ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t=1073
Страница 1 из 2

Автор:  Peter [ 12 окт 2014, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

krakozyabr писал(а):
скорее всего просто сенестопатии, которые бывают при многих других психических расстройствах.
А Вы в этом разбираетесь ? Вот у меня симптомы подпадают ? --

После затухшего БАРа -
1. тяжело лежать на спине (через 15 мин поворачиваюсь на бок от неприятного ощущения в животе ) ...
нажмите, чтобы увидеть
2. тяжело сидеть , особенно на табуретке ( на жестком ) .
3. тугая одежда, жесткая обувь.
4. чувствительность к таблеткам, только малые дозы .
При нарушении - падают мыслительные операции (когнитивка ) и эмоциональное восприятие ( вялость ) . Тупость как у бревна .
То , что от всех мутных проблем помогает кветиапин 100 - 200 я прочитал , но НИГДЕ не встретил подобных симптомов . Может , Вы встречали ? Не хочется пить вслепую без диагноза . Сейчас я почти ничего не пью .

Автор:  krakozyabr [ 12 окт 2014, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Peter, а почему сейчас ничего не принимаете? Что принимали раньше? Обычно при БАР поддерживающая терапия может длиться всю жизнь.

Похоже это у вас такой вариант сенестопатии - гиперестезия. То есть, если я правильно понимаю, обычные прикосновения одежды, обуви и т.п., которые люди обычно не замечают, вы воспринимаете слишком сильно и неприятно.
Это все психосоматическое, то есть нужно лечить основное заболевание. А это опять же кветиапин, антидепрессанты.. Еще возможно габапентин может быть полезен.

Автор:  Peter [ 12 окт 2014, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

krakozyabr писал(а):
Обычно при БАР поддерживающая терапия может длиться всю жизнь.
Спасибо за ответ .
За 7 лет было несколько острых эпизодов . Их сила уменьшалась и удалось взять ситуацию под контроль - с помощью ПТ-пии.
В моем случае БАР ( МДП ) удалось практически убрать , при постоянном контроле , и препараты полностью снять . Победа оказалась - на полгода .
нажмите, чтобы увидеть
"Снаряд попал в ту же воронку" и когда психическое состояние было очень хорошим (близким к норме ) случился перенос газовой плиты и ХВН ( варикоз ) ног .
И тут вдруг выяснилось, что я не могу нормально сидеть и лежать на спине. А как работать в офисе или ходить в кафе, и тд. ?? Моя тема про варикоз - http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=397 .
То есть проблема в том, что остатки БАРа и ХВН создали симптомы, которые нигде не описаны. Ни в сосудистой хирургии, ни в психиатрии. За следующие десять лет сложность сидеть - лежать несколько смягчилась .
krakozyabr писал(а):
То есть, если я правильно понимаю, обычные прикосновения одежды, обуви и т.п., которые люди обычно не замечают, вы воспринимаете слишком сильно и неприятно.
Нет , если я одеваю что-то чуть туже , чем обычно ношу , то возникает вялость - и соображать тяжело и тупость . Другие люди не причем . Всю одежду ношу на 1-1.5 размера больше , новую приходится разнашивать , растягивать и т.д. Обычные варикозные гольфы носить не могу .

То , что другим - тесновато - от этого я впадаю в тупость . Похоже на чувствительность к "давлению " и " нагрузке на пресс" .
нажмите, чтобы увидеть
То же самое с жесткой подошвой - возникают мурашки , которые не дают спать . Привыкнуть не удавалось. Хожу в полумягких туфлях с микропоркой . Кроссовки , ботинки носить не получается .

Автор:  krakozyabr [ 12 окт 2014, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Peter, многие из нас на определенном этапе думали, что больны чем-то неизлечимым и доселе науке неизвестным.
Но поверьте, это не так. Одно и то же заболевание у каждого может проявляться по разному. И не обязательно все классифицировать и давать название, чтобы достичь ремиссии. Как говорят психиатры: лечим не заболевание, а пациента.

Думаю, дело тут вовсе не в ХВН (которая на самом деле очень распространена), а в голове.
Я не понимаю почему многие так боятся психофармы и стремятся побыстрее ее убрать. Тут уж Вы должны решить что важнее: сойти с препаратов или качество жизни.

Peter писал(а):
остатки БАРа
БАР или есть (обострение или ремиссия), или его нет. Его и нужно лечить.
krakozyabr писал(а):
А это опять же кветиапин, антидепрессанты.. Еще возможно габапентин может быть полезен.

Автор:  Peter [ 12 окт 2014, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

krakozyabr писал(а):
БАР или есть (обострение или ремиссия), или его нет. Его и нужно лечить.
Да , его нет . Был и кончился . Но психика ослаблена . Мании -депр нет уже > 10 лет .

Цитата:
Peter, многие из нас на определенном этапе думали, что больны чем-то неизлечимым и доселе науке неизвестным.
Это почти верно . Но почитайте форум - симптомы одни и те же - депрессия , астения , фобии , про дереал я так и не понял - поймёт только тот , кто сам испытал .

Автор:  krakozyabr [ 12 окт 2014, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Peter писал(а):
То , что другим - тесновато - от этого я впадаю в тупость . Похоже на чувствительность к "давлению " и " нагрузке на пресс" .
Возможно это такой вариант тактильной аллодинии (боли в ответ на прикосновение/давление). Только в Вашем случае не боль, а "тупость", "мурашки". Сложно точно сказать и классифицировать. Но это тоже психическое. Применяют венлафаксин, габапентин.. Тут не попробуешь - не узнаешь.

Автор:  Peter [ 12 окт 2014, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Krakozyabr , спасибо за советы .

1. Очень хотелось бы найти хоть одну подобную моей историю в И-нете . Может , что-то попадалось ?

2. --> " 4. чувствительность к таблеткам, только малые дозы ". Я год принимаю велаксин 37 мг , которые мне не удается повысить из-за неприятных ощущений в голове . Чем - то убрать их не удается . Снять тоже не получается ( деньги на ветер ) . Еще про мои таблетки - http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=30&t=38&p=94#p94 -
нажмите, чтобы увидеть
дело мутное :-(
Сероквель тоже пока не больше 6 мг ( четверть табл. ) .
krakozyabr писал(а):
Peter, многие из нас на определенном этапе думали, что больны чем-то неизлечимым и доселе науке неизвестным.
Но поверьте, это не так. Одно и то же заболевание у каждого может проявляться по разному. И не обязательно все классифицировать и давать название, чтобы достичь ремиссии. Как говорят психиатры: лечим не заболевание, а пациента .
3. Примерно такие же советы я давал 4 года назад на PsRe.ru , но все же не стоит умалять роль классификации и наличия прецедента .

Автор:  Александр [ 12 окт 2014, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Недавно читал топик парня на нейролептик.ру, у него было что-то подобное, ему казалось что его постоянно кто-то по голове поглаживает. так вот, ему поставили шизоафективное расстройство.

Автор:  sindel [ 13 окт 2014, 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Ага, а я задыхалась, и мне поставили астму :sarc: После приема СИОЗСиН астма прошла :sarc:
Бывает так что и врач ошибается. :pardon:

Автор:  mph [ 13 окт 2014, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Может быть не в тему, но раньше очень беспокоили сенестопании головы, глаз, вкупе с дереализацией и прочими расстройствами восприятия (ощущение что восприятие ушло куда-то далеко внутрь головы)

Автор:  krakozyabr [ 13 окт 2014, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Peter, не знаю чем Вам сможет помочь наличие людей с похожими симптомами.. Все равно ведь каждый человек уникален :16p: И что подойдет одному, может не подойти другому и т.д.
Дмитрий, например, буквально по крупинкам выстраивал свою схему. Может и Вам так попробовать стоит.

Автор:  Peter [ 13 окт 2014, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

krakozyabr писал(а):
что подойдет одному, может не подойти другому и т.д.
Спасибо , надо собраться , подумать . Может , еще что узнать :hi: .
krakozyabr писал(а):
Дмитрий, например, буквально по крупинкам выстраивал свою схему. Может и Вам так попробовать стоит.
За десять лет разобраться с аминазином / галоперидолом / мдп / удалось и жизнь наладилась ,
и тут вот новая засада .

Автор:  Peter [ 19 окт 2014, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

krakozyabr писал(а):
Peter, не знаю чем Вам сможет помочь наличие людей с похожими симптомами.
Вообще-то весь форум наполнен - кто , как и чем лечит депрессию , и т.д.

Есть шкала тревожности , депрессии , мании . А есть ли шкала ПС / СФ (психосоматики / соматоформности ) ?
То есть эти 3 лечим по науке - ДМ , а ПС / СФ - на глазок ? :-)

Автор:  Peter [ 22 окт 2014, 04:54 ]
Заголовок сообщения:  Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Очень хотелось бы получить информацию о своих симптомах и их лечении .

Автор:  Love [ 22 окт 2014, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Peter, возможно, похожие симптомы в мягком варианте есть и у меня с диагнозом БАР 2. Прочитала ваш пост и задумалась. Совершенно не переношу тугую одежду. Все платья у меня только трикотажные. При этом ношу 1-2 удачных платья до последнего, остальные висят в шкафу для парадных случаев. Мне сверхсложно подобрать себе подходящие водолазку, свитер, не раздражающие тело колготки. Ощущения: кажется, что чешется, дискомфорт, раздражимость во всем теле и психике. Так бывает не всегда. В других случаях, когда надо быть в хорошей форме, на выход спокойно одеваю ту же самую одежду без последствий. Обувь - вечная проблема. Я удивляюсь, как женщины могут носить туфли на каблуках с узкими носами. У меня красивые узкие ступни без плоскостопия и шишечек, но обувь подобрать мне нереально. Моя кожа не выдерживает давления. С большим трудом я подобрала себе зимнюю, демисезонную и летнюю обувь из натуральной кожи. Теперь боюсь, насколько ее хватит. Летом и осенью я хожу в мужских босоножках с регулируемыми со всех сторон ремешками или в кроссовках. Ну и, соответственно, в джинсах. И в хлопчатобумажых носках с минимумом синтетики. Еще я плохо переношу запахи. Любые. Никогда не пользовалась духами, дезодорантами. От запаха табачного дыма начинаю задыхаться. Даже если он идет от библиотечной книги, которую до меня читал курильщик. Если на ночь съем не то или получится излишек лекарств, не могу уснуть от неясного зуда и дискофорта в ногах. После приема антигистаминного препарата эти неприятные ощущения проходят. При этом у меня аллергии по анализам крови нет.
Я не знаю, с чем связана моя повышенная чувствительность. Но кожа у меня сама по себе очень тонкая и нежная. Может, это генетическая особенность людей, предрасположенных к БАР?

Автор:  krakozyabr [ 22 окт 2014, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Love писал(а):
Может, это генетическая особенность людей, предрасположенных к БАР?
Точно нет. По-моему достаточно здраво любить носить удобную одежду и комфортную обувь. Некоторые люди легче переносят неудобства, другие - тяжелее. Но тем не менее, это кардинально не влияет на их качество жизни.
У меня много здоровых знакомых с разными заморочками насчет одежды, обуви, запахов разных.. Так что, когда это особо и не мешает, не стоит связывать это с психическим заболеванием.

Автор:  krakozyabr [ 22 окт 2014, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Peter писал(а):
Есть шкала тревожности , депрессии , мании . А есть ли шкала ПС / СФ (психосоматики / соматоформности ) ?
Психосоматика слишком разнообразно у всех проявляется, что бы под нее какую-либо шкалу создавать. К тому же она обычно не приходит одна, а вместе с ней тревога, депрессия или еще какая напасть.

Автор:  Peter [ 22 окт 2014, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

krakozyabr писал(а):
Психосоматика слишком разнообразно у всех проявляется, что бы под нее какую-либо шкалу создавать. К тому же она обычно не приходит одна, а вместе с ней тревога, депрессия или еще какая напасть .
В том то и дело , что она пришла одна . И явных психо- симптомов практически нет .
И не ясно наверняка , даст ли эффкт НЛ + АД .

Если бы была
Цитата:
тревога, депрессия или еще какая напасть
, то и вопросов про ПАВ бы не было .

Очень не хочется быть первопроходцем ( влезать на квет-н ) со своими мутными симптомами . ( А вдруг всё-таки в шее что-то пережалось , хотя всё перепроверялось ? ) .

Еще вопрос к Лоеру - может ли это возникнуть от йоговской стойки на голове ? недолго сделал это упражнение за неделю , как возникли трудности лежать / сидеть / стоять .

Автор:  Peter [ 23 окт 2014, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Love писал(а):
Ощущения: кажется, что чешется, дискомфорт, раздражимость во всем теле и психике. Так бывает не всегда. В других случаях, когда надо быть в хорошей форме, на выход спокойно одеваю ту же самую одежду без последствий. Обувь - вечная проблема...Моя кожа не выдерживает давления. С большим трудом я подобрала себе зимнюю, демисезонную и летнюю обувь из натуральной кожи. Теперь боюсь, насколько ее хватит. Летом и осенью я хожу в мужских босоножках с регулируемыми со всех сторон ремешками или в кроссовках...
Кое-что похоже , а кое-что - нет .
Запахи я тоже сильно чувствую . Не люблю духи в лифте .
Еще - чувствительность к шумам . Сплю в берушах .

Автор:  krakozyabr [ 23 окт 2014, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Peter писал(а):
В том то и дело , что она пришла одна . И явных психо- симптомов практически нет .
Может это и так. Но я бы все-таки не стала исключать возможность такого соматического проявления маскированной депрессии и/или тревоги.

Автор:  Peter [ 24 окт 2014, 03:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

sindel писал(а):
Ага, а я задыхалась, и мне поставили астму . После приема СИОЗСиН астма прошла .
Бывает так что и врач ошибается.
Да , Женя , я читал про соматоформные - астму и некоторые кожные заболевания .
Даже пытался приятелю - астматику впарить про психотерапию . :yes:

(Про соматоформное " сужение шейных артерий " - не встречал . :25p:

Автор:  sindel [ 24 окт 2014, 03:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Peter, Может проверить шею и все что может давать эти ощущения, если ничего не найдут-значит наше :06n:

Автор:  Loer [ 24 окт 2014, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Peter писал(а):
А есть ли шкала ПС / СФ (психосоматики / соматоформности ) ?
То есть эти 3 лечим по науке - ДМ , а ПС / СФ - на глазок ?
Шкалы есть, более того, есть инструментальные шкалы с применением всяких неврологических иголочек, молоточков, изогнутых дуг при определении невролог. статуса, чувствительности, точной локализации

Современное оборудование может даже зафиксировать моторный ответ на уровне коры мозга .... По специальным формулам высчитываются даже индексы моторных ответов и прочего, к стати, это один из парадиагностических инструментальных методов постановки диагноза расстройств аффективного круга, но пока широко не используется в силу дороговизны и время затрат.

Также оцениваются всякие парестезии, синестопатии (можете погуглить, нечто похожее у вас) и прочее на уровне синдромальной диагностики. Естественно, для постановки диагноза применяется базовое диагностическое интервью DSM 4 и DSM 4-R.

Автор:  tuar ceatha [ 24 окт 2014, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

у меня такая же симптоматика в депрессии появляется.Одежда становится слишком неудобной.Наверное не прошла ваша депрессия

Автор:  Гретель [ 25 окт 2014, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Peter писал(а):
Еще вопрос к Лоеру - может ли это возникнуть от йоговской стойки на голове ? недолго сделал это упражнение за неделю , как возникли трудности лежать / сидеть / стоять .
Вот, кстати, позвоночник, самую разную, имхо, фигню может давать.
М.б., в сторону позвоночника порыть....

Автор:  Peter [ 26 окт 2014, 01:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Гретель писал(а):
М. б., в сторону позвоночника порыть....
Да , я делал МРТ , Допплер , УЗИ , Рентген и т . д. Явно - ничего нет ( в пределах ) .
Мануалка чуть помогла - можно было сидеть 1 месяц , потом - вернулось . На лежку - не повлияло .

Автор:  Peter [ 26 окт 2014, 02:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

krakozyabr писал(а):
я бы все-таки не стала исключать возможность соматического проявления маскированной депрессии и/или тревоги .
Да , такая вероятность есть ,
но тогда возникает ряд вопросов ( некоторые приведены выше ) .

Автор:  Loer [ 26 окт 2014, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Гретель писал(а):
Peter писал(а):
Еще вопрос к Лоеру - может ли это возникнуть от йоговской стойки на голове ? недолго сделал это упражнение за неделю , как возникли трудности лежать / сидеть / стоять .
Вот, кстати, позвоночник, самую разную, имхо, фигню может давать.
При патоголии позвоночника, защемлении нервного пучка на коком то уровне идет совершенно четкая симптоматика характерная для именно локального синдрома ..... Т.е. происходит нарушение иннервации уровня (зоны онемения характерны и локальны), грамотный невролог определит это при неврологическом осмотре ....

При сенестопатиях другая картина, "разлитые" синдромы, миграция, характерные для психической сферы и психических механизмов ВНД.

Автор:  Loer [ 26 окт 2014, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Т.е. онемение при поражении нервов имеет четкие границы иннервации нервов/группы нервов. Анатомически соответствующие расположению "зоны ответственности" нерва. Симптоматически - более узки - онемение и т.д., реакция на молоточек, иглы, исчезновение рефлексов ....

А при синесто - симптомы более разнообразны (чешется, мешает и т.д.) и более широки на атласе тела .... рефлексы сохранены, как правило ...

Автор:  Peter [ 31 окт 2014, 03:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Конец года , план по валу .
Вопросы здоровья - временно на полку .

Автор:  Peter [ 12 дек 2014, 04:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

krakozyabr-a ,
соматоформное заболевание - если нет явных психических симптомов , но есть что-то соматически - мутное .

Но тогда что пить - всё подряд - НЛ НТ АД ,
в каких количествах ? ,
до какого времени ? пока не спадет депра- тревога- аффект- .... -- так , а если их нет ?

Вот по депрессии ( гтр , фобии, и еще куче всего ) есть 10-20 схем лечения и людей , готовых всё рассказать . На близких форумах ещё столько же .

krakozyabr писал(а):
Но я бы все-таки не стала исключать возможность такого соматического проявления маскированной депрессии и/или тревоги.
у всех жителей РФ есть маскированная депрессия и/или тревога.

получается , что
- или ищем истории , прецеденты ( я такого на форумах не встречал , а ВЫ ? )
- или " попей 200-400 сероквеля в год ,псих , а мы потом подумаем . От него только крепчают . А вдруг получится ? " :unknow:

Автор:  Peter [ 12 дек 2014, 04:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Loer писал(а):
При патологии позвоночника, защемлении нервного пучка на коком то уровне идет совершенно четкая симптоматика характерная для именно локального синдрома .....
всё - же 5-10 % вероятности шейного отдела остаётся .

ХВН ( варикоз ) ног 2 степени - 100 % . Левую ногу могу прислать .
МРТ мозга , шеи - хор. врач всё отверг .

Автор:  Peter [ 15 дек 2014, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Александр писал(а):
Недавно читал топик парня на нейролептик.ру, у него было что-то подобное, ему казалось что его постоянно кто-то по голове поглаживает. так вот, ему поставили шизоафективное расстройство.
Чем-то похоже . Но это скорее - первичное аффектное заболевание . Которое надо пролечить , а продуктивное ощущение - может само в процессе и пройдёт .

Автор:  Peter [ 17 дек 2014, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

tuar ceatha писал(а):
у меня такая же симптоматика в депрессии появляется. Одежда становится слишком неудобной. Наверное не прошла ваша депрессия
спасибо , но у меня наоборот - закончилась депрессия , состояние было очень хорошее
и через год начались проблемы с нагрузкой на пресс :
с тугой одеждой и обувью .

Автор:  p-mama [ 17 дек 2014, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сенестопатическое расстройство схемы тела

Peter писал(а):
krakozyabr писал(а):
БАР или есть (обострение или ремиссия), или его нет. Его и нужно лечить.
Да , его нет . Был и кончился .

Простите, но так не бывает. Чтобы БАР был и кончился. Это все равно, что сказать "диабет был и кончился". Если больше нет острых маниакальных фаз, это не значит, что БАР "кончился", и нужно бросать препараты. Симптомы, которые Вы описываете, похожи на депрессивную симптоматику. Нужно подбирать терапию и лечиться.

Автор:  Peter [ 17 дек 2014, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

p-mama писал(а):
Простите, но так не бывает. Чтобы БАР был и кончился. Это все равно, что сказать "диабет был и кончился". Если больше нет острых маниакальных фаз, это не значит, что БАР "кончился", и нужно бросать препараты. Симптомы, которые Вы описываете, похожи на депрессивную симптоматику. Нужно подбирать терапию и лечиться.
не совсем понятно , что Вы имеете в виду -

у меня десять лет нет острых маниакальных фаз и депрессии ; и вообще нет ничего заметного психотического .
И уже десять лет я не пью препаратов . Но в 2010 году я узнал , что в РФ появились адекватные врачи и т. д. И встал вопрос - от шейного остеохондроза перейти к НЛ ?
ПС. спасибо , что прочитали спойлеры - надо бы все перекомпоновать .

krakozyabr пишет про сильно маскированую депрессию и/или тревогу -

возможно , со стороны виднее .

Автор:  Peter [ 31 янв 2015, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

ТТГ - 3.0 ( 0.35 - 4.9 )
Т3св - 4.68 ( 2.6 - 5.7 )
Т4св - 12.7 ( 9 - 19 )

пролактин - 319 ( 73 - 407 )
антиТ-ТПО - < 0.25
глюкоза - 6.1 ( 4.1 - 5.9 ) .

АТ-ТПО радует , а про ТТГ писали , что желательно < 2.5 ( при МДП в анамнезе ) .

литий - 0,985 ммоль/л ( 0.8 - 1.6 ) . ( 600 мг седалита ) .

Автор:  Neko_hime [ 31 янв 2015, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

ТТГ большоое, гормоны обязательно!

Автор:  Peter [ 31 янв 2015, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Prince_of_Stars писал(а):
ТТГ большое, гормоны обязательно !
спасибо . надо посмотреть . А что от этого будет ? щитовидка отвалится ?
завышенная масса тела может быть из-за этого ?

" - Доктор , я умру ?
- А как же ! "

Автор:  Neko_hime [ 31 янв 2015, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Peter писал(а):
А что от этого будет ? щитовидка отвалится ?
Часто гипотериоз является причиной резистентности к лекарствам.

Автор:  Марго [ 31 янв 2015, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Peter писал(а):
Prince_of_Stars писал(а):
ТТГ большое, гормоны обязательно !
спасибо . надо посмотреть . А что от этого будет ? щитовидка отвалится ?
завышенная масса тела может быть из-за этого ?

" - Доктор , я умру ?
- А как же ! "
С масса может быть завышенной. Щитавидке без разницы, она и так не правильно работает)

Автор:  Peter [ 06 авг 2015, 03:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Жаль , спецы дают советы по простым случаям из Пабмеда , сюда редко заходят .

Автор:  Peter [ 14 авг 2015, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

krakozyabr писал(а):
Peter, а почему сейчас ничего не принимаете? Что принимали раньше? Обычно при БАР поддерживающая терапия может длиться всю жизнь .
Я принимал 0.5 галоперидола ( 1.5 мг ) и этаперазин ( 4 мг ) - после последнего острого эпизода на больничном . Это незначительные дозы .

Через 3 года остававшаяся значительная депрессия прекратилась сама собой , но еще через полгода возникли новые проблемы . Буквально за 2-3 дня выяснилось, что я не могу лежать на спине больше 15 минут и сидеть на обычном офисном стуле более 30 мин. При этом постепенно возникал неприятный комок какого-то напряжения в животе и тупость и вялость в голове. Если походить несколько минут, то хорошее самочувствие восстанавливалось.
Это произошло при очень хорошем психическом состоянии ( ремиссия , как Вы пИшите ) .

Еще через полгода уменьшающаяся доза ГП и ЭП сравнялась с 0 .
То есть более 10 лет я ничего не пью .

А сейчас оцениваю риски - пить или не пить , осилю ли я 200 квета на 6 месяцев ( история Ронина , по ДМ лечение таких симптомов нет ) . Или только хуже станет .

Автор:  Peter [ 14 авг 2015, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

krakozyabr писал(а):
Peter, не знаю чем Вам сможет помочь наличие людей с похожими симптомами . Все равно ведь каждый человек уникален . И что подойдет одному, может не подойти другому и т. д.
Если по ДМ нет статей по этим симптомам ( в отличие от депрессии и т. д.) , то ничего не остается , как пытаться что-то выяснить . А потом уже входить в воду .

Автор:  Peter [ 18 авг 2015, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Peter писал(а):
Если по ДМ нет статей по этим симптомам ( в отличие от депрессии и т. д.) , то ничего не остается , как пытаться что-то выяснить . А потом уже входить в воду .
Точнее : если нет прямых статей по этим симптомам , то придется опираться на интуицию экспертов . Собрать их на консилиум , как здесь советовали не удастся.

Автор:  Peter [ 18 авг 2015, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

krakozyabr, Анна , здравствуйте !
Извините , что в октябре небрежно отвечал - были годовые отчеты .
Из оставшихся Ваших вопросов -
krakozyabr писал(а):
Это все психосоматическое, то есть нужно лечить основное заболевание. А это опять же кветиапин, антидепрессанты.. Еще возможно габапентин может быть полезен. Сложно точно сказать и классифицировать. Но это тоже психическое.

Похоже это у вас такой вариант сенестопатии - гиперестезия. То есть, если я правильно понимаю, обычные прикосновения одежды, обуви и т.п., которые люди обычно не замечают, вы воспринимаете слишком сильно и неприятно.
Возможно это такой вариант тактильной аллодинии (боли в ответ на прикосновение/давление). Только в Вашем случае не боль, а "тупость", "мурашки".
Нет , не так . Это ( и еще кое-что ) связано - похоже - с давлением в венах . Например, я надеваю обычный х/б носок , он плотно обтягивает ногу и действует на вены . Обычно , это не замечают , а я чувствую ухудшение соображения и вялость эмоций . (примерно такое же , как сидя на жестком стуле ) .
Поэтому я не могу носить варикозные гольфы нужного давления , а ношу очень слабые . Носки растягиваю , резинку на них почти срезаю . То же самое с одеждой - на размер больше и еще ее поразнашивать и порастягивать надо .

Также , хуже сплю после нагрузки на пресс ( многие движения - перенос более 6-7 кг , подтягивания и пр. силовые упражнения - исключены ) . Еще , туда же : сжимание - разжимание кисти ( и движение стопой ) , как для "вздутия" вены при заборе крови -
лежа в постели перед сном , если это поделать , то возникают "мурашки" и ухудшается засыпание .

А если походить без моих слабых гольфов перед сном, то вообще не заснуть .

Поначалу я думал , что это связано с ХВН - что-то оторвалось , закупорило артерию (??) и вызывает чувствительность и ассиметрию ( тяжело лежать на спине , сидеть на жестком) . Но соматики и друзья с ХВН всё отрицают .

Автор:  Peter [ 18 авг 2015, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Другими словами проблемы описаны в - http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=12&t=1833&start=30

и - http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=3&t=397&start=0

Автор:  Peter [ 15 окт 2015, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

серотонин - 56.0 нг/мл (норма = 50 - 220 нг/мл) --
синдром Дауна- Вервольфа .

Автор:  Peter [ 10 апр 2016, 01:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Бубух писал(а):
Сейчас у меня, уже лет 10 как постоянные мышечные спазмы, особенно верхней части спины и подвздошной области. Иногда бывают также ног, особенно в районе ахиллова сухожилия и рук. Изредка лица - вокруг носа. Один раз даже был сильный спазм правого глаза. 2 дня не мог открыть глаз, текли слезы и полопались глазные сосуды.

У меня тревожное расстройство. Интенсивность моих мышечных спазмов зависит от эмоционального состояния. В хорошем, спокойном настроении сила спазмов заметно снижается(полностью они не проходят никогда). Хорошо помогают упражнения на расслабление, спокойная гимнастика с растяжкой и особенно контрастный душ(долго вожу по телу струей то горячей, то ледяной воды). Пью Паксил по пол. таблетки - 10 мг/сутки. Вкупе с упражнениями и обливаниями помогает еще чуть больше.

Подскажите пожалуйста, имеет ли смысл мне сделать повторную энцефалограмму, или МРТ, или какое-то другое обследование -искать эти гипотетические поражения или какие-то другие аномалии моего несчастного мозга?
Да , что-то общее есть , но есть и много разного .

Автор:  Kuznetzova [ 23 ноя 2016, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Добрый день, помогите поставить диагноз. У меня в 2001 году были гос экзамены в институте, после экзамена выпили спиртного , утром проснулась в ужасном состоянии , вызвали скорую , приехала и врач сразу поставил мне диагноз - гипертония. Ну и понеслось.... Приехала домой, диагноз сняли, лечила психику, на 7 лет была стойкая ремиссия , практически организм справился сам, пила только фенозепам и успокоительные травки. В 2008 году , открывала предприятие и опять получила отзвуки , были ПА со всеми прелестями, организм опять справился сам, но вот периодически возникали ПА , днём надо обязательно отдохнуть, поспать , постоянно зевала, руки подрагивали, мама стала замечать , очень не приятно. В 2015 году случилась очень неприятная ситуация , я потеряла бизнес и началось, ПА , постоянно хочу спать, состояние в голове мутности какой-то , не четкого сознания, слабость, обостряется все перед МЦ очень сильно, когда начинается ПА я извините, сделаю отрыжку воздухом и все это переходит в зевоту, и вроде легче становится, перед поездкой не мгла сделать вздох полной грудью. Была на консультации у психотерапевта через скайп, поставила диагноз ПА т.к. У нас в городе нет хороших врачей, она прописала Рексетин начать с 5 мг и прикрываться алпразоламом 0,25 мг. Я начала пить . В первые дни было лучше, я начала что то делать по дому, забыла про свои удушья. Но пошли обострения ПА , я бросила, она сказала перейти на флуоксетин, но я все тяну и боюсь пить таблетки, сейчас состояние слабость и сонное состояние постоянно, ушла сработы, вообще не знаю что делать , читаю несколько дней форум , смотрю как люди справляются , я уже несколько месяцев никуда с ребёнком не выходила, ужас.

Автор:  Milk [ 23 ноя 2016, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Kuznetzova писал(а):
В первые дни было лучше, я начала что то делать по дому, забыла про свои удушья.
Это скореевсего был эффект плацебо.
Kuznetzova писал(а):
Но пошли обострения ПА
Так бывает всегда (почти) в начале приема любого Ада( обострение всей той симптоматики , которая была и даже появляются новые симптомы)Надо было перетерпеть и поднимать дозировку дальше.Рексетин лучше чем флу, мощнее, вернитесь к нему, начните снова или попросите врача назначить ципралекс, он более мягкий ИМХО

Автор:  Kuznetzova [ 23 ноя 2016, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Milk писал(а):
Kuznetzova писал(а):
В первые дни было лучше, я начала что то делать по дому, забыла про свои удушья.
Это скореевсего был эффект плацебо.
Kuznetzova писал(а):
Но пошли обострения ПА
Так бывает всегда (почти) в начале приема любого Ада( обострение всей той симптоматики , которая была и даже появляются новые симптомы)Надо было перетерпеть и поднимать дозировку дальше.Рексетин лучше чем флу, мощнее, вернитесь к нему, начните снова или попросите врача назначить ципралекс, он более мягкий ИМХО
А моя слабость уйдёт, сколько я помню у меня года 3-4 уже такая слабость и муть в голове.

Автор:  Kuznetzova [ 23 ноя 2016, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Milk писал(а):
Kuznetzova писал(а):
В первые дни было лучше, я начала что то делать по дому, забыла про свои удушья.
Это скореевсего был эффект плацебо.
Kuznetzova писал(а):
Но пошли обострения ПА
Так бывает всегда (почти) в начале приема любого Ада( обострение всей той симптоматики , которая была и даже появляются новые симптомы)Надо было перетерпеть и поднимать дозировку дальше.Рексетин лучше чем флу, мощнее, вернитесь к нему, начните снова или попросите врача назначить ципралекс, он более мягкий ИМХО
А ещё когда кушать хочется трясти начинает, прямо срочно надо закинуть в желудок чего нибудь, это тоже так выражается ПА?

Автор:  Milk [ 23 ноя 2016, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Kuznetzova, Психика, она дама своеобразная, поэтому ПА и тревога могут проявляться по -разному, сколько организмов - столько и чудачеств у психики :yes:а с сахаром у Вас все норм, может это сахар себя так проявляет?

Автор:  Kuznetzova [ 23 ноя 2016, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Milk писал(а):
Kuznetzova, Психика, она дама своеобразная, поэтому ПА и тревога могут проявляться по -разному, сколько организмов - столько и чудачеств у психики :yes:а с сахаром у Вас все норм, может это сахар себя так проявляет?
Да, сахар проверяла, все нормально было, это у меня давно , наверно сахар в крови падает, я так думаю, вот и потрясывает, а сейчас это более выражено. А когда начинала пить рексетин, такого вообще не было и кушать совсем не хотелось.

Автор:  Milk [ 23 ноя 2016, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Kuznetzova писал(а):
кушать совсем не хотелось
Это потому, что дозировка была мизерная, после выхода на терапевтическую, обычно аппетит появляется и некоторые набирают вес чрезмерно. ИМХО

Автор:  Peter [ 07 июн 2017, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Для любопытствующих -

У меня был БАР1 (точнее - МДП ) . В моем случае не было биполярности и колебаний настроения .
За 7 лет было несколько острых эпизодов ( внутреннее перевозбуждение, нарушение сна ), в среднем, по одному в год. Мне давали больничный на 2 месяца и я продолжал работать. Основной проблемой была сильная депрессия, так как врач решил не рисковать приемом АД.

Затем 3 года была просто депрессия с небольшой поддерживающей дозой НЛ. Тогда эту микро-дозу снял всю .
Моё относительно успешное лечение типичными НЛ не важно - сейчас все лечатся атипиками НЛ.

Острых состояний с тех пор ( > 12 лет ) удается избегать применением методов психотерапии .

Автор:  Milk [ 07 июн 2017, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Peter писал(а):
Острых состояний с тех пор ( > 12 лет ) удается избегать применением методов психотерапии .
здорово!

Автор:  Peter [ 07 июн 2017, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

Milk писал(а):
здорово !
увы, Пиррова победа . Накрыло с другой стороны.

Автор:  asberg21 [ 02 дек 2017, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите поставить диагноз - непонятные симптомы после БАРа .

А разве бар 1 возможен при отсутствии полярности?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/