ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 20 окт 2020, 09:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1518 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1067
Откуда: Украина Киев
Пол: Мужской
Ика писал(а):
РусланВ, я вас очень понимаю..
сама готовила СУ ..с сыном на руках... даже вспоминать не хочу то состояние...
это самое ужастное ,что я испытала в этой жизни ..

И пусть как можно больше людей этого не понимают и не почувствуют...
Я вам больше скажу: когда я понял, что больше находиться в своем теле уже не безопасно, поймал жуткую дереализацию и деперсонализацию. Кто я, что я - вообще понял нельзя было, а потом огромная "дыра" посреди грудной клетки с дичайшей болью. Я ощущал оргмную дыру посредине тела и меня в куски порвало.

Это можно вытерпеть?!!

Отож...

__________________________________
:398m: ___


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 15:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:07
Сообщения: 2100
РусланВ писал(а):
Я вам больше скажу: когда я понял, что больше находиться в своем теле уже не безопасно, поймал жуткую дереализацию и деперсонализацию. Кто я, что я - вообще понял нельзя было, а потом "дыра" посреди грудной клетки с дичайшей болью. Меня в куски порвало.

Это можно вытерпеть?!!

Отож...

Ну значит у вас Руслан и есть энергетическая дыра там, где вы описываете. Вы не можете всех кормить, от вас уже ничего не остаётся. Чего вы ждете?
Кто вам сделал эту дыру? Кто продолжает её делать?
Мне например мать делала дыры в энергетике. Она их делала всем своим мужьям, и они сдохли. Просто так человек плохо себя не чувствует. Его убивают словами, и действиями. Присмотритесь к себе по внимательнее, кто убивает вас?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 08:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1067
Откуда: Украина Киев
Пол: Мужской
Rimma писал(а):
Присмотритесь к себе по внимательнее, кто убивает вас?
Римма, у меня похожая с вами ситуация. У меня тоже "вампиром" выступает мама. Но у нее это все из-за проблем со здоровьем. То есть, она слепой инвалид без ног на коляске с перенесенным менингитом. И думаю еще какая-то хрень присутствует, но это, наверное, уже суеверие.

__________________________________
:398m: ___


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 08:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2016, 16:42
Сообщения: 492
Давайте с этим во флуд? А то как-то не так.

__________________________________
литий 900, венлафаксин 300, кветиапин 25
БАР, ОКР, ГТР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 13:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:07
Сообщения: 2100
РусланВ писал(а):
Rimma писал(а):
Присмотритесь к себе по внимательнее, кто убивает вас?
Римма, у меня похожая с вами ситуация. У меня тоже "вампиром" выступает мама. Но у нее это все из-за проблем со здоровьем. То есть, она слепой инвалид без ног на коляске с перенесенным менингитом. И думаю еще какая-то хрень присутствует, но это, наверное, уже суеверие.
Руслан, в вашей стране есть специальные госпитали для таких людей? Я бы свою отправила туда, мало того, она сама туда бы записалась. Она прекрасно понимает, и любая мама прекрасно понимает, что нечего своему ребёнку ломать жизнь. Я будь матерью тоже пошла бы в дом престарелых, или в специальный хоспис, да хотя бы просто потому, что дома одной скучно, а там будет общение, и обслуживание медперсонала. Которое лучше, чем ждать пока придет сын с работы. Но у вас видимо по другому, как на Востоке. Дети должны умереть за родителей. Это другая культура, не мне вам советовать. Могу только сказать, что когда ушла жить от мамы. А то было лет в 21, я начала ощущать себя, чувствовать себя самой собой. И мне долго пришлось очищаться от её влияния. Но я стала собой. А так бы была ее придатком.
Если как вы пишете ваша мама в таком состоянии, то целесообразнее было бы положить ее в хорошую клинику. Если в вашем городе такой нет, прописаться там, где это есть. Неужели она не понимает что у вас должна быть своя жизнь? Если нет, если ей так плохо, то ей действительно нужен медицинский персонал, и ухол мед сестр, врачей, и тп.
дело в различии культур наверно. а где ваш папа? моя моего свела в могилу вместе с моей бабушкой-его мамашей. Ещё давно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 11:29 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4900
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Цитата:
Руслан, в вашей стране есть специальные госпитали для таких людей? Я бы свою отправила туда

А я бы нет. А если бы и да, мне еще больше бы сплохело.
Тут ситуация, что и так и так плохо. :11z:

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 13:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:07
Сообщения: 2100
Nadin Rivz, я ж говорю, просто разница культур. я бы одна в квартире не хотела сидеть пол дня в старости, и ждать пока придут те, для кого я обуза. ментальность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:07
Сообщения: 2100
Nadin Rivz писал(а):
Цитата:
Руслан, в вашей стране есть специальные госпитали для таких людей? Я бы свою отправила туда

А я бы нет. А если бы и да, мне еще больше бы сплохело.
Тут ситуация, что и так и так плохо. :11z:
к сожалению эта ситуация выгдна вашим родителям, а не вам. заметьте как они все здорово обустроили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 13:57 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4900
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Rimma,

Если бы у нас были хорошие дома престарелых, другой разговор ...(и то). Вернее они может и есть, но мне никогда не заработать.

И знаете ситуация выгодна мне, я всегда ищу выгодные мне ситуации, это знаете ли не заработаешь геморрой на свою совесть. :yes:

Насколько я знаю все же есть соц. работники которые помогают.

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 13:58 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4900
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Rimma,

Знаете и меня тогда уж родители могут закрыть в дурку, у меня же официально ШАР, ага.

Вот могут сказать, что я веду себя агрессивно и не адекватно..

Как ни крути родители не старая мебель, которую можно взять и куда-то вывести,

меня даже удивляет, что есть такие мужчины как Руслан. Женщины-то другое дело.

__________________________________
F25.2


Последний раз редактировалось Nadin Rivz 01 авг 2017, 14:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3176
Пол: Женский
В Москве есть дома для престарелых платные.
Подруга думала насчёт своей престарелой тёти.
Ездили с ней смотрели. Так сказать среднего уровня - то есть типа бывшей чей-то дачи, реально деревянный домик и там кормят (завтрак, обед,ужин) и несколько комнат. На 8/10 человек. Неопрятно, комнаты и кухня маленькие убогие Не чистые. (мягко говоря) шок вообще, а тем более учитывая оплату. И не маленькую.Мед. Обслуживания нет. Если что, просто есть дежурная,которая вызовет скорую. Стоит, этот мягко сказать средний уровень 35/40.000 месяц.

Хорошего уровня видели два . Большие новые дома, как огромный коттедж, светлые коридоры, комнаты как в хороших отелях.
Второй этаж оранжерея. Обеденный зал. Меню. Игры.
Развивающие занятия. Красиво и чисто.
Мед. Обслуживание здесь же на месте. Мед сестры. Все приветливые.
Стоимость от 80.000 до 100/120.000 р в Месяц !!! Зависит от того ещё сразу ты проплачиваешь полгода или на месяц, отдельная комната или с соседом.

Первый вариант - нормальный человек своего близкого родственника там не отставит.
Второй вариант, даже если кто-то все же решился морально, поселить туда родственника - где взять столько денег ?!?
Вот так.(

Вспоминаю маму, 80 лет, деменция была, как я сама уже понимаю, последние полгода. Я тогда не работа и была с ней постоянно, как с ребёнком, и спала в одной комнате, много чего было) и понимаю, - я бы все равно не смогла маму никуда отдать.

Руслана очень понимаю... тем более он так долго уже в такой ситуации.
Нет слов... это очень трудно и больно.
Держитесь Руслан!


Последний раз редактировалось Svetlana17 01 авг 2017, 14:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 14:07 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4900
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Цитата:
Первый вариант - нормальный человек своего близкого родственника там не отставит.
Второй вариант, даже если кто-то все же решился морально, поселить туда родственника - где взять столько денег ?!?
Вот так.(

вот и я тоже самое говорю.

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 14:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:07
Сообщения: 2100
Bsb17 писал(а):
Хорошего уровня видели два . Большие новые дома, как огромный коттедж, светлые коридоры, комнаты как в хороших отелях.
Второй этаж оранжерея. Обеденный зал. Меню. Игры.
Развивающие занятия. Красиво и чисто.
Мед. Обслуживание здесь же на месте. Мед сестры. Все приветливые.
Стоимость от 80.000 до 100/120.000 р в Месяц !!! Зависит от того ещё сразу ты проплачиваешь полгода или на месяц, отдельная комната или с соседом.

Первый вариант - нормальный человек своего близкого родственника там не отставит.
Второй вариант, даже если кто-то все же решился морально, поселить туда родственника - где взять столько денег ?!?
Вот так.(
А что же тут плохого? У нас все дома такие, где-то чуть лучше, где-то чуть хуже. Оплачивает государство, те, что без оранжирее, но отношение человеческое. Тут не надо себя ломать. Тут по моему все дело у вас в деьгах. Эх, давно я полагала, что Россия это Восток, но не знала что на столько. Я когда захожу в дом престарелых, там сидят красивые бабульки, и пьют кофе. Глупо на мораль тут давить. Как раз аморально над детьми, и стариками дома в тихую издеваться. Оставлять их одних на весь день, и мыть раз в неделю со скрипом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 14:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:07
Сообщения: 2100
глюк


Последний раз редактировалось Rimma 01 авг 2017, 14:52, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 14:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:07
Сообщения: 2100
Bsb17 писал(а):
Вспоминаю маму, 80 лет, деменция была, как я сама уже понимаю, последние полгода. Я тогда не работа и была с ней постоянно, как с ребёнком, и спала в одной комнате, много чего было) и понимаю, - я бы все равно не смогла маму никуда отдать.
А Руслан так не полгода, он так всю жизнь.

Цитата:
Руслана очень понимаю... тем более он так долго уже в такой ситуации.
Нет слов... это очень трудно и больно.
Держитесь Руслан!
Руслану бы действительно к психологу какому-нибуть пойти, и разобраться в себе. Откуда и что взялось, кто кому должен, правильна ли его вина, и тп. А не просто держаться. Потому, что мама его может и переживет. А кто будет ухаживать за Русланом?

пс. так было с моим папой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 15:15 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4900
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Rimma,

в бюджетных домах они неделями лежать обоссанные у мед. сестер нет ни сил ни настроения за ними ухаживать.
Питание как в Степано-Скворцово, варенная капуста.
Надежда если только на волонтеров, но в дома престарелых не очень-то идут,
это не дет.дома и не приюты для животных.

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 15:17 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4900
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Цитата:
Руслану бы действительно к психологу какому-нибуть пойти, и разобраться в себе. Откуда и что взялось, кто кому должен, правильна ли его вина, и тп. А не просто держаться. Потому, что мама его может и переживет. А кто будет ухаживать за Русланом?

Ну заешь как мужики, им часто просто лень заниматься оформлением документов.
Вон у одних вытащат на улмцу на скамеечку мать после инсульта и уйдут на целый день.

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 15:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:07
Сообщения: 2100
Nadin Rivz писал(а):

Ну заешь как мужики, им часто просто лень заниматься оформлением документов.
Вон у одних вытащат на улмцу на скамеечку мать после инсульта и уйдут на целый день.
Ну вот я поэтому и писала, что не стоит тут под мораль косить.

Мда.. я уж поняла, что бюджетка не совсем человеческая. У нас кстати хосписы, и дурки бюджетные лучше бюджетнх домов. Прогресс толерастии. Когда человеку уже ниче не надо, он получает все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 15:26 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4900
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Rimma, почему в хосписе или дурке ничего не надо?

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 15:28 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4900
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
А вот женщины у нас.

Одна забрала лежачую бабушку своей невестки, сын уже с женой давно не живет,
а бабка осталась.. и сама эта тетка возится и сиделку со своей копеечной з.п оплачивает.

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 15:37 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4900
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
т.е если уж отправляешь кого.
надо все равно всё время ездить, раздавать люлей и денег.

и представь себе ощущения старика, которого собственная дочка (сын) вывезли как рухлядь на помойку.


Я не высокого мнения о людях. но не знаю никого кто бы сдал своих родителей в дом престарелых.

ровно как и детей-инвалидов( как в относительно легкой форме, так и полных овощей) в соответствующие заведения.

__________________________________
F25.2


Последний раз редактировалось Nadin Rivz 01 авг 2017, 15:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 15:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:07
Сообщения: 2100
Nadin Rivz писал(а):
Rimma, почему в хосписе или дурке ничего не надо?
Ну вот лежит муж мамы в хосписе сейчас. Весит перед каждым больным большая плазма на стене. Она только раздражает. Но этот ещё соображает.
А вот в отелях для психических инвалидов, которые ходят с выпученными глазами, и высунутыми языками тоже все эти плазмы, тренажерки, но они им не нужны, там мало кто вообще соображает. Вот и показывают, что у нас к больным относятся хорошо. А им не пофик? Их же заставляют мыться каждый день, они бы и не заметили, если бы не помылись года 2-3.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 15:41 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4900
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Rimma,

в дурке психов можно стабилизировать, а олигофренов адаптировать.
не всех, но стараться надо.

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 15:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:07
Сообщения: 2100
Nadin Rivz писал(а):
и представь себе ощущения старика, которого собственная дочка (сын) вывезли как рухлядь на помойку.
Тут все просто. Хорошее отношение детей надо заслужить. Если вы так не сделаете, значит у вас хорошие родители, только и всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 15:45 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4900
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Rimma,

Очень хорошие, особенно отец. :yes:

Знаешь у моей приятельницы дочь в довольно сильной стадии олигофрении (имбецилия, почти идиотия) плюс нарушения опорно двигательных функция и глухота.
Так вот понятие "мама" есть даже для такой девушки.

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 15:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1067
Откуда: Украина Киев
Пол: Мужской
Rimma писал(а):
А вот в отелях для психических инвалидов, которые ходят с выпученными глазами, и высунутыми языками тоже все эти плазмы, тренажерки, но они им не нужны, там мало кто вообще соображает.
Это про какую такую страну написано?!! Чтобы плазму и психам поставили? Не хило же так...

Если честно, то трехразовое питание, ванная раз в неделю, чистая одежда и постель - этого достаточно с головой. А все эти плазмы, залы - не на первом месте.

Да, когда уже эта самая "подушка безопасности" появится?

__________________________________
:398m: ___


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:07
Сообщения: 2100
Nadin Rivz писал(а):
Так вот понятие "мама" есть даже для такой девушки.
И как, она её любит? Или чувствует долг, и ухаживает с ненавистью?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 19:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:07
Сообщения: 2100
РусланВ писал(а):
Если честно, то трехразовое питание, ванная раз в неделю, чистая одежда и постель - этого достаточно с головой.
В смысле, и нету такого варианта?
РусланВ писал(а):
Да, когда уже эта самая "подушка безопасности" появится?
Это о чём?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 20:17 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4900
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Rimma писал(а):
Nadin Rivz писал(а):
Так вот понятие "мама" есть даже для такой девушки.
И как, она её любит? Или чувствует долг, и ухаживает с ненавистью?


Любит. Она ведь мама.

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я весь внутри плачу
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 00:02 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4900
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
У неё видишь ли еще сын есть абсолютно нормальный\. как у всех тунеядец и пьяница.

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1518 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ArtyomRockfer, Google [Bot], rtouch и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика