ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

История Пальмы
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=2594
Страница 19 из 45

Автор:  Пальма [ 06 сен 2019, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Непроизвольные или нежелательные состояния транса, затрудняющие повседневную деятельность, кодируются как психическое расстройство в Международной классификации болезней десятого пересмотра

У меня очень затруднена повседневная деятельность. Я всё время рассеянная, какая-то рассредоточенная, и дела не делаются, тянется резина. Вот.

А если начинаю активно дела делать, сразу чувствуется недостаточность дыхания. Дышать глубоко тяжеловато.

Автор:  Margaritka [ 06 сен 2019, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Я всё время рассеянная, какая-то рассредоточенная, и дела не делаются, тянется резина.
У меня тоже так... но блин, я как-то не могу это с трансом сопоставить :pardon:
А с грудной клеткой надобно что-то делать. Она и на препараты реагирует так. Раскрыть её как-то нужно...

Автор:  Пальма [ 06 сен 2019, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Аэробика бы не помешала в принципе для здоровья, минут по 10 активно. Да когда же её делать, если регулярно никакая? :) а после аэробики отдыхать и отдыхать )) поэтому для меня уборка - это уже тренировка :)
Но проблема-то всё равно не в нетренированности дыхалки, а в нервных импульсах.

Автор:  Margaritka [ 06 сен 2019, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма, погода чудесная, нужно погулять нам :-)

Автор:  Пальма [ 06 сен 2019, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Margaritka, на эти выходные я ангажирована. А на следующей неделе можно :yes:

Автор:  Margaritka [ 06 сен 2019, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
А на следующей неделе можно
:ok:

Автор:  Пальма [ 08 сен 2019, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Вчера меня кое-что подтолкнуло побыстрее испробовать повышение дозы миртазапина. Вечером выпила 15 - полтаблетки.
Проснулась примерно в 6-30 утра (заснула в 23, уже в начале 12-го)
И решила не валяться дальше, а вставать и режим налаживать. Ведь самое время бодрствования.
Чай выпила. Попробую продержаться дальше без него, компотик буду попивать.
И хорошо как-то, достаточно бодренько и работоспособно, может капельку невыспанно. Ещё настрои некоторые провела положительные, вообще красота!

Автор:  Margaritka [ 08 сен 2019, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма, Леночка, хороший результат! :super:

Автор:  Пальма [ 08 сен 2019, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Margaritka писал(а):
Пальма, Леночка, хороший результат! :super:
Ага )
Пока день на день не приходится, но уже второй раз такой радостный день, когда даже зависать в компе совсем не хочется.

Автор:  Пальма [ 08 сен 2019, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Может всё-таки погода? :scratch: :16p:

Автор:  Margaritka [ 08 сен 2019, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Может всё-таки погода?
Дак он уже несколько дней хорошая :-)

Автор:  Пальма [ 09 сен 2019, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Чтоб не скучно жилось :)
Вчера-то я была ого-го! А сегодня охо-хо... ))
Вчера проснулась в 6-30, весь день бодрствовала, уехала в деревню без пилюль, осталась с ночёвкой. Там ещё молодостью тряхнула - на велике покаталась малость, заснула почти в 24-00.
Сегодня проснуться ну никак не могла. И никакого мирта на ночь не было ) В начале 12-го разбудил разговор брата по телефону. Отскребла себя от дивана, выпила кофе - не помогает ))
Чаи травяные на ночь пили. А родственники густо так заваривают, а чабрец расслабляет.
Явно вчера переутомилась.

А в деревне что творится сейчас... мушки плодовые - дрозофилы висят в воздухе облаком без конца и края, по всей улице, где сады-огороды рядом. Хоть маску подводную надевай. И в глаза и в нос залезут. Тепло необычно для сентября, расплодились.

Автор:  Margaritka [ 09 сен 2019, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма, ну что же ты, не жалеешь себя совсем)
Мушек заметила, они мне на виноград всей толпой прилетели, а не как обычно начинали по чуть-чуть :06n:

Автор:  Пальма [ 09 сен 2019, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Margaritka писал(а):
ну что же ты, не жалеешь себя совсем)
Так с родственниками вижусь раз в три года. То на свадьбу, то на похороны.
Ничего, пройдёт. "Живому всё хорошо" (Формула любви)

Автор:  Margaritka [ 09 сен 2019, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
"Живому всё хорошо"
:super:

Автор:  Дофамин [ 09 сен 2019, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Margaritka писал(а):
ну что же ты, не жалеешь себя совсем)
Так с родственниками вижусь раз в три года. То на свадьбу, то на похороны.
Похороны для того и существуют чтобы родственники могли встретиться, узнать чё как ))

Автор:  Пальма [ 09 сен 2019, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Похороны для того и существуют чтобы родственники могли встретиться, узнать чё как ))

Главное мне это родственникам сейчас не ляпнуть

А то вчера шашлычок жарили, так я песню на всю улицу запела. Они останавливают: " соседи не поймут" )
А моя главная задача-то и была их развлекать и отвлекать от тяжёлых мыслей.
Так то они не против посмеяться, главное чтобы соседи не слышали )

Автор:  lyolik [ 10 сен 2019, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Так то они не против посмеяться, главное чтобы соседи не слышали )
Социофобия :16p:

Автор:  Пальма [ 10 сен 2019, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Попыталась порасспрашивать подсознание, почему у меня эта болезнь - истощаемость.
Дошла до "раздавленных надежд".
Потом надо будет разбираться, что с этим делать.

Вот когда я докопалась до чувства вины перед мужем, которое он мне старательно внушал, всё было просто - послала мужа на три буквы мысленно, и болезнь прошла.

А тут непонятно пока, что делать.

Автор:  Margaritka [ 10 сен 2019, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
А тут непонятно пока, что делать.
Принятие.

Автор:  Пальма [ 10 сен 2019, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Margaritka писал(а):
Пальма писал(а):
А тут непонятно пока, что делать.
Принятие.
А поподробнее? Я что-то тут споткнулась. Как и что принять?

Автор:  Margaritka [ 10 сен 2019, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Как и что принять?
Отсутствие всего, на что ты надеялась. Принять и отпустить это.

Автор:  Пальма [ 10 сен 2019, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Я сейчас немного ещё послушала себя.
Это по сути раздавленность меня самой. Что со мной и делали многие годы. Большая часть меня, пригвожденная несколькими гарпунами к полу.
И это наверное совпадает со страхом, который я на днях обнаружила - страх отвержения меня как личности. А тут не просто отвержение, а растоптали, раздавили.

Может быть, как писала Эволюция, стать самой себе главным оценщиком, и вытащить себя.

Использовать прием, когда вспоминаешь то, что ты умеешь, то, что ты преодолел. Хвалишь себя, высоко ценишь себя за реальные какие то умения, дела и поступки. Может это поможет в этой ситуации.

Автор:  Пальма [ 10 сен 2019, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Тот же самое, как и переписывание прошлого.
Только чуть попыталась, стало больно в душе.
Вона чё. Вот это все придётся выкорчевывать.

Автор:  Margaritka [ 11 сен 2019, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма, сама себе лучший психотерапевт...

Автор:  Пальма [ 11 сен 2019, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Margaritka писал(а):
Пальма, сама себе лучший психотерапевт...

Рита, там столько всего наворочено.... Главное не останавливаться, прорабатывать все. Это самое главное. Не бросать, только начав. А у меня именно с этим самая большая проблема ) Мне повезло, что некоторые болячки ушли за один раз. А с другими надо видимо работать долго, а у меня долго не получается, все быстро забрасывается.

Автор:  Margaritka [ 11 сен 2019, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Леночка, только успехов в деле и терпения могу пожелать!

Автор:  Пальма [ 14 сен 2019, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

телега.... дедова телега с сеном... такое уютное место...
детство

Автор:  Дофамин [ 15 сен 2019, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Ну чё там как миртазапинчик то? Какой эффект? Сколько пьёшь по времени?

Автор:  Пальма [ 15 сен 2019, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Буду хоть здесь пытаться анализировать состояние.
Позавчера ну пусть максимум 4 км пешком, плюс автобусы.
Чуда не случилось, вчера сильное истощение. Думала, что корень одувана может хоть чуть укрепить, пила ещё и с солодкой. Оказалось, они оба сонливят. Такая тряпочка-размазня вчера на диване лежала ))
Но сегодня-то их уже не пила, но выпила чёрный чай со зверобоем. Тоже какая-то слабая размазня. Может вместе с изменением погоды зверобой не только успокаивает, но и усыпляет? Потому что раньше такого за зверобоем не замечала.
А листья одувана, которые раньше немного улучшали самочувствие, в этом году не набрала, а старые замороженные все выкинула :345_(104): А в аптеках только корни.

Пока до упора буду пытаться найти работу удалённую, чтобы не истощаться в поездках, в офисах.

Автор:  Пальма [ 15 сен 2019, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Дофамин писал(а):
Ну чё там как миртазапинчик то? Какой эффект? Сколько пьёшь по времени?

Получается сегодня уже 2 недели как принимаю.
Эффект - стало заметно, что серотонина прибавилось. Когда истощаюсь, то обычно первый день совсем плохо, второй вроде отхожу немного, но плаксивость появлялась. А теперь плаксивости во время отходняка нет.

Сонливости именно от мирта наверное нет, так как было два дня наоборот ого-го каких бодреньких.

Автор:  Дофамин [ 15 сен 2019, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Дофамин писал(а):
Ну чё там как миртазапинчик то? Какой эффект? Сколько пьёшь по времени?

Получается сегодня уже 2 недели как принимаю.
Эффект - стало заметно, что серотонина прибавилось. Когда истощаюсь, то обычно первый день совсем плохо, второй вроде отхожу немного, но плаксивость появлялась. А теперь плаксивости во время отходняка нет.

Сонливости именно от мирта наверное нет, так как было два дня наоборот ого-го каких бодреньких.
О, повезло... ну посмотрим что там дальше будет... держи нас в курсе насчёт эль тироксина...

Автор:  Пальма [ 15 сен 2019, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Ну ещё надо посмотреть, что будет на 30 мирта. Что-то у меня уже решение не тянуть резину, а поднять через недельку до 30.

L-тироксин я принимала пару лет назад, но всего пару месяцев наверное. От него явного эффекта не чувствовала, и тоже эффекта ждать долго наверное надо.

Автор:  Дофамин [ 15 сен 2019, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Ну ещё надо посмотреть, что будет на 30 мирта. Что-то у меня уже решение не тянуть резину, а поднять через недельку до 30.
Если цель стимуляция то да, чего тянуть то, 15 мг в любом случае мало для этой цели...

Пальма писал(а):
L-тироксин я принимала пару лет назад, но всего пару месяцев наверное. От него явного эффекта не чувствовала, и тоже эффекта ждать долго наверное надо.
Эх, чувствую что балалайка этот эль тироксин...
А в какой дозировке принимала? Тут статейку читал, там вообще пишут надо от 250 мкг при депре...
А у тебя значит Т3 был снижен? И вообще надо на что смотреть? одного Т3 (показатель) достаточно чтобы определить нужно принимать экзогенно или нет? Да, знаю есть тема по тиреоидам, но раз уж начали...

Автор:  Пальма [ 15 сен 2019, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Да я даже повторного анализа тогда не сделала, так что тот раз даже не считается. Лучше почитай тему, там немного.
А доза была 50, возможно, маловата.

Автор:  Tihon [ 15 сен 2019, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
тоже эффекта ждать долго наверное надо.
нет, мне врач говорил, что почти сразу
Пальма писал(а):
L-тироксин я принимала пару лет назад, но всего пару месяцев наверное. От него явного эффекта не чувствовала
и я, потом напугался и бросил

Автор:  Дофамин [ 16 сен 2019, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма, есть вот такая заметка... может тебе будет что то близко из неё... Там по части как прибавить энергии при депре (помимо фармакологии)

нажмите, чтобы увидеть
Есть 4 уровня людей.

Первый уровень.
У человека преобладает бессознательное.

Бессознательное это "хранилище" энергии. Но вся проблема в том что на первом уровне преобладает только бессознательное, а сознательное крайне слабо. У таких людей скажем так очень плохо развито внимание. У них в каком то смысле его нет. Такие люди часто встречаются среди творческих людей. Выплески бессознательного помогают им создавать что то новое, уникальное (как правило в творчестве потому что для научных открытий нужно развитое сознание). Но эти же люди часто злоупотребляют алкоголем, наркотиками, ведут себя эксцентрично, эмоционально неуравновешены и склонны к различным видам расстройств.

Второй уровень.
Появляются зачатки сознания. Человек становится более уравновешенным, он лучше контролирует себя, а значит и свою жизнь. Его сознательное (которое раньше было крайне плохо развито) начинает работать с бессознательным, устанавливать с ним контакт.

Ну как пример. Вот есть знакомая деваха. Она находится на первом уровне. В ней много энергии, сексуальности, обаяния, харизмы... но она тупая как пробка, может кому то дать, а потом пожалеть, в общем бессознательная баба. Внимание не развито. Но после череды ошибок она всё таки пытается развить в себе сознательность, тем самым переходя на второй уровень.

Третий уровень.
В результате работы сознательного с бессознательным у человека появляется интуиция!
Интуиция это посредник между сознательным и бессознательным.
Здесь мы имеем развитое сознание которое как уже было сказано взаимодействует с бессознательным.

Четвёртый уровень.
Интуиция человека настолько развита что теперь его внимание находится
не на уровне сознания (ума), а на уровне интуиции.

Что мы имеем. На первом уровне внимание у человека не развито, есть только стихийное влияние бессознательного. На втором уровне у человека появляется внимание и оно находится на уровне головы, разума, сознания. На третьем уровне в результате взаимодействие внимания на сознательном уровне с бессознательным появляется интуиция. И наконец на четвёртом уровне внимание переходит на уровень интуиции. В принципе это и есть развитие Самости по Юнгу, точка равновесия между сознательным и бессознательным, соединение первого со вторым.

Но пишу я это всё не ради красного словца. Если взять эту систему применительно к психическим отклонениям, то вот что получается. Шизофрения, паранойя - это затопление бессознательным сознания. Как правило бывает у людей первого уровня, но может быть и у более высокоразвитых людей по разным причинам в том числе и в силу их отторжения какого либо психического материала.

Но мне хотелось бы остановится на таком явлении как депрессия. Я убеждён что причиной депрессии с точки зрения этой системы является ЯВНОЕ ПРЕОБЛАДАНИЕ СОЗНАТЕЛЬНОГО над бессознательным!!! Это причина депрессии!

Что такое депрессия? Отсутствие энергии! Где находится энергия? В бессознательном! Т.е. логика следующая. У человека у которого гипетрофировано развито сознательное блокируется бессознательное в результате чего человек лишается "подпитки"! Энергия бессознательного как топливо! Если его много - шизофрения, паранойя, маниакальный синдром. Если мало - депрессия.

Я считаю что большинство людей с депрессией это люди которые будучи на втором уровне настолько развили своё сознательное что оно полностью подавило все проявления бессознательного. Такие люди как правило (внимание) очень логичны, рациональны, любят порядок, очень хорошо контролируют себя, умеют ограничить себя, умеют терпеть, умеют себя заставить. У них очень хороший самоконтроль. В результате - отрыв от бессознательного, отрыв от энергии.

Сознательное - это такой типа регулировщик. Такой же регулировщик как на перекрёстке, а машины на дорогах это энергии. В идеале его задача пропускать всех ПО ОЧЕРЕДИ, исходя из ситуации. В случае с депрессивным больным его регулировщик не пропускает ни одну из машин. Движение останавливается.

Что делать таким людям??? Ну раз сознательное у них пробладает и тем самым блокирует бессознательное, то нужно развить последнее, нужно вернуть равновесие между ними.

Вопрос: как?

Сознательное это логика, планы, рациональность, правила, ограничения.
Бессознательное - это инстинкты, секс, эмоции, энергия и соответственно отсутствие правил, ограничений, логики и прочего. Т.е. человеку надо ослабить свою логику, ему надо стать более спонтанным, более ИРРАЦИОНАЛЬНЫМ, ему надо начать нарушать правила! Естественно аккуратно и во благо, не увлекаясь.

Какие здесь могут быть рекомендации?

1) Перестать читать умную литературу,
перестать смотреть умные фильмы и передачи.

2) Больше эмоций.

Можно слушать музыку в которой не скупятся на эмоции,
смотреть подобные фильмы и конечно же проявлять их самому.

3) Перестать планировать.

Исходите из того что вы не знаете что будете делать не только завтра, но даже через 5 минут.
Может быть это, а может быть то. Будьте спонтанны.

4) Нарушьте какое нибудь правило.

По мелочи. Например если возраст позволяет
и в городе есть метро не платите за него а перепрыгнете через турникет!
Или что нибудь в этом роде.

5) Забейте на ограничения.

Если вы сидели на диете - обожритесь вдоволь.
Если вы плохо относитесь к мату начните материться.
Хотя бы иногда, когда это будет в тему. И так далее.

6) Можно иногда даже подключить алкоголь, ибо он может быть полезен в ослаблении сознательного.
Естественно не увлекаясь и не уходя в запой )) Если есть ощущение что можно спиться - лучше не стоит.

7) Пробуйте что то новое. Пусть даже начиная с мелочей. Шли на работу по одной дороге - сходите по другой. Даже если это дальше, даже если это неудобно. Казалось бы мелочь, но она может иметь свои последствия. Всё начинается с малого.


и щас может ещё одну накатаю, из цикла мысли вслух...

Автор:  Дофамин [ 16 сен 2019, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Чё хотел сказать то... по моим ощущениям и наблюдениям (быть может я ошибаюсь) ты доночка, дон кихот по психотипу... https://mysocio.ru/type/don-kihot/portrait/beskova-woman А доночки это люди... которые не любят ограничений... особенно по части поведения... Нет, я не скажу что они аморальные фрики )) но ограничений не любят...

я вот всё думал чего тебе православие то далось... и вот какая мысль мне пришла... если предположить что ты донка... которая от природы н елюбит ограничений... в том числе в поведении... то возможно ты... зная об этом или догадываясь интуитивно... выбрала православие как метод сдержек и противовесов... я ещё до этого приходил к мысли что православие это весьма не плохой тормоз для людей необузданных, без тормозов... может собственно поэтому ты отнего тащишься... может это твоя педаль тормоза позволяющая тебе как то себя ограничить...

Но... не есть ли твоя слабость, астения и отсутствие энергии от того... что ты слишком сильно и слишком долго жала на педальку тормоза? не сдерживаешь ли ты некую свою истинную сущность? Может пора отпустить педальку тормоза и ограничений и поддать газку? ))

Ты говоришь истощение...
но не идёт ли оно от того
что одна часть тебя
подавляет другую часть тебя
и на это уходит уйма энергии? :90:

нет ли внутри тебя сурового "критика"-полицая,
который запинал твою истинную суть
и оттого ты потеряла драйв?

Автор:  Пальма [ 16 сен 2019, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Дофамин, нет, солнце, не думаю...
Это опять из разряда конфликта сознания и подсознания. Когда подсознание конкретно не хочет что-то делать, чувствует дискомфорт, чувствует, что ему плохо, когда человек ходит на нелюбимую работу например, или ограничения, которым на самом деле он на подсознательном уровне противится.
Я же чувствую, что всё это хорошо, что я делаю сейчас. Я чувствую благо от всего этого.

Автор:  Дофамин [ 16 сен 2019, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Я же чувствую, что всё это хорошо, что я делаю сейчас. Я чувствую благо от всего этого.
Мда? Ну ладно...

Автор:  Пальма [ 16 сен 2019, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Вот. Теперь я убедилась, что плющит меня не когда давление атмосферное уже низкое, а когда оно ещё высокое, но уже идет антициклон (завтра будет уже пониженное). И вот за день до пониженного давления меня плющит так, что не могу ни стоять, ни сидеть, слабость, и только лёжа становится лучше, и весь день лежу калачиком.

Автор:  Дофамин [ 16 сен 2019, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Вот. Теперь я убедилась, что плющит меня не когда давление атмосферное уже низкое, а когда оно ещё высокое, но уже идет антициклон (завтра будет уже пониженное). И вот за день до пониженного давления меня плющит так, что не могу ни стоять, ни сидеть, слабость, и только лёжа становится лучше, и весь день лежу калачиком.
Пупсик, не отчаивайся, всё пройдёт :horosho: :-)

Автор:  Пальма [ 16 сен 2019, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Дофамин писал(а):
Пупсик, не отчаивайся, всё пройдёт
Пупсик не отчаивается :) Это вчера плющило, я днём подремала, а потом до часу ночи Авиценну смотрела, короче, теперь невыспанная. Всё сломала.

Автор:  Пальма [ 16 сен 2019, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Изображение

Автор:  Margaritka [ 16 сен 2019, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Теперь я убедилась, что плющит меня не когда давление атмосферное уже низкое, а когда оно ещё высокое, но уже идет антициклон (завтра будет уже пониженное)
Очень интересное наблюдение! Я вообще тащусь от этой погодной темы, постоянно карты погодные смотрю. Позволь поправить тебя, антициклон это область с высоким давлением :-)

Автор:  Margaritka [ 16 сен 2019, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

У меня на смену давления раньше голова болела. Сейчас она сильно реже болит.

Автор:  Пальма [ 16 сен 2019, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Margaritka писал(а):
антициклон это область с высоким давлением
Спасибо, а я думала, что это "ветер с моря дул" почему-то :blush: В общем, не вдавалась в подробности :rose:

А когда я невыспанная, помогает разминка позвоночника. Особенно хорошо, если лёжа :)

Автор:  Margaritka [ 16 сен 2019, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
А когда я невыспанная, помогает разминка позвоночника. Особенно хорошо, если лёжа :)
Если уснуть, вообще ништяк :-D

Автор:  Пальма [ 21 сен 2019, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Перешла на 30 мг миртазапина. Но я в него уже не верю.
18 сентября опять похороны были, мама лучшей подруги умерла.
Я всё ещё не в норме. Два предыдущих дня была совсем никакая, трупик.
Сегодня надо кровь из носу порядок в комнате наводить, буду влачиться )

Автор:  Margaritka [ 21 сен 2019, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Но я в него уже не верю
Думаешь, времени достаточно прошло для выводов?

Автор:  Пальма [ 21 сен 2019, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Margaritka писал(а):
Пальма писал(а):
Но я в него уже не верю
Думаешь, времени достаточно прошло для выводов?
Я его сразу бросать не буду конечно, два месяца всё равно пропью, прежде чем что-то ещё менять. Но большое ощущение, что это всё не то. А придётся всё таки венлафаксин растить до дофаминовой дозы в 375. Просто надо уж доказать и себе и врачу, что больше никакие добавки не работают, чтоб уж наверняка, поэтому надо миртазапин испытать до конца. Чтобы не сомневаться потом, что может быть надо было продолжать, и через пару месяцев я бы стала ого-го..

Автор:  Пальма [ 21 сен 2019, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Кстати, если у меня всё-таки проблема в дофамине, то со временем накопления эффекта от мирта наоборот астения может усилиться, если серотонин заглушит дофаминовую передачу. :scratch:

Автор:  Дофамин [ 21 сен 2019, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Margaritka писал(а):
Пальма писал(а):
Но я в него уже не верю
Думаешь, времени достаточно прошло для выводов?
А придётся всё таки венлафаксин растить до дофаминовой дозы в 375.
Пупсик, не хочется тебя расстраивать, но на дофамин от венлафаксина я бы сильно не рассчитывал...
Взглянем на цифры...
[url]
https://en.wikipedia.org/wiki/Monoamine ... g_profiles [/url]

Венлафаксин:
Аффинитет к белкам насосам обратного захвата серотонина: 145
норадреналина: 1420
дофамина: 3070

Напомню что чем выше цифра тем хуже результат...
Например сродство к серотонинчку у пароксетина, самого мощного СИОЗС: 0,130

Берём метаболит десвенлафаксин.
К серотонину: 47
норадреналину: 531
Дофамину: ---------

Венлафаксин может приободрить только за счёт норадреналина...
Поэтому мне не совсем понятно чего среди астеников-апатиков так популярен венлафаксин и как то не очень популярен Милнаципран, хотя у последнего аффинитет следующий:
Серотонин 151
норадреналину: 68

Автор:  Дофамин [ 21 сен 2019, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Кстати, если у меня всё-таки проблема в дофамине, то со временем накопления эффекта от мирта наоборот астения может усилиться, если серотонин заглушит дофаминовую передачу. :scratch:
Миртазапин как то хитро влияет на серотониновую систему, точно не помню, но он НЕ ингибирует обратный захват серотонина это раз...
Два, блокируя серотониновый рецептор 5HT2C он усиливает выброс дофамина и норадреналина в префронтальной коре... именно поэтому на миртазапине многим часто снятся особые сны...
Но антигистаминный эффект (это уже по моим ощущениям) снижает активность дофамина и норадреналина в других отделах... ссылки не приведу, чисто по ощущениям от любого антигистамина...
А, и блокируя альфа2 адренорецепторы (ПРЕсинаптические) он усиливает выброс норадреналина ...

Автор:  Пальма [ 21 сен 2019, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Серёж, оно ж всё равно всё индивидуально. Пусть норадреналин, но одному одно лекарство пойдёт и эффект будет, а у другого - другое лекарство.
Если судить по этой таблице, то миртазапин тоже на норадреналин действует. Не так конечно как милнаципран. Но и разница в цене не в пользу милнаципрана.
Тёплый Ветер выходила в ремиссию на венлафаксине, потом отменила, а потом уже толер.
Ну будет "в запасе" милнаципран, если уж ничего не выйдет. Зачем я сейчас буду метаться, сходить с венлафаксина, на котором у меня нет побочек, и уходить на милнаципран. А вдруг у меня на него какая-нибудь побочка нехорошая будет, а на венлафаксин уже реакции не будет при повторном заходе, толер? Так что пусть "в запасе" пока будет.

Автор:  Дофамин [ 21 сен 2019, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Ну будет "в запасе" милнаципран, если уж ничего не выйдет. Зачем я сейчас буду метаться, сходить с венлафаксина, на котором у меня нет побочек, и уходить на милнаципран. А вдруг у меня на него какая-нибудь побочка нехорошая будет, а на венлафаксин уже реакции не будет при повторном заходе, толер? Так что пусть "в запасе" пока будет.
А я и не говорил чтобы ты переходила на Милнаципран, я говорил что удивительно чего все так налегают на венлафаксин и игнорируют милнаципран.

Пальма писал(а):
Если судить по этой таблице, то миртазапин тоже на норадреналин действует. Не так конечно как милнаципран. .
Если судить по этой таблице то
1) аффинитет к норадреналину у него 4,600...
У милнаципрана 68...
Повторюсь: чем ниже цифра темм сильнее эффект...
2) У миртазапина иной эффект воздействия на норадреналин
3) У миртазапина сильный антигистаминный эффект^ 0, 14 - 1,6...
Это где то как у амитриптилина )))

Так что я бы не стал сравнивать Милнаципран (у которого аантигистаминного эффекта нет) с Миртазапином...

Пальма писал(а):
Серёж, оно ж всё равно всё индивидуально. Пусть норадреналин, но одному одно лекарство пойдёт и эффект будет, а у другого - другое лекарство.

С одно стороны да... с другой стороны цифры эти написаны не просто так.. Если СИОЗС самые сильные по серотонину то там и пишут аффинитет от 0,130... Меньше единицы! А вот какой сиозс подойдёт неизвестно... но это не отменяет того что заявлено - сильная серотонинергическая активность...

Тебе лишь бы поспорить и отбраковать посторонние варианты... ведь твой врач бывший руководитель областной больницы! :old_man: :31n: или кто он там...

Ну и наконец - я никого ни к чему не призываю... я лишь говорю что стимулирующий эффект милнаципрана сильнее венлафаксина, это факт! подойдёт он, не подойдёт, естественно я этого знать не могу. И главное что я хотел сказать и сказал: не стоит ждать дофаминовых ништячков по вышеозвученной причине. Но ты можешь что нибудь парировать (из цикла лишь бы парировать)и на это замечание...

И наконец цена... Да, н едёшев... Но что то мне подсказывает что 225 мг венлафаксина и 30 мг миртазапина обходятся ненамного дешевле чем 1,5-2 тысячи рублей...

Автор:  Пальма [ 21 сен 2019, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Да где ж я отбраковала, зайка моя? Я оставила по запас. Если Боженька мне долгую жизнь даст, то надо как-то грамотно распределить имеющиеся в нашем арсенале лекарства, которые могут перестать действовать после длительного применения или после отмены и нового захода.
А про аффинитет я тебя поняла. Интересная инфа.
Мне вот имипрамин не зашёл. Я не очень хорошо помню, но по-моему это с ним у меня было эмоциональное состояние "готов к бою", а в теле слабость. В связке с венлафаксином был.

Автор:  Пальма [ 21 сен 2019, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Мне вот имипрамин не зашёл. Я не очень хорошо помню, но по-моему это с ним у меня было эмоциональное состояние "готов к бою", а в теле слабость. В связке с венлафаксином был.

И мне кажется, что-то этакое начинается сейчас в мозге при повышении мирта.
Были подобные ощущения поначалу при приёме Триптофана и Тирозина - мозг как-будто "поскрипывал". И сейчас что-то начинает подобное чувствоваться. Какое-то особое ощущение.

Автор:  Дофамин [ 21 сен 2019, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Пальма писал(а):
Да где ж я отбраковала, зайка моя? Я оставила по запас. Если Боженька мне долгую жизнь даст, то надо как-то грамотно распределить имеющиеся в нашем арсенале лекарства, которые могут перестать действовать после длительного применения или после отмены и нового захода.
А про аффинитет я тебя поняла. Интересная инфа.
Мда, ну ладно... значит я тебя не так понял... :45n: :45n: :45n: :blush:

Пальма писал(а):
Мне вот имипрамин не зашёл. Я не очень хорошо помню, но по-моему это с ним у меня было эмоциональное состояние "готов к бою", а в теле слабость. В связке с венлафаксином был.
Имипрамин стимулятор только на бумаге )) Смотрим цифры... кто не хочет пусть не смотрит )))
https://en.wikipedia.org/wiki/Imipramine#Pharmacology

Сам Имипрамин отлично повышает серотонин (успокаивает)... и средне норадреналин (бодрит)...
его метаболит наоборот, шикарно повышает норадреналин и не плохо серотонин...
Средненькая блокада 5HT2C, что тоже не плохо, но!

ощутимо блокирует адренорецепторы 1 типа: 32...
Ощутимый антигистаминный эффект: 7,6-37...
Блокада мускариновых рецепторов: от 42 до 112...
А блокада оных даёт мышечную слабость, снижение внимания, памяти и бодрости-ясности ума (сонливость короче)... чутка ещё никотиновые ацетилхолиновые блокирует... да и опыт (отзывы) показывают что имипрамин как стимулятор ну такое себе удовольствие... чаще он даёт успокаивающий или даже седативный, снотворный эффект...

Автор:  Пальма [ 21 сен 2019, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Пальмы

Ой, Серёжа, какой ты умный! :t4872:

Страница 19 из 45 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/