ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

История Пальмы
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=2594
Страница 24 из 45

Автор:  Пальма [ 16 янв 2020, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Это анализы после двух месяцев приема. И Йодомарин можно добавить, и витамин Д.
Обнаружила, что зверобой оказывается бодрит, вот я с него сейчас не сплю, тройную дозу карба выпила, может ззсну ))

Автор:  Пальма [ 16 янв 2020, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Tihon, а чем панкреатин хуже? Те же ферменты, только дешевле раза в три )
Чай с ромашкой хорош - спазм поджелудочной снимает, прям легче становится.
К утру календулу и шиповник можно заваривать желчегонные, зверобой получается туда же на утро - я сейчас маленькую щепотку кладу, а после обеда ромашку.

Автор:  Tihon [ 16 янв 2020, 00:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
а чем панкреатин хуже
хуже и слабее по единицам, я много чо пробовали искал, чтоб качество/цена было - это эрмиталь 50 таб, беру 36000, иногда отсыпаю, зоть вроде и капсулы кишечнорастворимые.

Автор:  Пальма [ 16 янв 2020, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

А я так как травки люблю собирать, сушить, почитала про травки при панкреатите. Вот ромашка гуд расслабляет, противовоспалительные календула и зверобой, лист вишни добавляю.
Прочитала что лабазник прям поджелудочную хорошо лечит, заказала, попробую. Овсянка и панкреатин само собой. Я сейчас по 2 таблетки принимаю, да и все. Даже не считала ещё единицы.
Но диета должна быть строжайшая. Чуть отступление - и таблетки не помогут, будет обострение.
Так то каши на воде жидкие можно ещё и рисовую и гречку, но овсяный отвар сам по себе лечебный.
И без соли даже все. Нужен максимальный покой для поджелудочной.

Автор:  Alex. [ 16 янв 2020, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
И без соли даже все. Нужен максимальный покой для поджелудочной.
Пальма,привет!С поджелудочной надо быть осторожным.Специфического лечения,наскольго я знаю-нет.Если воспаление(пакреатит),то ферменты могут навредить,т.к. она и так воспалена и сама вырабатывает ферменты,кот .усиливают воспаление,а ты еще добавляешь.При снятии обострения-можно принимать.
Можно,что то холодное накладывать.Имхо

Автор:  Пальма [ 16 янв 2020, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Ее собственные ферменты вредят ей самой, если протоки забиты песком из желчного или спазмированы, т.е. если ее собственный секрет не может выходить наружу, тогда он переваривает клетки самой поджелудочной. То, что снаружи - будет переваривать пищу.

Плюс к тому, если мы добавляем ферменты снаружи, она уменьшает выработку своих ферментов, что снижает повреждение своих же клеток внутри. Вроде так, насколько я понимаю.

Автор:  Alex. [ 16 янв 2020, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Ее собственные ферменты вредят ей самой, если протоки забиты песком из желчного или спазмированы
Ну,дак я об этом и говорю.Нужно ли тебе на данный момент принимать панкреатин?Надо сначала успокоить поджелудочную,снять воспаление.

Автор:  Tihon [ 16 янв 2020, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Даже не считала ещё единицы.
чо их считать, они на упаковку указаны
нажмите, чтобы увидеть
Медикаментозное лечение хронической формы болезни
При хроническом рецидивирующем панкреатите в период ремиссии назначают препараты ферментов поджелудочной железы, недостаточно эффективно выполняющей свои функции. Выбор того, что врачи назначают пациенту при панкреатите и в какой дозировке, базируется на результатах лабораторных исследований крови, мочи и кала. Курс медикаментозной терапии ферментными препаратами дополняется лекарственными средствами для нормализации процессов пищеварения, усиления моторики кишечника, восстановления кислотно-щелочного баланса. Применяют витаминотерапию: медикаменты и лекарственные средства с витаминами А, С, Д, К, Е и группы В, назначают прием липоевой кислоты, кокарбоксилазы и так далее по показаниям.
Важной составляющей лечения является диета со строгим исключением жирной, острой пищи, категорически запрещается употребление алкоголя. При обострении хронической формы рекомендуется полное голодание в течение одного-двух дней. Устранение симптомов панкреатита не означает полного излечения и не является поводом для включения в рацион питания запрещенных продуктов.

Питание при панкреатите
Диета при панкреатите
Соблюдение назначенной диеты при панкреатите является основой терапии. Невозможно как вылечить панкреатит, так и замедлить его развитие, не следуя правилам питания.
При помощи соблюдения диеты можно в большей части корректировать функционирование поджелудочной железы, осуществлять контроль над тем, как протекает заболевание. Диета назначается на этапе ремиссии, по окончании периода обострения панкреатита. Хроническая форма панкреатита требует пожизненного соблюдения правил питания.
Приступ панкреатита в зависимости от тяжести протекания требует строгого голодания от 2 до 5 дней. Со вторых суток можно начинать принимать теплую щелочную воду, снижающую кислотность, слабый отвар плодов шиповника, чистую воду. При наличии улучшений на 3-6 сутки можно начинать употреблять жидкие зерновые каши без добавок молока, сахара, масла и прочих улучшителей вкуса.
На шестой день от начала приступа рацион может быть расширен до включения нежирных бульонов, вегетарианских овощных супов, постной рыбы, слабого чая и других продуктов по рекомендации врача. Далее назначается общая диета при панкреатите в зависимости от стадии заболевания.
Так, при хроническом панкреатите в стадии ремиссии рацион питания корректируется на основе анализа работы системы пищеварения, функционирующей в условиях ферментной недостаточности.

Диета в период ремиссии
К общим правилам питания при хроническом панкреатите в период ремиссии относят следующие:

общий объем пищи, употребляемый за сутки, разделяется на 5-6 небольших примерно равнозначных частей для облегчения функционирования пищеварительной системы;
температура пищи должна примерно соответствовать температуре тела и не в коем случае превышать 60°С, исключается употребление горячих и холодных блюд;
максимальное ограничение объема жирной, острой, жареной пищи, колбас, копченостей, консервов, полуфабрикатов, приправ и специй, способных спровоцировать обострение заболевания, исключение продуктов, богатой грубой клетчаткой (белокочанной капусты, бобовых и т. п.), кофеинсодержащих и газированных напитков, алкоголя, шоколада, сладостей с маслянистыми, жирными кремами и так далее;
замена грубой пищи мягкой: отварными или приготовленными на пару перетертыми овощами и фруктами, супами-пюре и т. п.;
придерживаться суточных норм употребления жиров (не более 60 г суммарно), белков (60-120 г в зависимости от массы тела, возраста, физической активности, стадии и особенностей панкреатита), углеводов (300-400 г).
В рацион питания при хроническом панкреатите необходимо включать следующие продукты:

слегка подсушенный пшеничный хлеб, приготовленный из муки первого или второго сорта (свежая выпечка исключается);
измельченные овощные супы-пюре;
отварные крупы, зерновые культуры: рис, гречка, макаронные изделия мелкой формы, овес;
нежирные сорта мяса, рыбы, курицы, индейки, приготовленные способом отваривания или на пару;
омлеты из белка на пару или запеченные;
отварные, запеченные овощи (картофель, тыква, свекла, морковь, кабачок, патиссон);
свежие натуральные молочные продукты с низким процентным содержанием жиров без красителей и консервантов, с низкой кислотностью (творог, простокваша, кефир), нежирный и не острый сыр, молоко с пониженным процентным содержанием жиров (ограниченно, только при добавлении в блюда или чай);
сливочное и подсолнечное масло в ограниченном количестве;
фрукты и ягоды с низким уровнем кислотности, сахаристости, предпочтительно некислые яблоки;
мед, варенье, джем, фруктово-ягодные желе, муссы и так далее.
В качестве питья при панкреатите рекомендуется использовать чистую воду, слабые чаи, минеральную щелочную воду без газа, отвар шиповника, овощные, фруктовые соки, компоты, некислые морсы, травяные отвары и настои по совету специалиста.

Запрещенные продукты питания и принцип обработки пищи
Не рекомендуются больным на любой стадии панкреатитов такие виды продуктов, как свинина, баранина, мясо гуся, утки, грибы, чеснок, щавель, соленья и маринады в любом виде, редька, бобовые культуры, свежая капуста, виноград и виноградный сок, маргарин, кофе, какао, корица, бананы, мороженое и щербеты. При любой форме панкреатитов о потреблении алкогольных напитков необходимо забыть.
Правильные способы приготовления и выбор продуктов способствуют ремиссии всех форм панкреатитов и снижению вероятности обострений и рецидивов при хроническом панкреатите или единичном приступе заболевания в анамнезе. Широкий выбор кулинарных рецептов позволяет разнообразить рацион, не испытывать последствий ограничительных принципов диетического питания, избегать срывов.
При обострениях хронических форм панкреатитов в первые сутки назначают полное голодание, дополняя его по мере снижения выраженности симптоматики употреблением подогретой щелочной воды каждые два часа в небольших дозах.
После окончания стадии обострения панкреатита возвращаются к щадящему рациону, начиная с протертых жидких каш, овощных пюре, нежирных сортов рыбы.
При панкреатите не рекомендуется смешивать в течение одного приема пищи разные типы белка, например, употреблять рыбу и сыр, говядину и курицу и т. п.
Предпочтительным способом приготовления пищи при необходимости тепловой обработки является измельчение продукта с последующей варкой, запеканием ли приготовлением на пару. По требованию измельчение, пюрирование производят дважды, до приготовления и после.

Профилактика панкреатита
Панкреатит – заболевание, которое легче предупредить, чем вылечить. Профилактика воспалительных заболеваний поджелудочной железы включает правильный рацион и режим питания, ограничение или исключение факторов, способствующих нарушениям в работе пищеварительной системы, других систем и органов, профилактику инфекционных заболеваний, здоровый образ жизни, а также своевременное обращение к врачу при любом дискомфорте или болезненных ощущениях.
К профилактике обострений при хроническом панкреатите в стадии ремиссии относят не только прием назначенных медикаментов и соблюдение диеты, но и санаторно-курортное лечение, а также обследование у специалиста-гастроэнтеролога не реже двух раз в год.


Обезболивающие средства В обязательном порядке применяются для облегчения состояния больного при остром панкреатите или при обострении его хронической формы. В некоторых случаях боль может быть длительной, сохраняясь в течение суток, и чрезвычайно сильной — вплоть до потери сознания. Для снятия боли обезболивающие препараты можно вводить внутривенно, что значительно повышает скорость их воздействия. При сильной боли врач может назначить блокады, купирующие болевые ощущения. Спазмолитические средства Спазмолитики также назначаются для устранения боли. Под их воздействием расширяются сосуды поджелудочной железы, снимаются спазмы гладкой мускулатуры желчных протоков и сфинктера Одди, из-за которого происходит нарушение оттока поджелудочного сока и желчи в двенадцатиперстную кишку. Важно! Спазмолитики без рекомендации лечащего врача не следует принимать более двух дней, поскольку они могут иметь весьма неприятные побочные эффекты.
Противовоспалительные препараты Воспалительный процесс при панкреатите не только поражает саму поджелудочную железу, но и нередко проникает в соседние с ней органы. Для того чтобы уменьшить распространение этого процесса, назначают противовоспалительные препараты и антибиотики широкого спектра действия. Их прием способен снизить риски возникновения серьезных осложнений, таких как сепсис, перитонит, абсцесс и панкреонекроз.
Ферментные препараты Врач может назначить ферментотерапию для компенсации выработки ферментов пораженным органом только при хроническом панкреатите вне обострения. Ферментосодержащие препараты входят в одну из двух групп: на основе панкреатина — ферментосодержащего экстракта поджелудочной железы, активные вещества которого облегчают переваривание пищи, устраняют тошноту, улучшают самочувствие больного; на основе желчных кислот, эффективных для переваривания жиров и усиления перистальтики. Однако прием препаратов на основе желчи часто нежелателен, поскольку желчные кислоты провоцируют чрезмерно активное выделение поджелудочного сока.
Антациды Антацидные препараты нередко назначаются совместно с ферментосодержащими лекарствами для усиления активности последних. Антациды также принимают для уменьшения кислотности желудочного сока, поскольку слишком большая концентрация соляной кислоты, содержащейся в нем, способна спровоцировать повышенную активность поджелудочной железы. Препараты, которые способны полностью растворяться в крови человека, считаются всасывающимися антацидами. Они быстро снижают кислотность, но отличаются при этом кратковременностью воздействия и целым набором побочных действий. Невсасывающиеся антациды, в свою очередь, подразделяются на две группы: алюминиевые соли фосфорной кислоты; алюминиево-магниевые препараты (иногда в них могут быть добавлены дополнительные компоненты). Самым высоким лечебным эффектом обладают лекарства, имеющие в своем составе катион алюминия, поскольку его наличие дает лучшую комбинацию свойств препарата: адсорбирующее, обволакивающее, нейтрализующее и цитопротекторное действие. Однако препараты на основе гидроксида алюминия могут провоцировать запоры и действуют относительно медленно. Алюминиево-магниевые средства являются оптимальными с точки зрения скорости лечебного действия и отсутствия побочных эффектов. Сочетание гидроксидов магния и алюминия имеет высокую антацидную емкость. Тем не менее современная гастроэнтерология постепенно отходит от использования антацидов, поскольку всасывающиеся антациды часто вызывают кислотный рикошет — повышение кислотопродукции желудка после окончания действия препарата. Вместо антацидов все чаще назначаются ингибиторы протонной помпы, такие как омепразол. Они надежно действуют продолжительное время, хотя эффект от них не наступает так же быстро, как при приеме антацидов. Ингибиторы протонной помпы уменьшают производство соляной кислоты, блокируя в клетках слизистой желудка особый фермент — Н+/К+-АТФазу, или протонную помпу, — главное звено в секреции кислоты. Антисекреторные препараты Чтобы уменьшить производство пищеварительных ферментов больным органом и остановить развитие некроза, возникающего из-за процесса самопереваривания, в терапии используют специальные антисекреторные препараты. Они необходимы для уменьшения болевых ощущений на ранних стадиях острого панкреатита.
H2-блокаторы гистаминовых рецепторов способны подавлять синтез соляной кислоты в желудке, блокируя особые гистаминовые H2-рецепторы. Иногда H2-антигистаминные средства назначают в рамках ферментной терапии, чтобы защитить панкреатический ферментный препарат от воздействия желудочных ферментов. Электролитные растворы При панкреатите нередко возникает интоксикация, вызывающая тошноту, рвоту и диарею, из-за чего у больного может начаться обезвоживание, уменьшается объем крови, а уровень электролитов в ней падает. При лечении острого панкреатита в обязательном порядке вводятся электролитные растворы, действие которых направлено на восстановление водно-солевого баланса, профилактику возникновения тромбов. Растворы вводятся с помощью капельницы внутривенно. В результате снижается вязкость крови и отечность пораженной железы, а также активизируется микроциркуляция крови в органе. Помимо этого, введение таких растворов способно оказать противошоковое воздействие и нормализовать артериальное давление.

Автор:  Alex. [ 16 янв 2020, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Tihon, Привет! Ты просто фундаментальные рекомендации выложил.А от куда это?
Протоколы для терапевта?

Автор:  Tihon [ 16 янв 2020, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Alex. писал(а):
Tihon, Привет! Ты просто фундаментальные рекомендации выложил.А от куда это?
Протоколы для терапевта?
привет, я, когда встречаю чонть хорошее, то делаю типа конспекта себе в папку.
Поэтому источник не скажу, я его просто не фиксирую у себя

Автор:  Alex. [ 16 янв 2020, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Tihon писал(а):
Поэтому источник не скажу, я его просто не фиксирую у себя
Похоже на оффициальные мед. рекомендации(протоколы)
То же ,как я понял,не рекомендуют назначать ферменты в период обострения,только в период-ремиссии.

Автор:  Пальма [ 16 янв 2020, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Ого-го.. Я если голодать буду два дня, я ж потом не встану, это опять на больничный уходить ) Ну я вроде не так сильно запустила, чтоб прям ваще. Поболело недолго и не так чтобы прям сильно.

Автор:  Alex. [ 16 янв 2020, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Ну я вроде не так сильно запустила, чтоб прям ваще. Поболело недолго и не так чтобы прям сильно.
Ну,вот,а нас переполошила,я подумал тебя там совсем скрючило.Это дело -такое.....опасное Иногда боли надо морфием снимать,чтобы панкрионекроза не было.ИМХО
Целую твою поджелудочную,пусть успокоиться!

Автор:  Tihon [ 16 янв 2020, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Alex. писал(а):
не рекомендуют назначать ферменты в период обострения,только в период-ремиссии.
а я тоже сразу начинаю пить при болях ферменты :shok:

Автор:  Пальма [ 16 янв 2020, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Ой, моя поджелудочная вся засмущалась :blush:

Специалисты назначают препарат, когда нарушены функции пищеварения. Что же касается противопоказаний, следует учитывать тот факт, что клиническая картина в период обострения бывает разной. Если наблюдается изнуряющая рвота, сильная диарея, нужно немедленно обращаться к специалистам. В данном случае назначают капельницы разного механизма действия, препараты для снижения кислотности, многие другие лекарства. Первые дни показано полное голодание, поэтому принимать Панкреатин просто нет смысла. Если же обострение больше похоже на затихание острой формы – тошнота без рвоты, вздутие живота, метеоризм, тяжесть в желудке, изжога, отрыжка, пить Панкреатин разрешается, но в допустимых дозах – в среднем 4 таблетки за сутки. В данном случае продолжительность лечения будет составлять не больше месяца. Параллельно следует придерживаться диеты, правильного образа жизни.

Другие специалисты не рекомендуют использовать Панкреатин в период обострения, поскольку преждевременная ферментативная активность приводит к раздражению слизистой, воспалению, нарушению пищеварительных функций. В здоровом организме поджелудочная железа вырабатывает ферменты в неактивном состоянии. Они спокойно проходят желудок, активизируются в кишечнике, приступают к перевариванию еды. При панкреатите ферменты проявляют активность, будучи в желудке, начиная переварить слизистую органа. Отсюда воспаление, обострение гастрита, проблемы с пищеварением.
Источник: https://ogkt.ru/preparaty/pankreatin-pr ... elezy.html

Только непонятно, почему вдруг ферменты железы начинают активироваться в желудке?

Автор:  Пальма [ 16 янв 2020, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Щас в комп полезу строение поджелудочной изучать :-D

Автор:  Alex. [ 16 янв 2020, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Щас в комп полезу строение поджелудочной изучать
Ты -умница,сама до всего пытаешься дойти-целую мысли твои!
А где вообще ферменты должны действовать,ведь они направлены на расщепление белков,жиров,углеводов.-наверное.в желудке и кишечнике,я так думаю!

ПС.Пальма,точно,ферменты должны раскрываться в кишечнике,в жедудке ведь главную роль играет соляная кислота,они там -не к чему. :113z:

Автор:  Пальма [ 16 янв 2020, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Alex., Саша, а ты сам-то в каком сейчас состоянии по тревоге/депрессии?
У тебя вроде темы своей нет.

Автор:  Пальма [ 16 янв 2020, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

А сегодня ездила к своему врачу за справкой, что наблюдаюсь у психиатра и из-за болезненного состояния мне нельзя работать в вечернюю и ночную смены.
Патамушта на работе у нас придумали обязать нас три смены в месяц отработать с 21 до 1 ночи. Так-то мы сами себе график составляем, в этом большой плюс, но в это время мало желающих работать, поэтому, чтобы оставить за дистанционным отделом возможность самим составлять себе графики, приняли решение, что каждый должен выбрать три дня в месяц, когда отработает до часу ночи. А мне нельзя ну никак....
Вообще условия в компании меняют на ходу. Ну что же, можно понять. Компания в кризисное время не только не сокращается, а развивается, новую базу в МСк открывает, набирает сотрудников. Как написал автор Алисы, "нужно бежать, чтобы оставаться на одном месте, а чтобы продвинуться вперёд, надо бежать со всех ног", или как-то так...

Автор:  Alex. [ 16 янв 2020, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Лена,чтобы заводить свою тему,надо систематически ее вести,постоянно общаться,Я довольно импульсивен,просто не смогу вести такую тему.Да .как бы жаловаться особо не люблю,может ,это-и плохо.
Кое какие у меня жалобы в общении с братьями по несчастью и проскальзывают.Но.вообще,состояние у меня -не из легких,но иногда ,для расслабления я принимаю свои ситуативные схемы-это мне помогает

Автор:  Пальма [ 16 янв 2020, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

То есть постоянно ты не принимаешь фарму?

Автор:  Alex. [ 16 янв 2020, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
То есть постоянно ты не принимаешь фарму?
Я постоянно принимаю фарму,кот. сам себе подобрал и считаю,что она меня медленно выводит.А ситуативно ,при плохом состоянии.я совершаю мощные расслабляющие интервенции.кот. все время применять- нельзя.но,кот. позволяют мне отдохнуть и отдышаться на время.

Автор:  Пальма [ 17 янв 2020, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

нет, ну всё-таки гидрофобизированные это запуганные водой, ну разве я не права? :16p:

Автор:  Пальма [ 19 янв 2020, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Мысль посетила. Если у меня регулярно мозг проседает и по серотонину, как мне кажется. По крайней мере зверобой и триптофан улучшают самочувствие. То не попробовать ли мне флуоксетин например по четвертинке от капсулы раз в неделю добавлять?

Автор:  Alex. [ 19 янв 2020, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма, А почему флу?Ведь есть выбор среди СИОЗС?

Автор:  djeki [ 19 янв 2020, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Мысль посетила. Если у меня регулярно мозг проседает и по серотонину, как мне кажется. По крайней мере зверобой и триптофан улучшают самочувствие. То не попробовать ли мне флуоксетин например по четвертинке от капсулы раз в неделю добавлять?
Лен, лучше попробовать сертралин, были какие то исследования по комбинации вела и сертралина..ИМХО!

Автор:  Пальма [ 19 янв 2020, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Alex. писал(а):
Пальма, А почему флу?Ведь есть выбор среди СИОЗС?

Да как то случайно сложилось ) Подумала, что надо прикупить Триптофана, а то сегодня пасмурно, чувствую не то... А про капсулы вспомнила про флу.
Вообще то я от него чуть в летаргию не впала через три дня. Но у него период полувыведения аж две недели. Это привлекает тем, что можно попробовать раз в неделю принимать - меньше химии в печень. А ещё он как бы активирующим считается, вот и думаю, что может с такими микродозами мне станет лучше.
А про сертралин надо перечитать, уже не помню.

Автор:  Пальма [ 19 янв 2020, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

И цена у него смешная

Автор:  Alex. [ 19 янв 2020, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
И цена у него смешная
Ну,если ты чувствуешь от него позитивный эфект,то вопросов -нет,он .действительно снижает аппетит,но в больших дозах,его даже используют для лечении булимии.
Его близкий брат-сибутрамин,но по моему его запретили или ввели строгий учет,я раньше его без рецепта покупал.
Кстати,интересный преп.,бывает эффективным при лечении резистентной депрессии.

Автор:  Пальма [ 19 янв 2020, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пока не знаю, какой будет эффект от малых доз, посмотрю.

Автор:  Пальма [ 20 янв 2020, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Фу, гадость какая, этот ваш Флуоксетин...
Слизала 1/6 от капсулы 20 мг, это примерно 3.5 мг.
И прилегла отдохнуть, т.к. только приехала домой, устала. И началось...
Сначала слегка стало чесаться в переносице, и в голове в передней части, как будто от пузырьков минералки ощущения.
Потом это в голове стало усиливаться, зудеть и раздражать, уже ближе к головной боли внутри. Бееее и фууууу...
А я то думала, что ничего не почувствую и через день ещё приму. Нет, теперь только через 10 дней. И ещё меньше дозу.
Потом ощущения странно мигрировали - стало зудеть как будто в каналах нос-ухо.
В голове уже не болит, легонько так напряг.
И появилась во мне пружинка заводная, которая заставляет встать и пойти что-нибудь делать, хотя в ножках-ручках слабость, т.к. неделю ем одни каши на воде почти, и панкреатит, и устала по городу ходить.
А, ещё в самом начале - через 15 минут после приёма - стала дышать глубже.
В общем сил вроде прибавилось немного.

Автор:  vyacheslavtravel [ 20 янв 2020, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма, Доброго Вечера!
Посмотрел в вашей подписи и увидел вел и мирт, ракетное топливо
Я сейчас принимаю только вел 225мг, но как то не помогает сильно, хочу добавить миртазапин 30мг
Есть ли в этом смысл ? Вам помогла такая связка ?

Автор:  Пальма [ 20 янв 2020, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

vyacheslavtravel, пока не попробуешь - не узнаешь. Мне кажется, я какого-то особого эффекта не заметила. Но я сейчас на 15 спустилась.

Автор:  Tihon [ 22 янв 2020, 05:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
я от него чуть в летаргию не впала через три дня.
вот и я на нем еще больше спал
тогда нафига добавлять то его, вел и так сильно серотониновый?
Пальма писал(а):
И началось...
Сначала слегка стало чесаться в переносице, и в голове в передней части, как будто от пузырьков минералки ощущения.
Потом это в голове стало усиливаться, зудеть и раздражать, уже ближе к головной боли внутри. Бееее и фууууу...
А я то думала, что ничего не почувствую и через день ещё приму. Нет, теперь только через 10 дней. И ещё меньше дозу.
Потом ощущения странно мигрировали - стало зудеть как будто в каналах нос-ухо.
В голове уже не болит, легонько так напряг.
ну.ты Пальма сверхчувствительная какая, и прям все очучения очучаешь и различаешь чо за чем, и где, и как :-D
Пальма писал(а):
А, ещё в самом начале - через 15 минут после приёма - стала дышать глубже.
ты меня хоть стреляй, но это внушение! с чего бы ты стала дышать глубоко, ты ж не носом его занюхивала :ROFL:
я ж в тот день фотку выкладывал, мож эт она тебя так возбудила? :sarc:

Автор:  Tihon [ 22 янв 2020, 05:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Изображение

И все равно я буду помнить свет.
И в пору тьмы и на пороге смерти
Я не скажу, что в мире света нет,
А если и скажу, то мне не верьте.
Сплошная тьма у самого лица.
Но стоит сделать два нетвердых шага,
И вот уж под лучом струится влага
Какого-то лесного озерца.
Мираж и сон? Воображенья плод?
И ночь кругом, и свет совсем не брезжит;
Но значит, где-то день, и солнце нежит,
И огненно настурция цветет.
Лариса Миллер

Автор:  Пальма [ 22 янв 2020, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Tihon писал(а):
я ж в тот день фотку выкладывал, мож эт она тебя так возбудила?
требую продолжения банкета!!!
не верю, чтоб из лысого основания такие мохнатые ноги росли :-)

Автор:  Alex. [ 22 янв 2020, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
требую продолжения банкета!!!
Лена,а чем должен закончиться этот банкет,когда ты готова остановиться.....?

Автор:  Tihon [ 22 янв 2020, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
требую продолжения банкета!!!
дык, теперь твоя очередь :scratch:
Пальма писал(а):
из лысого основания такие мохнатые ноги росли
пральна не веришь, это ж шутку я шутил :345_(28):

Автор:  Пальма [ 22 янв 2020, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Alex. писал(а):
Пальма писал(а):
требую продолжения банкета!!!
Лена,а чем должен закончиться этот банкет,когда ты готова остановиться.....?
Ты за меня переживаешь? )

Автор:  Пальма [ 22 янв 2020, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Tihon, а у тебя предки каких кровей будут?

Автор:  Tihon [ 22 янв 2020, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Tihon, а у тебя предки каких кровей будут?

мама наполовину русская, наполовину хохлушка, папа детдомовский, он не знает кто он. Но волосатость - эт от него.
И худощавая фигура тоже, тока ростом я его обогнал.
А вот глаза у меня - мамулины - карии, у отца - серые

Автор:  Alex. [ 22 янв 2020, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Ты за меня переживаешь? )
Я за тебя радуюсь!Я сам любил по- карнавалить,теперь понимаю,что все нужно в меру.

Автор:  Tihon [ 22 янв 2020, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Alex. писал(а):
все нужно в меру.
какая здесь на форуме мера? скока хочешь шути да смейся, тока матом не ругайся :ok:

Автор:  Alex. [ 22 янв 2020, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Tihon писал(а):
какая здесь на форуме мера? скока хочешь шути да смейся, тока матом не ругайся
Здесь то можно,я имею в ввиду - в жизни.

Автор:  Tihon [ 22 янв 2020, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Изображение

О том, что было, не жалей,
Утешься белизной полей
И белизной грядущих дней.
А впрочем, самому видней,
О чем жалеть и не жалеть,
Что позабыть и чем болеть.
И думы эти не затем,
Чтоб истерзать себя совсем,
А чтоб всему, что рвется прочь
Из наших рук и день и ночь
В простор печально-голубой,
Сказать: «Ступай. И бог с тобой».
Лариса Миллер

Автор:  Alex. [ 22 янв 2020, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Tihon писал(а):
О том, что было, не жалей,
Утешься белизной полей
И белизной грядущих дней.
А впрочем, самому видней,
О чем жалеть и не жалеть,
Что позабыть и чем болеть.
И думы эти не затем,
Чтоб истерзать себя совсем,
А чтоб всему, что рвется прочь
Из наших рук и день и ночь
В простор печально-голубой,
Сказать: «Ступай. И бог с тобой».
Лариса Миллер
Вот.мы тут и пытаемся отпустить свои страхи и сомнения,у кого как получаеться.
Тихон,а ,это- современная позтесса?

Автор:  Пальма [ 22 янв 2020, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Tihon писал(а):
И белизной грядущих дней.
Прям как хорошо сказала :super: Всё ещё белое, чистое, как захотим так и напишем :-)

Автор:  Tihon [ 22 янв 2020, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
требую продолжения банкета!!!
Изображение

Автор:  Tihon [ 22 янв 2020, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Alex. писал(а):
Тихон,а ,это- современная позтесса?
ей - считай 80 лет, стих начала 70-х
вот сам и реши - современная или нет :90:

Автор:  Alex. [ 22 янв 2020, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Tihon писал(а):
ей - считай 80 лет, стих начала 70-х
вот сам и реши - современная или нет
Решаю-современная и интересная.!
А танцевать пьяной на столе-это полный отстой,а не продолжение банкета!

Автор:  Tihon [ 22 янв 2020, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Alex. писал(а):
А танцевать пьяной на столе-это полный отстой,а не продолжение банкета!
ну эт для тебя, да еще в трезвом виде, а девчонкам под шофе - самое то.

Автор:  Alex. [ 22 янв 2020, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Tihon писал(а):
ну эт для тебя, да еще в трезвом виде, а девчонкам под шофе - самое то.
А если самому напиться в умат и весело погулять,-это может быть своеобразной психотерапией,полностью раскрепоститься.Конечно,с хорошими друзьями и веселыми девочками.,попеть в караоке.потенцевать? :ges_up:

Автор:  Tihon [ 22 янв 2020, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Tihon писал(а):
И белизной грядущих дней.
Прям как хорошо сказала :super: Всё ещё белое, чистое, как захотим так и напишем :-)
В продолжение мысли -

И вновь, как все века назад,
Белым-бело, пустынно, глухо,
Ничто не остановит взгляд,
Ничто не потревожит слуха,
Нигде ничей не вьется след,
А только матовый и ровный
Невозмутимый льется свет
С небес на этот мир огромный,
Где не было еще никак
Совсем – ни хорошо, ни плохо –
Где только будет – вздох и шаг
И облачко у губ от вздоха.
Лариса Миллер

Изображение

Автор:  Tihon [ 22 янв 2020, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Alex. писал(а):
Tihon писал(а):
ну эт для тебя, да еще в трезвом виде, а девчонкам под шофе - самое то.
А если самому напиться в умат и весело погулять,-это может быть своеобразной психотерапией,полностью раскрепоститься.Конечно,с хорошими друзьями и веселыми девочками.,попеть в караоке.потенцевать?
ты видел, чо я в ветке Лиры написал? поэтому у меня мысли не к этому сейчас, да и не выпиваю я давно совсем, а петь совсем не умею и не люблю.

Автор:  Alex. [ 22 янв 2020, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Tihon писал(а):
ты видел, чо я в ветке Лиры написал? поэтому у меня мысли не к этому сейчас, да и не выпиваю я давно совсем, а петь совсем не умею и не люблю.
Жаль,я помню в старших классах на выпускном ,на школьных дискотеках,потом в институте так отрывались под классную музыку ,было полное раскрепощение,немного алкоголя-был просто кайф и острое ощущение жизни-одни из самых ярких воспоминаний юности!

Автор:  Alex. [ 22 янв 2020, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Tihon, Написал тебе в теме про Прегабалин.

Автор:  Tihon [ 22 янв 2020, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Alex. писал(а):
Tihon писал(а):
ты видел, чо я в ветке Лиры написал? поэтому у меня мысли не к этому сейчас, да и не выпиваю я давно совсем, а петь совсем не умею и не люблю.
Жаль,я помню в старших классах на выпускном ,на школьных дискотеках,потом в институте так отрывались под классную музыку ,было полное раскрепощение,немного алкоголя-был просто кайф и острое ощущение жизни-одни из самых ярких воспоминаний юности!
такое и у меня было, я еще и танцами занимался, поэтому очень любил дискотеки, а уж если хлебнуть перед этим немного, то пыль коромыслом
я про сейчас тебе написал, что сейчас ничего этого не надо и не могу

Автор:  Alex. [ 22 янв 2020, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Tihon, Я понял,ты выкарабкаешься из этой ямы.,обязательно!

Автор:  Пальма [ 23 янв 2020, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Tihon, картинка класс!!!
А я же вроде постила в "других" фотках, полистай там с конца, не помню, удалила или нет.

Автор:  Пальма [ 26 янв 2020, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Всем добра.

Вложение:
9fc88c8137801409c8aaafe30c4b51de.jpg
9fc88c8137801409c8aaafe30c4b51de.jpg [ 44.02 КБ | Просмотров: 1073 ]

Страница 24 из 45 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/