Ухудшение и спонтанная ремиссия на золофте

Здравствуйте.
Хотел бы поделиться с вами своей историей и выслушать ваше мнение.

В 2015 году появились симптомы апатии, астении, мозгового тумана, и в целом заторможенности. Сон не приносил освежения. Тревоги не было вообще.
Наоборот какое то пришибленное состояние.
Соматически оказался здоров.
Поставили что то вроде тревоги и депрессии.

Лёг в клинику неврозов, там назначили золофт 100 мг. Пока разгонялся на эту дозу в клинике то ухудшений не было. Но когда вышел на дозу 100 , то через некоторое время меня накрыла апатия в разы сильнее моей собственной. Я делал в кровати, не быдо никаких сил и мотивации.
Врач решил повысить дозу 125-150 и апатия стала сильнее.

Когда я решил сойти с золофта, то на уменьшении дозы заметил что мне становится легче. После полной отмены препарата через несколько дней я вдруг обнаружил что вся апато астеническая симптоматика ушла вообще. Не только та что была вызвана золофт, но и та что была своя изначальная. Я стал абсолютно здорово и энергично себя чувствовать. Но увы это продлилось месяц.
Потом вернулась моя изначальная симптоматика апато астении.

Далее я опять решил начать золофт 100 мг. И когда дошёл до этой дозы, то снова упал в ещё большее состояние апатии. Это был ужас. И я опять решил отменить препарат. Сходя с него по лесенке я снова почувствовал облегчение.
А когда отменил полностью то через некоторое время полностью наступила ремиссия. Но уже на 2 недели.
С тех пор так и живу в апатии и астении. Пил велаксин. От 150 до 300 дошёл толку ноль. Ни ухудшений ничего. Больше Ады не пил.
В связи с этим вопрос.

Раньше я не задумывался о механизмах почему я спонтанно выходил два раза на отмене этого препарата в ремиссию.
Я примерно понимал что ухудшение может быть вызвано СИОЗС апатией , но как объяснить полную ремиссию при отмене золофт 2 раза?

Возможно ли такое что ремиссия наступала ввиду снижения концентрации серотонина, и попадания её в нужное терапевтическое окно в процессе отмены? Может ли быть такое что не всегда высокие дози СИОЗС будут давать ремиссию а порой ещё и ухудшение давать? ( хотя доза 100 мг не прям высокая)

Любые мысли по этому поводу.

Марсель, А врач что говорит?
Может надо было на 100 остаться и посидеть подольше?

Врач всё твердил про тревогу и только повышал дозы. А у меня Па вообще не было тогда.
И я итак сидел на сотке в два захода по 3 месяца. Но это невозможно такая апатия.

Апатия без тревоги - дефицит норадреналина и дофамина. Повышение серотонина усугубляло вам апатию, а при отмене, возможно, на время "отключались" рецепторы 5ht2, что способствовало повышению дофамина. Сложность лечения такой депрессии в том, что на дофаминовые рецепторы трудно воздействовать напрямую, в отличие от серотониновых. Есть опосредованно воздействующие на них препараты типа миртазапина, ламотриджина, арипипразола. СИОЗС и даже СИОЗСН в моно явно не ваш вариант.

__________________________________
ТДР, циклотимия, нарушения сна
Эсциталопрам 10->0, ламотриджин 50, кветиапин 25

Ламотриджин дал побочку в виде красных пятен которые чесались.
Миртазапина очень боюсь из за набора веса.
Арипипразол не даёт набора веса? Не в курсе?

Потому,что высокие дозировки серотонина вам не нужны.
После отмены СИОЗС происходил подъём нор и доф и вам становилось лучше.
Вам нужно принимать не СИОЗС,а СИОЗСиН,либо СИЗСНд.
Это говорит о том,что вам не верно выставлен диагноз.У вас депрессивное расстройство,а не тревожное.И здесь нужно разное лечение.

__________________________________
«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

__________________________________
«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

__________________________________
«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

Пил я после золофта велаксин 150 и довёл до 300 мг. И ухудшений ни улучшений он не дал. Правла пил наш российский каждые 4 часа. Не пролонг.

А сизснд таких же адов нет. Доступных в РФ

Просмотрите видео выше.

__________________________________
«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

Но это было тогда. После ковида состояние моё поменялось. Сейчас есть и тревога и панические атаки. И апатия и ангедония. Ну тревоги сейчас 30 процентов где то и апатии и астении 70.
Сейчас тоже что-ли бесполезно СИОЗС?

Можно попробовать,но не высокие дозировки.У меня примерно ваше состояние,тревога,но не значительная и апатия.
Принимаю флуоксетин,т.к он самый активирующий из всех СИОЗС.Начинала с 5 мг и за меся только наростила до 20 мг.Сонливость была первые 2-3 недели.Сейчас появляются силы,но выше 20 поднимать не буду,т.к. снова может появится СИОЗС апатия.
Думаю,что вам тоже можно его попробовать,но не наращивать быстро и остаться на минимальной рабочей дозировке.
Мне на 10-15 мг уже стало лучше,но принимать 15 не удобно,дозировки минимальные 10мг.

__________________________________
«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

Апатия и упадок сил,может возникать и на фоне длительных стрессов.Тогда при приёме СИОЗС сперва будет первой проходить тревога,а апатия в последнюю очередь.Апатия и упадок сил в первый месяц могут даже усилиться,но это временно.Для перестройки нейронов понадобится не меньше 2-3 месяцев.

__________________________________
«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

Про флуоксетин здесь можно посмотреть(время 13:20)

__________________________________
«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

Ну вот кстати окончательно разваливаться я стал после ковида. В январе 2023 одним из штаммов переболел, и в марте 2023 начались панические атаки, жение в голове, тремор, дрожание тела, боли в пояснице, тревога, непереносимость жары ( падало давление, рос пульс, был предобморочное) но при этом я относительно ещё чувствовал энергию. А к осени эта тревога стала снижаться, но появилось ощущение что не могу выспаться, нежелание кого то видеть, с ем то общаться, слезы, ощущение что старость пришла ( мне 30) ощущение собственной никчемности и мысли что жизнь бессмысленна.
То есть я так понимаю тут тревога перешла в депрессию что-ли. Треевога то не ушла, но стала меньше. Може депрессия как защитный механизм от тревоги чтоли

Вот Ады сейчас тоже надо наверно, поэтому написал свой опыт 2016 года, но там всё таки была иная картина. незнаю может сейчас эти препараты по другому сработают

__________________________________
«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

Арипипразол, насколько я знаю, нет, он наоборот вызывает у некоторых акатизию, неусидчивость и нервозность, какой тут набор веса. Но вариантов при апатии не так много. Вообще обычно начинают с миртазапина, так как от нейролептиков больше побочек. Психическое состояние все же важнее веса.

__________________________________
ТДР, циклотимия, нарушения сна
Эсциталопрам 10->0, ламотриджин 50, кветиапин 25

Ксли тревога все же была, я бы пробовала небольшую дозу СИОЗС+ мирт

__________________________________
ТДР, циклотимия, нарушения сна
Эсциталопрам 10->0, ламотриджин 50, кветиапин 25

Мне нельзя мирт. Не буду его. Я из за веса проблемы в школе м получил. Что кроме мирта ничего нет чтоли

Знакомо. Пробуйте снова добавлять ламотриджин к сертралину, по крупицам, до 25-50мг.

Так там же пятна шли у меня красные и чесался. Разве это не опасная побочка?

Каждый новый заход может пройти без последствий.

Тогда остаётся СИОЗС+активирующий ААП.
И ИМАО на крайний случай

__________________________________
ТДР, циклотимия, нарушения сна
Эсциталопрам 10->0, ламотриджин 50, кветиапин 25

Марсель,
Не надо её объяснять. Гомеостаз могло качнуть, смысл, если это временно.

Ламотриджин рулит, если мирт нельзя. Судя по количеству проб золофта его уже лучше вообще не трогать. Велаксин + Ламиктал.
Подробнее, если нужно, немного позже распишу.

Распишу подробнее.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Давайте

Марсель,
Велаксин силён по такому набору, но конечно не один.

Я смог зайти на ламотриджин со второго раза, так как была аллергия оба раза, но во второй раз меньше.

Начинайте за два дня до захода на ламотриджин кетотифен в дозе 2 мг в сутки, можно дважды в день, можно один раз перед сном. Принимайте весь срок наращивания до 100 мг, дома под рукой держите мазь комфодерм и если что-то пойдет не так, она за полчаса снимет зуд, за сутки сыпь, но если до такого дойдёт, то и дозу ламотриджина нужно будет снижать на какое-то время, замедлять заход.

Страдал я этим весь срок наращивания до 100 мг, затем всё, адаптировался. Гарантий нет, но сыпь на ламе может быть частью адаптации.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!