История Пальмы

Пальма, с наступающим вас Новым Годом!!!
Счастья вам, здоровья и всего наилучшего в Новом Году!!!

__________________________________
Саша, 44года
Уже ничего не принимаю, все ок, спасибо!
Моя тема

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Пальмусь! Счастье тебе в личной жизни, а так же успехов в боевой и политической подготовке!

__________________________________
Боль — не наказание, смерть — не поражение, а жизнь — не награда.

Чмок)
Пусть тебя покинет ханжество, оно к религии не имеет отношения. Буду в липецке, приглашу тебя на чашку кофе, надеюсь ты согласишься!

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Вот, Антоха умеет поздравительные речи писать!!!

Была бы у меня тёща, я б Антохе для нее подздравление с Днем Рождения заказал!!

__________________________________
Боль — не наказание, смерть — не поражение, а жизнь — не награда.

An1on, милое поздравление ) И Вам не хворать )

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Пальма,



С НОВЫМ 2022 ГОДОМ ! И СБЫЧУ ВСЕХ МЕЧТ !!! СЧАСТЬЯ !!!
Не покидай нас . Буду плакать. Суровый мужик.
Ай ай яй !!!

Шломи, я сверху вижу всё, ты так и знай!

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Пальма,

После последнего ОРЗ (видимо ковид, не ходила к врачам) расширилась в левом лёгком область хронически слабых бронхов, которые при любом охлаждении вяло воспаляются, и на которые любой вирус садится.

Вспомнила про подсознание, думала попробовать с ним поговорить, но то ли лень, то ли... Когда я ещё жила с мужем и попыталась поговорить с подсознанием на эту тему, оно мне такой ужас выдало, и как будто не захотело дальше говорить, я и не стала продолжать потом.
Полезла в интернет читать на тему психосоматики бронхита.

https://elenaguskova.ru/psihosomatika-b ... -vzroslyh/

Как раз заболела ОРЗ, когда ещё "друг" был здесь. И дружба эта периодически меня тяготила, он бывал зол. Можно даже не ругаться, не говорить плохих слов, достаточно "общего вида", который напрягает.
И вот я наконец свободна от мужчин.

После чтения этого сайта о психосоматике, я сформулировала себе установочную "аффирмацию", и - о чудо! Я научилась дышать полной грудью. Это невероятно.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Пальма,Привет!Извини за любопытство,а ты уже после вакцинации болела , 1 раз?
Я после лета 2020 г. ,как 1 раз переболел,поставил уже 3 прививки и ни разу даже насморка после этого не было уже 1.5 года,только бронхит немного обострялся дня на 3.А какая же это психосоматика,если хронический бронхит-это инфекционно-воспалительное заболевание? Тогда и Ковид-тоже психосоматическое заболевание и никто его еще дыхательной гимнастикой не вылечил и он косит людей с разными психическими проблемами и состояниями,и тех ,кто его боиться, и не боиться.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Alex., я не успела ревакцинацию сделать, как раз срок подошёл, и заболела.


Хронические инфекционно-воспалительные заболевания потому становятся хроническими, что ослаблен местный или общий иммунитет. Зажатое дыхание в стрессе приводит к этому самому снижению иммунитета. Когда блокируются жизненные процессы. Элементарно при стрессе сужаются сосуды, и другие процессы нарушаются.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Все болезни от нервов, как грится!

__________________________________
Боль — не наказание, смерть — не поражение, а жизнь — не награда.

И только венерические от Любви.

Пальма,я заболел бронхитом в ранней юности,когда ходил такой эйфорический,уверенный в себе,легко учился,общался,занимался музыкой(в смысле слушал много),занимался спортом,не знал,что такое стресс и ,тем не менее, болел всеми простудными заболеваниями,правда не оч. часто и тяжело, и подцепил бронхит, и до сих пор вылечить не могу.
Вот как -это обьяснить,иммунитет,судя по всему,был хороший

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Значит это был венерический бронхит!

__________________________________
Боль — не наказание, смерть — не поражение, а жизнь — не награда.

Гедеоныч,скажу тебе по секрету,всему свету,что когда я подцепил бронхит,я был еще девственником,только никому не говори!

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Alex., я сама поняла свою причину через 13 лет от начала болезни.
Как я в твоей-то причине разберусь?
Читай, думай.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Пальма,читаю,думаю. Все сводить к психологии и психиатрии тоже нельзя. Есть болезни тела,есть болезни духа,но все связано в одном неразрывном Единстве. Больны в той или степени-ВСЕ.Кто больше,кто меньше и соматикой ,и психикой, и психосоматикой .От чтения всего этого может и крыша закипеть,поскольку информации бесконечно много,пора вообще от всего избавиться,голова д.б. пустой и светлой и прохладной,не холодной и не горячей. Здоровья!

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Пальмусь, ты пала жертвой инфоцыганей!

Таких "психологов" с выдуманными ими курсами миллион в интернете.
Чушь несусветная. Особенно ржал с раздела - психосоматика прыщей ))

__________________________________
Боль — не наказание, смерть — не поражение, а жизнь — не награда.

Вон у Собчачки глянь видос про инфоцыганей.

__________________________________
Боль — не наказание, смерть — не поражение, а жизнь — не награда.

Эммануил Гедеонович, нет, всё верно. Очень хороший отклик в теле.
Про прыщи не читала, а про мою проблему всё в точку. Только надо какое-то время поработать по перенастройке себя, работать со своей аффирмацией.
Я работала с болезнями с подсознанием по Синельникову, у меня хороший опыт. Поэтому я всё поняла, и тело отозвалось.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Решающим фактором стало то, что вокруг меня нет больше тех людей, которые негатив транслировали на меня, мягко говоря.
Если бы кто-то подобный был рядом, то я прочитанное поняла бы, но в теле изменения произвести не смогла, опять бы ).

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Пальмусь, смотри про инфоцыганей - можь тоже поможет!

Мы тут кстати раньше психологов гоняли, тебя еще на форуме не было.
Прям нашествие. Рыжикову какую-то, и семейную пару из Киева.
И вчера какое-то чудо с рекламой сайта психолога в подписи в теме Коронавируса писало.
У чуда 3 глупых сообщения по самым популярным темам форума. Цель - чтобы подпись все видели.
Уже удалили. Тока проверил.

Бой психологам- инфоцыганам!

__________________________________
Боль — не наказание, смерть — не поражение, а жизнь — не награда.

Эммануил Гедеонович, лучше бы сюда пришли психологи - практиканты/выпускники, опыт нарабатывать, за чисто символическую цену или бесплатно) Отбоя бы не было, я думаю.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство
Рексетин 30мг с 10.01.22
Атаракс ситуативно
Oksy's story

Пальма,Привет! Дай пжс ссылку на Синельникова,где он излагает свою методу,при тяжелой депре чем то помочь может или только психосоматика?

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

У нас на форуме психологи запрещены.
И я к ним плохо отношусь. У меня и знакомых и родственников несколько психологов. Глупые и занимаются чушью.
Сами со своей жизнью разобраться не могут, а других учить пытаются. И это далеко не новички практиканты.

__________________________________
Боль — не наказание, смерть — не поражение, а жизнь — не награда.

Это вот этот -https://v-sinelnikov.com/
Типичный инфоцыган!

__________________________________
Боль — не наказание, смерть — не поражение, а жизнь — не награда.

Гедеоныч,Спасибо,посмотрю,что за зверь такой
Мож и шарлатан,но Пальмусии ведь как то помогает или эффект плацебо и самовнушение,но тоже хорошо

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

А, ясно, не знала, что запрещены. Ну мне психолог помогал, когда я занималась, сейчас забросила временно. КПТ по крайней мере вещь нужная. К плохим психологам я тоже попадала, тьма тьмущая их, и обесценивают и свои взгляды на жизнь протолкнуть пытаются. Была у меня одна психологиня, я к ней ситуативно заглядывала, очень востребованная в нашем городе и дорогая. На отношениях межличностных и бизнесе специализируется. Так вот она конечно много дельного мне подсказала, не глупая далеко, но раньше я ее как то идеализировала. А крайние пару раз когда к ней приходила, впечатление как то испортилось, может в силу моего нового жизненного опыта и знаний, более развитого критического мышления. В общем сейчас я к ней уже вряд ли пойду. Хотя со многими вещами до сих пор согласна. Как я поняла, она особа нарциссичная, много о себе говорит, через призму своего опыта пропускает, типа вот так у меня (и как будто так правильно) ну и проскальзывают у нее про инстинкты разговоры, про вселенную и энергию, хотя она еще и физик по первому образованию и так она ловко через физику все это пытается обыграть. Короче спорные моменты. И стиралась грань где мы общаемся как клиент - психолог, а где мы неформально общаемся.
Пальма, извини, что нафлудила тут про свой опыт, как то полилось из меня прям) аж неловко чот

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство
Рексетин 30мг с 10.01.22
Атаракс ситуативно
Oksy's story

Alex., ну может и норм! Я не вчитывался.
Просто меня всегда сразу настораживают всякие супер-врачи, которые вдруг изобретают невероятную методику или лечение.
И сразу продают книжки, платные курсы.

Всякиъ психологов таких не счесть. Обычно банальщину впаривают или эзотерику.
И врачей тоже с центами имени себя любимого. Бубновские всякие и тд. ЛФК блин изобрели.
Батю тут моего на 100 тыс нагрели бубновские эти год назад.

__________________________________
Боль — не наказание, смерть — не поражение, а жизнь — не награда.

Я думаю, Пальмусия будет не против! Тема то интересная!

Я просто тоже с психологов начинал, на заре своего лечения. Пришел с бешеной тревогой. А они примерно одно и то же- банальные советы, как мне себя вести, что делать. Найти работу, как знакомиться с девушками. Оба хотели, чтобы я до бесконечности к ним ходил и советовался по всякому вот этому, как маленький мальчик. Да я и так все это знаю.У меня тревога бешеная, всю жизнь парализующая, ничего делать не могу! Нафиг мне их детские советы!

Ну и не раз был свидетелем, как психологи гробили своих пациентов. Люди с психическими болезнями к ним приходили, а они вместо того чтобы к психиатру направить, всякими своими советиками дурацкими лечили их. Годами! В итоге капец, чел совсем с катушек слетал без лечения и еще и спивался. Так девушку одну у меня на глазах угробили.. В итоге еще и бросили, отказали в дальнейшем лечении.

__________________________________
Боль — не наказание, смерть — не поражение, а жизнь — не награда.

А еще излюбленный приемчик психологов.
Если терапия не помогает. Значит плохо стараешься!
Не достаточно веришь в свои силы. Верь сильней!
Ответственность на пациента перекладывают.
Много раз такое видел и сам сталкивался. В различных формах, но суть одна.

__________________________________
Боль — не наказание, смерть — не поражение, а жизнь — не награда.

Это плохой приём, да. На оздоровительных курсах Норбекова такое было. Нервозности добавляет в итоге. Хотя сами оздоровительные упражнения уникальные.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Но-но! Я научилась по его книге с подсознанием разговаривать и нашла причину болезни пятилетней, и вылечилась за одну минуту, так что не надо!

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

В смысле запрещены? Если дипломированный специалист КПТ придёт, кто ж будет против?

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Полностью поддерживаю коллегу Гедеоныча.
Мне втюхивали всякую хрень 2 года назад, но сразу помогло 3 таблетки Феназепама ,
1 мг перед сном.

Посмотрел, почитал этого Синельникова,он очень много занимаеться коммерцией, в ин-те не нашел его многочисленных книжек в свободном доступе ,только на продажу.
А имеет ли он вообще право лечить людей,в смысле
проходила ли его психотерапевтическая метода экспертизу и имеет ли он мед. лицензию.?
Сумневаюсь как то я .
Он вообщем то ничего нового не создал,ну да,медитация,йога,выработка позитивного мышления ,трансформация личности,типа :"измени себя сам". Легко сказать,но трудно сделать. Вы скажите это человеку в тяжелой депрессии или в психозе ,или даже просто в серьезном неврозе,как он будет себя "трансформировать",его надо сначала стабилизировать с помощью фармы,фактически вывести в ремиссию,а потом уже работать с ним психотерапевтически,но только с помощью утвержденных методов психотерапии.
Для практически здоровых людей мож его психотерапия подойдет,ну тем ,кто ищет свой путь в жизни или находиться
в духовном поиске или жизненном кризисе,кто хочет найти себя или просто захандрил,кароч находиться максимум в пограничном состоянии.
К серьезной психиатрии его подпускать нельзя.
К великой тройке пси заболеваний: БАР,БДР и ШИЗО он не имеет никакого отношения,даже ,чтоб близко не подходил.
Он,вообщем то многое взял от Трансперсональной психологии,которая основываеться на работах Станислава Грофа и Карлоса Кастаньеды.
Работы и методы Грофа(психоделическая терапия,холотропное дыханиеи и ребефинг) щас активно изучаються в связи с возрождением интереса к психоделическим препаратам(псилоцибин,ЛСД,аяхуаска,прости меня Господи,не я так назвал ,МДМА, мескалин,у которого есть формы пролонга,когда прет несколько недель,вообще жесть,ибогаин,гармин,сернил,буфотенин и др.).
Гроф -один из разработчиков психоделической терапии,наряду с Олдоксом Хаксли,Хамфри Осмондом и Тимати Лири,ну и конечно с создателем ЛСД Альбертом Хофманом.Сам Гроф провел на себе больше 1000 сеансов ЛСД терапии и чуть кукушкой не поехал,во всем нужна мера,но открыл огромный терапевтический потенциал у психоделиков для лечения различных пси расстройств.
Сейчас его опыт активно изучаеться и разрабатываються методики психоделической терапии в рамках уже серьезной медицины. Я в этой теме,например,в самом низу вот этой страницы: Антидепрессанты с новым механизмом действия. выкладывал ряд серьезных мед. исследований на эту тему. Еще много можно чего понаписать,но не хочу Вас сильно грузить и грузиться сам.
Вот такое мое маааааленькое имхо-шечко

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Alex., я попала один раз на холотропное дыхание.Поняла,что мне такое полностью противопоказано- словила от него паническую атаку и дереал.Мне как многим тревожным людям очень важно,что бы все было под контролем,а вот эти вот психоделические- уйти в глубины подсознания и вспомнить родовую травму- Боже,упаси..))
К психологам отношусь нормально,но к нормальным психологам.Вращалась в том кругу и знаю эту кухню- как их мало,нормальных.А в основном- то вселенную слушай,то из зоны комфорта выйди,то за три занятия от тревоги избавься.Особенно с Ютуба всяким не доверяю- так и я учить могу,я уже по теории тревоги скоро смогу сама пол- диссертации написать)))

Пальма
Хотел вам написать надеюсь я вас нечем не обидел кода мы развели дискуссию в теме религии ?
Если что я приношу извинения,бываю импульсивен.

Taisija, Вот я и говорю,что блин,психотерапевтов развелось тьма,бедный больной ищет спасения,у него денег мало,а какая то безграмотная гнида цинично у него деньги тянет,кнш есть и хорошие ПТ и их не мало,но пока их найдешь.... Некоторые так и не находят и не лечаться,так и проживают всю жизнь,ничего не поняв

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Да я не против! С клоунов чуток поржать!
Но форумный администратор Дмитрий банил всех психологов. Может и сейчас банит!

Кстати, прекрасная мадемуазель Hope как-то вела прямые репортажи с дорогущего семинара по КПТ.
Ну там наивно все. При стрессе приложить к морде лица пакетик со льдом и прочие советы.
Гедеоныч уже давно юзает каонтрастный душ, когда КПТ еще и в помине не было!

__________________________________
Боль — не наказание, смерть — не поражение, а жизнь — не награда.

А! И знаменитая модератор тётя УЛЯ с Паната, как раз вродь не КПТ и выучилась!
И в дальнейшем распугала последних форумчан неадекватной модерацией! И капец пришел древнему Панату!

__________________________________
Боль — не наказание, смерть — не поражение, а жизнь — не награда.

Вот-вот, коллега! Мы - мужики быстренько вкуриваем, когда нам фуфло втюхать пытаются!
А у девушек с логическим мышлением зачастую похуже, эмоции доминируют. Вот их в основном и околпачивают!

__________________________________
Боль — не наказание, смерть — не поражение, а жизнь — не награда.

Ой,да уж прям..))у меня такое логическое мышление,что аж самой иной раз противно..иногда прям хочется слегка околпачиться..особенно,когда не замужем была..но никак,хоть тресни,логика мешает)

Ну я чуток преувеличил! Для красного словца!
А так-то у меня преподы по математике, физике, программированию женского пола были!

__________________________________
Боль — не наказание, смерть — не поражение, а жизнь — не награда.

Гедеоныч,контрастный душ-классная штука,тоже люблю,особенно с большой амплитудой между холодным и горячим. А уж,если после парки в баньке или сауне в прорубь или сугроб занырнуть,то тут вообще, удовольствие,сравнимое,разве что с оргазмом
Кстати, просто вылить на себя несколько тазиков холодной воды,а потом расстереться полотенцем-тоже не плохо,этакая шоковая терапия

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Ох, меня недавно "врач-терапевт" околпачил так околпачил, я даже не сразу поняла! Пришла я в платную клинику с низким железом и ферритином. Врача по отзывам на продокторов выбрала, в самой верхушке он был. Прихожу, а он с прибабахом такой, болтает по теме и не по теме, я сижу немного в шоке, что происходит, спрашивает меня, где у родителей дача и еще какая то несуразица. Я нервно смеялась весь прием. Спрашивала его, какое это отношение к делу имеет, но его было не переболтать. В общем, в один момент он мне говорит, сейчас мучить буду вас, и начинает какой то кинезиологией заниматься. Буквально по руке начал мне диагноз ставить, я руку вытягиваю вбок, он на нее давит типа с одинаковой силой (в чем я сомневаюсь) и задает вопросы, если рука не опустится, ответ "нет", если рука не выдерживает и падает, ответ "да". Ну и начал он перебирать всякие словца медицинские. В какой то момент произносит "паразиты" и о чудо, рука опустилась! Я все еще ржу. Начал перебирать лекарства и на каком то рука тоже опустилась. В общем выяснил он, что у меня паразиты в тонком кишечнике, сказал, что смысла назначать железо нет, оно не всосется из за паразитов. Этот метод действителен на 80%! Убеждал он меня. Назначил мне сразу лечение, но к нему приступать можно только после того, как я схожу на дуоденальное зондирование "Только к вот этому доктору", "Это никакой не сговор, просто я знаю, что она лучше всех делает". В общем, отправил меня восвояси. Иду я такая воодушевленная, подруге рассказываю, магия в действии просто, в какой то эйфории, даже сомнений не возникало уже, что это лажа. И только дома я очнулась! Думаю, как Я могла в ЭТО поверить? Считала, что я не поддаюсь на такие вещи. Заболтал он меня знатно. Решила проверить лечение, которое он мне выписал, а там антипаразитарка и 2 БАДа дорогих одной сетевой фирмы. Ну и тут то мне стало все ясно.
А потом мне другой доктор сказал, у вас даже эозинофилы не повышены, с чего он взял, что у вас паразиты.
Вот так я потеряла деньги и осталась без лечения железодефицита. Потом сходила к норм врачу, сейчас лечусь.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство
Рексетин 30мг с 10.01.22
Атаракс ситуативно
Oksy's story

Нет, Вы ничего обидного не написали ))
Всё хорошо ))

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Я на такое пока неспособна.
А вот вчерась заказала коврик новый "травку" пластиковую, который у дверей обычно кладут, и положила его в ванную
От бодрит утречком босиком на нём постоять, пока умываешься!
Рефлексотерапия.
И я бы сказала, что чуточку нервы даже нервируются. Но я думаю, это как при иглоукалывании - сначала нервирует, потом успокаивает. То есть посмотрим, что будет через месяц )

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Alex., методика Синельникова разговора с подсознанием не для тяжёлой депрессии или тревоги.
Не все же болезни лечат одним и тем же лекарством. Так же и с методиками.
Она для соматических заболеваний, для заболеваний тела.
И вовсе не означает отказ от лекарств. Потому что далеко не у всех получается научиться разговаривать с подсознанием. Если получится, и причина будет найдена и устранена, тогда и лекарства можно выбросить.

Я говорю за одну конкретную методику работы с подсознанием, которой лично я научилась и достигла результата. Какие ещё он методики предлагает, я не знаю.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

То же самое с дыхательными практиками. От тревоги нужно дыхание медленное, с задержками на вдохе и выдохе. Оно стабилизирует.
Если же начать какие-нибудь интенсивные вдохи=выдохи, как в гимнастике Стрельниковой, то может быть и ухудшение состояния.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Пальма, Я как раз про работу с подсознанием не понял,в ин-те он инф. мало дает,книгу надо покупать?
Ты где инф взяла? Книгу купила?
Если есть доступная инф, дай ссылку пжс

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Alex., да, покупала.
Но у меня быстренько сложилось "общение" с подсознанием немного в другом формате. А сначала пробовала по рекомендации из книги. Просто ко мне стали приходить в качестве ответов визуальные образы и слова к ним.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Вот например онлайн книга
https://love-disease.bib.bz/

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Но не со всеми болезнями получалось.
Одну хронь смогла раскопать и быстро вылечить. И ещё некоторые мелкие.
Бронхит не получалось.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Ого! Какое фундаментальное издание.Попробую почитать .На позитив нужно постепенно выходить,но пока на первом месте
стоит фарма,психику надо постепенно подготовить к восприятию такой психотерапии.
Лена,Спасибо!Дай Бог тебе Здоровья!

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Еду в строймагазин за новыми выключателями, проводом, подрозетниками, индикаторной отвёрткой, изолентой... Свет перестал включаться уже в двух комнатах, буду пробовать переустановить выключатели. Мужчины, пожелайте мне удачи )))

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Ёлки, ещё клеммники винтовые

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Я не мужчина, но обожаю проекты в стиле "очумелые ручки"!
Удачи!

ПС Не забудьте обесточить квартиру

__________________________________
Золофт 150 мг Стимулотон
Прегабалин-Дарница/Гидазепам (ситуационно)
Кветиапин(дженерики) на ночь (хаотично)
***
И на нашей улице перевернется грузовик с ложками! :)