История Neon_Dina

Всем привет!

Возможно я не совсем по адресу (не та тема). Но тем не менее.
Я понимаю, что степени депрессии у всех разные, и соответственно желаемый эффект от лечения АД скорее всего тоже различен.
Мой ПТ сказал, что у меня довольно таки махровая тревожная депрессия. Месяц золофта и месяц ципралекса ничего не дали. Почти месяц паксила вывели меня в "нормальное", ровное состояние, хотя я того гляди опять скачусь в настроение а-ля "Конец света".
Но ведь я правильно понимаю, что в конце концов, лечение должно вывести меня если не в состояние эйфории, то хотя бы в настроение тихой радости, наполненности и счастья? Переживаю, что прошёл почти месяц, а у меня всё равно ангедония и почти нет желания что-то делать.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

нет, конечно.

__________________________________
F25.2

Nadin Rivz, я думала о состоянии, которое предшествовало заболеванию. В таком случае печаль

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

правильно
это мура, главное, что есть положительный сдвиг, а лекарств много, остальное откорректируете и будете радоваться жизни.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, спасибо Вам! Сейчас поняла, что главное, что сейчас беспокоит, - ангедония. Надеюсь, уйдёт со временем.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

вам нужны препараты которые, кроме серотонина цепляют норадреналин и дофамин - они убирают ангедонию.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Что за врач, который через месяц уже меняет антидепрессант?
Месяц золофт, месяц ципралекс, месяц паксил. Антидепрессанты только начинают раскрываться через месяц. Паксил дал эффект даже менее чем за месяц - это и то редкость можно сказать.
Стандартное положение - если через 6-8 недель антидепрессант не возымел НИКАКОГО действия, скорей всего он вам не подходит. Хотя прежде чем менять на другой можно добавить нормотимики, коих тоже достаточно.
Полного раскрытия антидепрессивного эффекта стоит ожидать месяца через 3.

Какая эйфория, какая тихая радость - это что наркота вам что ли??

Антидепрессант должен вернуть пациента к самочувствию до начала депрессии.

То бишь к нормальному человеческому.

Меняйте врача.
Психотерапевты разбираются в фармакотерапии лишь поверхностно, у них профиль другой, а наши зачастую, к примеру как ваш, который через месяц АД меняет, вообще не разбираются.

Поэтому я и спрашиваю, как понять, что АД работает :)
И читала в этой теме реакции других людей, предполагая ожидаемый эффект, на это и ориентируюсь.
С врачом, к сожалению, сразу не угадаешь.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

nordman, спасибо за совет в любом случае

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

А с врачом я бы вам посоветовал очень серьезно призадуматься. Доверять свое здоровье и лечение, например такому как ваш, просто опасно. Неправильное назначение фармы может привести действительно к печальным последствиям для пациента. Особо не пугайтесь конечно, но от этого дохтура надо уходить однозначно. Он не знает самых азов фармакотерапии, что он может наворотить дальше неизвестно.

Всем добрый вечер!
Скажите, у тех, кому лекарства помогли справиться с самым дном (плаксивость и ненавистью к себе или наоборот зияющей пустотой внутри, безразличием) было впоследствии такое ощущение, как будто Вы сбиты с толку? У меня нет отрицательных эмоций наконец-то, но нет никаких положительных, и я чувствую себя потерянной. Как будто вся система координат сбита, я в растерянности, не понимаю, что и зачем делать, зачем общаться с друзьями, работать, встречаться. Совсем не знаю, что с этим делать, иду к психотерапевту в понедельник.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Нормально, у меня такое было потом наладится.

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

Обычные симптомы. Вы не оригинальны))) Лечитесь и все пройдет

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Хорошо. Спасибо!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Neon_Dina, тебя выписали ? 2 недели лежала?

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

Да нет. Может так и остаться.

__________________________________
F25.2

Может это будет для вас полезно, интересно... или разрушительно..... но вопрос для человека естественный...



и парочка ссылок, а там сами покопаетесь, если неинтересно, то извините

вот

и вот

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше

Судя по краткому анамнезу АДы тут нужны однозначно.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Keeper911, выписываюсь во вторник, ровно 2 недели получается. Говорила, что врач не очень, зато психотерапевта посоветовала классного!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

absolute, как раз читаю Камю (правда, не Миф о Сизифе, а Чуму). Спасибо за ссылки!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Neko_Prince, принимаю паксил и зипрексу, может это зипрекса так все эмоции глушит?..

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Не должна, при всех своих недостатках она скорее наоборот эмоции улучшает.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Подскажите, пожалуйста. Мой диагноз - тревожная депрессия. Уже почти два месяца принимаю паксил, месяц оланзапин. Как таковой тревоги и депрессии уже нет, осталась довольно сильная для меня апатия (тяжело выйти в магазин, принять душ и т.п.) и ангедония. На сколько эти вещи обусловлены приёмом препаратов? Их нужно лечить, сменив препараты, или они сами исчезнут после прекращения приёма паксила и зипрексы?

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

могут и препы влиять
и так и так может быть
может от зипрексы.. а может чего-нибудь норадреналинового добавить..

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, спасибо за ответ, иду к психиатру на приём через пару дней

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Neon_Dina, я на паксе в ремиссии. вернулся к своему состоянию на 80% до болезни. тревога на минимуме. что бы прошла вся такого пока нету. могу отметить самое главное, есть желания что то делать и получаю от этого удовольствия как и раньше. если будут вопросы пиши. на такое восстановление у меня ушло 2 года.

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

Если строго следовать ремиссия - это редукция на 80% процентов. По факту на лекарствах всегда остается остаточная симптоматика. Мы используем слишком грубые методы, чтобы получить 100% эффект.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Keeper911, вот как раз кажется странным, что хотя депрессии (всех этих уничижительных мыслей про себя, плача) уже месяц нет, но желание элементарные вещи для жизни выполнять и удовольствие так же отсутствуют.
Neko_Prince, Keeper911, не подскажете, я правильно понимаю, что схемы, нацеленные на лечение апатичной/ангедонической депрессии, могут только усилить тревогу? Я просто чувствую, что мне очень плохо от того, что зипрекса (наверное, она) придавила меня плитой, никаких эмоций и желаний нет, хотя жизнь без тревоги всё же лучше.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Neon_Dina, если я не ошибаюсь, у Вас 10мг зипрексы, это очень много для тревожной депрессии, это психотическая доза. мы даже на 5 мг спали по15 часов в сутки

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Вчера забыла её вовсе принять, так начало утром сегодня потряхивать. Надо определенно корректировать дозировку.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

10 мг(?) Зипрекса на таких дозах вызывает ЭПС.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Neon_Dina, вы не лукавите, у Вас диагноз - тревожная депрессия, или что то еще?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Рома говорит - 5 мг как аугментация это ок, 10 перебор.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Ну и зачем мне лукавить) Такой диагноз стоит в выписке.
Моего психотерапевта тоже смутила такая дозировка.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Это смутило даже дилетанта, я себя имею ввиду. Нас на такой дозировке выписали после психоза!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

вообще мне зипрексу увеличили на фоне увеличения паксила до 40 мг. Может быть в этом есть какая-то логика?..

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Есть , если бы у Вас был психоз, голоса, галлюцинации ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Все вспомогательные фишки завязаны на сродстве к серотониновым рецепторам. У всех атипиков 5ht(серотониновое) ratio намного выше чем к дофаминовым рецепторам. Иным образом блокада в предел упирается намного раньше. Соответственно без наличие психоза в анамнезе логики нет.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Neko_Prince, я совсем дилетант, можешь, пожалуйста, мне объяснить, если зипрекса "обладает высокой аффинностью к ... дофаминовым D1–4 рецепторам", то почему у меня такая апатия?

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Все НЛ придавливают дофамин, особенно в психотической дозировке, вот поэтому и апатия, есть даже понятие - нейролептическая депрессия, это когда нейролептики вызывают депрессию после длительного их применения и в больших дозировках ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Такие атипики как оланзапин селективны + замещают дофаминовую блокаду за счет десрегуляция глутамата/выброса дофамина в префронтальную зону. Вообще, стоит учитывать что у больного в психозе дофаминовая система гиперактивна, а при депрессии обычно наоборот. Поэтому не зря все гайды на западе запрещают использование типичных нейролептиков у любого аффективного больного (даже в маниакальном психозе! там за такое назначение запинают. Потому что у больных депрессией типичные нейролептики могут её усилить, а больного БАР инверснуть в тяжелую депрессию) - оланзапин, конечно, не тот случай. Но он из всех атипиков один из самых агрессивных дофаминовых блокаторов, поэтому легкие симптомы нейролепсии депрессивный больной может и на такой дозе начать ощущать.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Milk, Neko_Prince, спасибо за разъяснения!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Neon_Dina, Большой чуши не увидела, но просьбу удавлетворю.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

попробуйте снизить оланзапин, мне он помогал даже в дозе 1.25
10 - это очень очень много для ТД, конечно будет придавливать.

HelgaWos, как вы себя чувствуете? Вы вроде Бринтелликс пьёте?

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

офф:
marusa,
нет, я спрыгнула с него
он, конечно, меня поднял, но потом не останавливаясь, качнул весы в другую сторону, тревога полезла такая, что я устала есть фен и габу
спрыгнула и сразу тревога ушла, все же не для тревожников он, даже если они в ремиссии )
пока ничего не пью, чувствую себя не плохо, хоть и стрессы сейчас перед НГ;
хотя нет, при сильных стрессах закидываюсь феном, мне так спокойнее, не хочу раскачивать тревогу.

Возник очередной вопрос.
Как Вы считаете, насколько человек сам себя может загонять в состояние депрессии своими собственными мыслями?

Мне вроде как неплохо последнее время, но я всё равно ничего не чувствую к людям. Никакой радости не чувствую. Не понимаю, болею ещё или уже нет. Острая фаза давно (месяц) позади. Кажется, что могла бы встрепенуться и сбросить эти оковы, не хватает всего ничего до полного выздоровления.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Есть такое понятие "депрессивный стиль жизни", который формируется при длительном прибывание.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Neko_Prince, интересно, может ли такой стиль жизни коррелировать с внутренней тоской, безразличием к близким...

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Это тянет на полноценный аффект.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

можешь, пожалуйста, переформулировать? Не очень понимаю тебя =)

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

В смысле, что с такими симптомами можно свободно натянуть депрессию средней тяжести.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

то есть это не моя блажь, ясно, спасибо!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Ничего не чувствую. Не понимаю, из-за лекарств ли это состояние, или это недолеченная депрессия. Всё равно, что происходит вокруг, никакой реакции на близких людей.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Еще пьете зипрексу 10 мг? Я тоже пью Зипрексу, 5 дней пил по 5 мг, но неделю назад залез на 10 мг и словил апатию, безразличие было ко всему.
4 дня назад добавил дуолоксетин, но апатия пока остается.

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

Привет!
Пью фактически 5-7.5 мг в день, т.к. забываю обычно один из трёх приёмов.

Думаю, где бы в Москве найти хорошего психиатра, который предложил бы альтернативную точку зрения. А то мой - замечательная по человеческим качествам женщина, но именно как профессионал так себе.

P.S. С наступающим Вас!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Попробуйте нашего Дивисенко, он тут на вопросы отвечает.
Вас тоже с Наступающим ).

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.