавляющие к общему результату 1-2 балла. Акатизия либо дикий страх остаться одному - индикаторы запредельной тревоги, там етаких вопросов вообще нет. Ну и т.д и т.п.
Это я говорю об онлайн-опросниках, бумажные заполняла последний раз в больницах.

Автор:  Адепт [ 11 май 2018, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Милая HOPE, можно попробовать нортриптилин. В московских аптеках можно найти. И на сайтах. Но очень дорого.
Лучше в вашей теме будем "флудить".

Автор:  Адепт [ 11 май 2018, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Hope писал(а):
Акатизия либо дикий страх остаться одному - индикаторы запредельной тревоги
Есть такое, именно страх остаться одному, какой-то из глубин сознания происходит.

Автор:  poppea [ 11 май 2018, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
Жутко разнервничалась сегодня. Если просветы = гипомания или хотя бы эйфория, значит я не могу ориентироваться на эти моменты, не могу их приравнивать к здоровому состоянию. В то же время я просто не помню себя здоровую. Как же тогда лечиться без ориентира? Конечно же надо поговорить со врачом об этом, но он ещё не скоро.
С другой стороны, как мне сказали, если в якобы моменты эйфории не было самоконтроля и нынешнего понимания, что возможно это гипо, то значит скорее всего ее, эйфории то есть, у меня не было.

Но ведь гипомании - они же только у БАРщиков и бывают. С чего это ты вдруг должна в нее вылететь? У тебя разве подозревали хоть что-то похожее на БАР? А эйфория конечно будет. Это же как год ходить в гипсе, а потом вдруг понять, что у тебя две ноги и обе ходят. Конечно, будешь прыгать вокруг дома и дрыгать обеими от радости. И это не повод вызывать санитаров.
Мне даже кажется, гипоманиеподобное состояние в начале ремиссии и даже в просветах - вполне нормальное явление, именно поэтому.

И вообще, на такой случай нужно просто составить список правил:

- Не брать кредиты. Вообще, пока не устаканится.
- Не покупать более 3 платьев, 2-х туфель и одной бензопилы (привет, Ика!) за раз.
- Менять мужиков не чаще, чем раз в месяц.
- Если не знаешь, чего больше хочется, селедки или в Таиланд, покупай селедку.

И если эти правила не нарушаются - можно не переживать, никакой гипомании!

Автор:  Hope [ 11 май 2018, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Адепт писал(а):
Hope писал(а):
Акатизия либо дикий страх остаться одному - индикаторы запредельной тревоги
Есть такое, именно страх остаться одному, какой-то из глубин сознания происходит.

Никаких глубин сознания. Тупо сбой биохимии. Лечится таблетками.

Автор:  Адепт [ 11 май 2018, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Hope писал(а):
Тупо сбой биохимии.
А что это значит тупо сбой биохимии? У вас вся биохимия на месте и прекрасно работает. Так что не надо про это больше даже думать. Начитавшись всякой фигни. Да ещё и применив (фигню) к себе.

Автор:  Hope [ 11 май 2018, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Адепт писал(а):
Hope писал(а):
Тупо сбой биохимии.
А что это значит тупо сбой биохимии? У вас вся биохимия на месте и прекрасно работает. Так что не надо про это больше даже думать. Начитавшись всякой фигни. Да ещё и применив (фигню) к себе.

Честно говоря, для меня неважно, какими именно словами описывать заболевание. Глубины подсознания с детства идут, а если у человека страх длился ограниченное количество времени посреди жизни и был уничтожен лекарством (которое уже отменили), - это какой-то функциональный глюк, вот и всё.

Автор:  Neon_Dina [ 11 май 2018, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

poppea, привет!
У меня периодически мозг в дикой панике: осталась минимальная депрессия, и хотя деперсонализация и отсутствие положительных эмоций всё ещё присутствуют, тогда я в нормальном состоянии?? Раз сейчас это унылое, серое состояние - норма, а окна не расширяются, вдруг окна = эйфория?
Абсолютно нелогично, но клинит на этом.

Автор:  Alisa [ 11 май 2018, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Адепт писал(а):
А что это значит тупо сбой биохимии? У вас вся биохимия на месте и прекрасно работает. Так что не надо про это больше даже думать. Начитавшись всякой фигни. Да ещё и применив (фигню) к себе.


сбой биохимии это когда был себе человек нормальный, спокойный, а потом в один день на ровном месте полезла тревога изо всех щелей, страх как в фильме ужасов не кончающемся. И что характерно, убирается этот сбой лучше или хуже теми таблетками, которые призваны этот сбой убирать

Автор:  Адепт [ 11 май 2018, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Hope писал(а):
Глубины подсознания с детства идут, а если у человека страх длился ограниченное количество времени посреди жизни и был уничтожен лекарством (которое уже отменили), - это какой-то функциональный глюк, вот и всё.
Какое лекарство отменили? Глубины подсознания с детства очень важно. Как жил маленький человечек в детстве, его переживания в этом возрасте. Например, прессинг родителей или их несчастливые отношения. Повышенный контроль за школьной успеваемостью с наказанием.

Автор:  Hope [ 11 май 2018, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Alisa писал(а):
Адепт писал(а):
А что это значит тупо сбой биохимии? У вас вся биохимия на месте и прекрасно работает. Так что не надо про это больше даже думать. Начитавшись всякой фигни. Да ещё и применив (фигню) к себе.


сбой биохимии это когда был себе человек нормальный, спокойный, а потом в один день на ровном месте полезла тревога изо всех щелей, страх как в фильме ужасов не кончающемся. И что характерно, убирается этот сбой лучше или хуже теми таблетками, которые призваны этот сбой убирать

:super:

Автор:  poppea [ 11 май 2018, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
poppea, привет!
У меня периодически мозг в дикой панике: осталась минимальная депрессия, и хотя деперсонализация и отсутствие положительных эмоций всё ещё присутствуют, тогда я в нормальном состоянии?? Раз сейчас это унылое, серое состояние - норма, а окна не расширяются, вдруг окна = эйфория?
Абсолютно нелогично, но клинит на этом.

Абсолютно нелогично :yes: .

1) Эйфория - нормальная эмоция и стандартная реакция на "Ух ты! Получилось!" или "Я смог!" или "Этой каки-бяки, которая мешала жить, больше нет!", а именно это и ощущает человек, которому запломбировали ноющий зуб, вручили долгожданные права и вернули на 10 минут нормальный уровень серотонина.

2) Гипомании, которую ты, очевидно, и имеешь в виду под эйфорией, у тебя не будет просто потому, что не будет. У тебя не БАР. Уважающий себя БАРщик на таком замесе лекарств уже два года назад вылетел бы в гипоманию, набрал кредитов и уехал на Ибицу на ПМЖ.

3) Ты еще не выздоровела, ты болеешь. У тебя не здоровое состояние, а просто сносное (если сносное). Думаю, в таком состоянии пугаться просветов даже нормально. Мозг решил, что ему придется постоянно кайфовать, и боится, что силенок не хватит. На самом деле, состояние выровняется потом.

Пусть побольше будет просветов :rose: .

Автор:  Hope [ 11 май 2018, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

poppea писал(а):
Мозг решил, что ему придется постоянно кайфовать, и боится, что силенок не хватит.

Слушай, вот прям точнее некуда :super:

Автор:  Neon_Dina [ 11 май 2018, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

poppea, божечки, ты так всё структурированно написала! Спасибо тебе большое!

Автор:  Роман73 [ 11 май 2018, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
poppea, божечки, ты так всё структурированно написала! Спасибо тебе большое!
Даа, этого у нее не отнять :06n: :yazyk:

Автор:  Адепт [ 12 май 2018, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Седалит (600 мг)
Амитриптилин (125 мг)
Ламиктал (450 мг)
Лепонекс (50 мг)
Бринтелликс (20 мг)
Зилаксера (30 мг)
Золофт (100 мг)
Уже азалептин 50 мг. А как будешь сходить с азалептина (всё равно придётся рано или поздно) не думаешь? Жить дальше тебе.
Усохнет ум.
На кой хрен намешано золофт, бринт, амик, зилаксера. Никогда не будет действовать такой микс, даже не учитывая взаимодействие их активных метаболитов.

А сколько время вы лечитесь у этого врача?
И где результаты

Амитриптилинт в моно 150-200 я ещё понимаю, он перешибёт все эти бринтелексы золофты, которые не нужны при рабочей дозе амитриптилина. Будут только мешать и путаться под ногами по дороге к счастью .

Автор:  Hope [ 12 май 2018, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Адепт писал(а):
На кой хрен намешано золофт, бринт, амик, зилаксера. Никогда не будет действовать такой микс, даже не учитывая взаимодействие их активных метаболитов.

Адепт, подскажите, а вы сколько пацентов с резистентной депрессией, как у меня, и с анестезией, как у Дины, успешно вылечили?

Автор:  Neon_Dina [ 12 май 2018, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Адепт, привет! Я читаю внимательно все комментарии и всегла отношусь к ним как к пище для ума. Но сколько можно обсуждать и осуждать моего врача?? Я могу ещё раз повторить: я абсолютно уверена в его действиях и так же абсолютно доверяю ему. Хотя бы потому, что он смог вытащить Равину из полной задницы.

Деперсонализация лечится ооочень долго, годами. Мой врач лечил с успехом это мерзкое состояние у других за меньшее время. Я готова ждать целый год, чтобы вылечиться, т.к. иначе с деперсом придётся жить практически всю жизнь.

По поводу дозировок, в особенности азалептина. Ты можешь открыть Нуллера и прочитать в главе про деперсонализацию: одним из способов лечения деперса является приём клозапина в очень высоких дозировках. У меня дозировка находится на нижней границе терапевтической.

По поводу трёх антидепрессантов. Если вспомнить моё лечение в прошлом, то можно увидеть, что у меня высокая резистентность. И то, что моему врачу получилось вывести меня из депрессии, - гениально. Это во-первых. Во-вторых, одним доказательством моей резистентности является тот факт, что даже одномоментные отмены (на 1 АД - амитриптилине - в зашкаливающих дозировках) мне никак не помогли. Эффект сохранялся сутки-двое. Хотя в нормальном случае такая встряска рецепторов выводит в ремиссию.

По поводу схода с лекарств. Я не думаю сейчас об этом, т.к. а) я никак не могу выйти в ремиссию, сейчас нужно думать только о лекарственной ремиссии; б) мне всё равно скорее всего пожизненно придется пить АДы.

Вроде на всё ответила. Твои комментарии нормальны, но ты повторяешься. Мне правда медленно но верно становится легче на этой схеме. Тот факт, что появились окошки, - чудо. А так, я периодически психую из-за состояния, т.к. депрессии практически нет, т.е. я чувствую себя сносно, но деперс остался. Хочется, чтобы он поскорее ушёл.

Автор:  Neon_Dina [ 12 май 2018, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Hope, :hi: :friends:

Автор:  Hope [ 12 май 2018, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina,

:rose:

Автор:  kirill78 [ 13 май 2018, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina, привет.
Очень нужна твоя помощь. Набивал текст на скорую руку из-за спешки. По стечению обстоятельств, буквально три недели назад, я потерял эмоции. И последнюю неделю их них я нахожусь в жуткой истерии и понимании того, что со мной произошло. Болею тревожно-депрессивным расстройством 10 лет. В первый рецидив в 2008 году удалось выйти в полную ремиссию в монотерапии ципралексом 15 мг, под наблюдением д-ра Горбатова. Последние пять лет находился на поддерживающей дозе в 2,5 мг. В 2016 решил с него сойти и совершил роковую ошибку. С 2017 года симптоматика постепенно начала возвращаться, но было терпимо до 2018 года. В январе 2018 года попробовал заход обратно на ципралекс, но из-за жуткой фоновой тревоги не смог вытерпеть и бросил. В феврале полностью расстроился сон, и депрессивная симптоматика стала нарастать экспоненциально. В апреле обратился к психиатру, который назначил миртазапин. В процессе начала терапии, которым появилась деперсонализация. В начале я никак не мог отдуплить, что со мной вообще происходит: симптоматика депрессии как бы резко поменялась. Сказать более точно, буквально за один день. И в картине депрессии стали доминировать симптомы деперсонализации. Читая твою историю, я отчетливо понимаю и ощутил в первый приход деперсонализации – это сильную душевную боль. Как потом выяснилось – из-за того, что не могу чувствовать. Так как симптомы деперсонализации, а конкретно анестетической деперсонализации, в моем случае слились с уже существующей у меня запущенной депрессией. Мне необходимо сейчас срочно действовать. Так как самим с такой проблемой не справиться, завтра мы записались на прием в НЦПЗ к доктору наук из первого отделения. Но я так понимаю, правильнее попасть к нужному доктору, сталкивающемуся с такими проблемами. Как ты пишешь, я понимаю, тебя лечил доктор, у которого были такие случаи. Можешь сказать, в каком отделении ты лежала и к какому доктору лучше обратиться?
P.S. Ниже я приведу конкретно описание того, как я ощутил деперсонализацию и какие у меня были ее симптомы. Пока четкость и ясность описания моего нового состояния находится в стадии становления и что-то из написанного может быть пока неточным. Что самое важное, насколько я понимаю, когда симптоматика деперсонализации входит в рамки депрессивного расстройства, сама депрессия становится резистентной. Поэтому очень важно найти хорошего врача и выбрать правильную тактику лечения.

Автор:  kirill78 [ 13 май 2018, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina.

13.04.18 Первый прием 30 мг. Сон был очень плохой. Не мог заснуть практически до утра. Встал в 7, проспал всего два часа. Полная разбитость, нет сил, апатия, но без тревоги. К вечеру появилась сильная депрессия с тревогой. В первые за все время появилась деперсонализация: как бы ощущения себя отдельно от тела. Выпил половинку таблетки атаракса, лег спать. На следующее утро состояние деперсонализации не пропало. Позвонив врачу и рассказав об этом, врач сказал, что это привыкание к препарату. Я решил, что буду терпеть, переключил внимание с этого и продолжил пить. Пропил еще два дня препарат в дозе 30 мг и начал снижать из-за жуткой активизации и гипертонуса. Через неделю полностью прекратил прием препарата. В какой-то момент ощутил как бы состояние отчуждения собственного «Я» в зеркале, как будто бы это не Я, я опять решил что это временный «глюк» и переключил внимание. Потом, в один из дней общаясь с женой мне стало как-то не по себе, я вышел на балкон покурить и ощутил состояние невыносимой душевной боли, мне хотелось кричать. Я испугался, войдя домой, мне хотелось ударить рукой и выбить стекло в шкафу, я не понимал, что со мной происходит, хотя при всем при этом продолжал контролировать себя. Поняв только позже, забегая вперед, что я перестал испытывать эмоции и не знал как их выразить. В течении трех дней, пока сходил с препарата, гуляя с женой я чувствовал, что все действия делаю на автомате и ловлю себя на том, что как бы наблюдаю себя со стороны. Причем во все эти моменты отчуждения чувствуется невыносимая душевная боль. Плюс ко всему редко стало появляться четкое ощущение того, что некоторая часть тела, а конкретно левая рука с плечом, как бы не то что бы не мое, а чужда мне (если это вообще поддается описанию) – правильнее сказать это беспокоит и вызывает напоминание об отчуждении в целом и опять же душевную боль. В какой-то момент ощутил, что тревога полностью пропала, а с ней ушли и все ВСД проявления (тахикардия, подъем давления, состояния пред ПА). Если буквально неделей ранее я сложно себе представлял выход на улицу без четвертинки атаракса, не мог себе представить как я из-за тревоги доеду до врача несколько остановок, то сейчас я мог спокойно ходить и ездить на транспорте, даже в метро, при этом не испытывая тревогу. Если ранее она была как бы ядром депрессивной симптоматики, то по настоящий момент, от депрессии осталось только несколько ее компонентов (боль в спине, жжение на коже тела, плохой сон, который стал даже лучше сам по себе после ухода тревоги). Далее я заметил, что, просматривая фильм с женой я не испытываю совершенно никаких эмоций при просмотре и могу понимать то, что происходит в фильме, только в уме логически без эмоциональной окраски. Важно то, что еще пару недель назад, когда по вечерам проявления депрессии смягчались, мы любили просматривать сериалы и я получал удовольствие от этого и эмоциональный подъем. Эмоции пропали тотально – это не какая-то частичная потеря, а полная. Причем просыпаясь по утрам я стал понимать, что в голове пусто, что дни сливаются в один какой-то миг и что я не чувствую какой-либо памяти, послевкусия, предвкушения о том, что было в эмоциональном плане. Я понял, что я перестал испытывать любовь, страх, злость, тоску, ненависть, радость и прочее. Причем это очень отчётливо ощущалось на родственниках, детях, жене. Я стал понимать, что в уме я их помню, и логически понимаю всю свою роль, но никаких чувств при этом не испытываю. У меня была феноменальная память на лица, поэтому я заметил, особенно когда жену с ребенком положили в больницу, что я не могу образно представить их лиц. Пропало образное мышление, голова стала пустой, мысли влетают и вылетают, тяжело стало концентрироваться. Осталась только память о прошлом без эмоционального окраса, как нечто, что слилось в одну точку. Поэтому есть некое ощущение что время остановилось. Для меня это тяжело, и отчетливо ясно, потому что я всегда был эмоциональной и очень общительной личностью. Поэтому сейчас, когда в голове появился какой-то барьер, как будто бы организм включил какую-то защиту, это очень четко ощущается. И из-за того, что не происходит эмоциональной разрядки, возникает тяжелая душевная боль, гипертонус мышц и вечером появились актазии. Сейчас, как интуитивно я понимаю, что отчуждение собственного «Я» и его утрата его в отражении в зеркале, происходит из-за того, что я не могу чувствовать эмоции, а не из-за того, что сознание раздвоилось на два разных. Просто произошло как бы отчуждение того, что было – эмоциональное и которое утратилось. При этом утратились как бы индивидуальные черты характера, потому что без ощущения эмоций, я не знаю, что хочу, а что нет, куда хотелось бы идти и что хотелось бы сделать (грубо говоря). Я могу как бы думать «внутренним голосом» о том, что это я и я просто болею и что это временно и поэтому адаптировался в этой части. В итоге произошло понимание, что у меня в данный момент полная анестезия чувств, что заместило ядро моей тревожной депрессии в плане тревоги, и сейчас этот синдром является ведущим. Причем симптомы депрессии сменилась кардинально буквально за одну неделю. Причем при депрессии, которая у меня была все время, чувства были подавлены, позитивные были замещены негативными. В данный же момент я просто не могу этого всего ощутить, как будто в организме нет такой способности чувствовать, нет функции воспринимать чувства. Отсюда делаю вывод, что у меня вообще в данный момент отсутствует само понятие настроения, которое раньше было плохим с утра и немного улучшалось к вечеру. Да вот еще насчет тревоги объективно не могу точно сказать, что она пропала. Потому что, судя по гипертонусу мышц в определенные периоды времени, особенно перед сном (не могу уснуть, актазии), она присутствует, только я ее не могу теперь воспринимать как таковую. Так как это очень существенные различия в ощущениях проявления тревоги. Могу сказать, что сейчас тревога чисто психогенная, от того, что мне пришел конец, а ранее она носила эндогенный, необъяснимый характер и возникала спонтанно, поднималось давление и становилось страшно.

Автор:  Neon_Dina [ 13 май 2018, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Сейчас я отвечу в ЛС

Посмотри плз, пришло ли.

Автор:  Роман73 [ 13 май 2018, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

+1 в нашу компанию :11z:. Хорошо описано...

Автор:  Neon_Dina [ 13 май 2018, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Роман73, угу, прямо хрестоматийное описание. Идеально подходит под мой и твой случай :/

Автор:  Роман73 [ 14 май 2018, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina, ну это описание в остром состоянии, у меня еще пропадало чувство сна, боли и времени. А сейчас мне намного лучше. Бедный человек, терпения тебе вытерпеть все это, полегчает, правда не так быстро как хотелось бы :11z:. А так да ,Дина, все как у нас :11z:.

Автор:  Роман73 [ 14 май 2018, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

kirill78 писал(а):
Эмоции пропали тотально – это не какая-то частичная потеря, а полная.
Да, да... Потерпи брат, легче станет, полного выздоровления гарантировать не могу (на собственном опыте, у тебя может быть все по другому), но легче станет.

Автор:  kirill78 [ 14 май 2018, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Ребята, спасибо вам большое за поддержку! Уже от этого стало намного легче и появились силы и надежды бороться.

Автор:  kirill78 [ 14 май 2018, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Еще два дня назад уже с женой и с детьми уже прощался. Думал, если не найду выход или хотя бы не появиться надежда на то что можно как то выйти из этого состояния, то смысла и силы жить не будет. До того это состояние ужасное. И самое главное - никто тебя не понимает. Рассказывая людям - они смотрят на тебя, как будто ты это придумал - и не верят, вытаращив глаза на лоб. Говорят, что ты стал социопатом или ты больше сам себе это надумал и т.д. и т.п. ...Короче сей час постепенно привыкаю жить не живя (кто ты, что ты, где я)...буквально жив одной надеждой.
А еще более ужасное это то что, я единственный кто в семье, с двумя детьми и съемными квартирами, приносил доход, где расходы просто запредельные в месяц. И зарабатывать деньги в таком состоянии просто анриал. Короче надо как то, как можно быстрее вылезать из этого состояния, хотя бы в какую то более менее адекватную форму, иначе капец. Потерю эмоций я переживу, как то. Ну буду жить надеждами. Хотя бы восстановить работоспособность какую то.

Автор:  Hope [ 14 май 2018, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

kirill78 писал(а):
Еще два дня назад уже с женой и с детьми уже прощался.

Подождите, но вы же еще даже не начинали лечиться от деперсонализации....если ничего не предпринять, само не пройдет, конечно.. :25p:

Автор:  Neon_Dina [ 14 май 2018, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

kirill78, к сожалению, да, деперс лечится долго, но восстановить работоспособность, как мне кажется, не так долго, как убрать бесчувствие.

Автор:  Milk [ 14 май 2018, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

kirill78 писал(а):
А еще более ужасное это то что, я единственный кто в семье, с двумя детьми и съемными квартирами, приносил доход, где расходы просто запредельные в месяц
Похоже зашкаливающая тревожность связанная с Вашими обстоятельствами привела в тому, что организм, чтобы не пгибнуть от тревога в качестве защиты включил дереал, деперс, чтобы облегчить свое состояние. Уберете тревогу - уйдет дереал. ИМХо. Сделать это будет сложнее, чем было бы раньше справится с тревогой ИМХо. Но возможно... главное постараться, когда начнете лечение, не заострять внимание - есть дериал или нет... постепенно уйдет. Удачи!

Автор:  Neon_Dina [ 14 май 2018, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Milk, на самом деле после лечения тревоги становится действительно легче.
Но если случай Кирилла похож на мой или Ромы, то деперс никуда не уйдёт, к сожалению. Ты не будешь нервничать, не будет ПА, не будет ярких приступов деперса, ты точно исможешь работать, но ты будешь какое-то время жить как робот, к сожалению. Главное в эти моменты помнить, что ооочень постепенно будет становиться легче, и эта мерзкая болезнь уйдёт со временем. Короче, главное действовать сейчас как можно скорее, убирать тревогу, чтобы восстановить трудоспособность, но понимать, что деперс так сразу не уйдёт, и нужно набраться сил и терпения.

Автор:  Milk [ 14 май 2018, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
но деперс так сразу не уйдёт.
Абсолютно согласна... У меня живой пример перед глазами, у знакомой сын после долгого не лечения тревоги и социофобии заработал себе дериал. Сейчас лечится, в схеме вел, седалит и лам, на схеме этой около года, говорит стало лучше, единственная схема, что ему помогает( правда у него коморбидно еще до кучи алкоголизм, возможно результат был бы лучше, если бы не пил, но уже не может)... так вот он говорит, что когда чем то занят и не зациклен на своем состоянии, то дериал как бы отпускает и бывают просветы.

Автор:  Hope [ 14 май 2018, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Milk писал(а):
Похоже зашкаливающая тревожность связанная с Вашими обстоятельствами привела в тому, что организм, чтобы не пгибнуть от тревога в качестве защиты включил дереал, деперс, чтобы облегчить свое состояние.

У меня такое было на сильной тревоге, после того, как ее загасили, ушло. Я не показатель, просто такое тоже бывает.

Автор:  Роман73 [ 14 май 2018, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Полностью со Всеми согласен, терпи Кирил, я не лечился раньше, полностью эмоции пропадали где-то 3 раза за 20 лет болезни, возвращались в течении 1,5- 2 лет, но не полностью (высшие, тонкие не возвращались никогда), но я не лечился. Подбирай быстрее лечение, терпи, у тебя семья, нужно жить.

Автор:  Роман73 [ 14 май 2018, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

И да, тревога здесь основной виновник, включилась защита мозга :11z:. Не обращай внимание, что тебя не понимают, это невозможно понять обычному человеку, мы тебя понимаем, держись.

Автор:  Hope [ 14 май 2018, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Роман73 писал(а):
И да, тревога здесь основной виновник, включилась защита мозга :11z:. Не обращай внимание, что тебя не понимают, это невозможно понять обычному человеку, мы тебя понимаем, держись.

Я тоже понимаю, несмотря на то, что у меня другие симптомы. Заходите, будем поддерживать по мере возможности. Вы очень складно пишете, явно хороший, адекватный человек.

Автор:  Роман73 [ 14 май 2018, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Hope писал(а):
Я тоже понимаю, несмотря на то, что у меня другие симптомы. Заходите, будем поддерживать по мере возможности. Вы очень складно пишете, явно хороший, адекватный человек.
Hope, Neon_Dina, :-)

Автор:  Роман73 [ 14 май 2018, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Milk, Вы такая молодец, очень всем здесь помогаете, спасибо Вам!!!

Автор:  Neon_Dina [ 14 май 2018, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

kirill78, напиши потом плз, как врач

Автор:  kirill78 [ 14 май 2018, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Только приехали из клиники. Я так боялся что меня не поймут, что приложил все свои силы на объяснение. В итоге меня поняли более чем. Того что боялся не случилось, а вот от того что первое мне сказали, я вошел в 50% ремиссию сразу, когда потом уже курил у забора, мне показалось что я уже начал чувствовать. В общем цитирую - "Вы человек интеллигентный, причем при этом достаточно хорошо деритесь, для своего заболевания, что бы не ходить вокруг да около, сразу настраивайтесь на ЭСТ, препарат у нас хороший siemens...смотрю вы че то побледнели, ну это нормальная реакция".

Автор:  Listva [ 14 май 2018, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

kirill78 писал(а):
что бы не ходить вокруг да около, сразу настраивайтесь на ЭСТ,

Так вы еще препаратами толком не лечились...

Страница 28 из 63 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/