ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Вопросы Дмитрию и Анне
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=1047
Страница 87 из 99

Автор:  nordman [ 02 дек 2015, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

У меня вопросы к нему, по поводу им же назначенной терапии, а его нет и неизвестно когда появится(((

Автор:  ellka [ 02 дек 2015, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy, давно страдаю мигренями. В ремиссии и в депрессии мигрени постоянно со мной. Симптомы такие дикая боль, локализующаяся в левой части головы, тошнота, онемение рук и ног. Держит обычно сутки, но если приступ сильный я труп. В ремиссии обычно вызывала скорую кололи магнезию, потом какой нить спазмалин и я отходила. Сейчас я на икселе и миртазапине. Недавно такой приступ был, что чуть не померла. Плюс еще чуть повышенное давление 130/90. Подскажи, что может сочетаться с моим икселем и миртом. Что может снять эту боль скоропомощное?

Автор:  Den [ 02 дек 2015, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy писал(а):
Если за месяц стало только хуже, значит не ваш препарат просто. Хотя... есть вероятность, что отчасти тревога обусловлена синдромом отмены миртазапина(давно вы его убрали?).
со вчерашнего дня. Но тревога началась еще на нем, ждал две недели хуже и хуже. Биполярности нет. У меня стабильно тревожное состояние, прошибает только после приема больших доз феназепама - активность, общительность это если фен +ад. Лирика мне не о чем. Кветиапин не пробовал. Седня 4мл фена за раз сделал вообще не полегчало, хотя до этого я от такой дозировки стан. норм человеком. Может мне эсциталопрам повышать? Ведь первые дни приема я чувствовал заметные улучшения и тревоги не было..

Автор:  Dmitriy [ 02 дек 2015, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Den, упс, перепутал вашу дозу. Не 20, а 10 эсциталопрама, значит для роста пространство есть.

И кветиапин настоятельно рекомендую сразу вот так вот сходу не отметать. Это не нейролептик фактически. Он может вам очень здорово помочь.

Попробуйте схему что-то типа 150 кветиапина + 20 эсциталопрама. + феназепам + стрезам(который способен усиливать феназепам, чтобы не приходилось задирать дозы до каких-то безумных величин).

Автор:  Den [ 03 дек 2015, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Спасибо, Дим, буду пробовать.

Автор:  Dmitriy [ 03 дек 2015, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

ellka, кофеин+парацетамол+ некий НПВП(например ибупрофен)
Дозы: 100+500+600 соответственно.
Вместо кофеина это может быть чашка крепкого кофе.


Более эффективны при мигрени триптаны (суматриптан и т.п.) они бьют прямо в цель, но их не очень желательно сочетать с антидепрессантами. Но люди сочетают многие и я ни разу не видел, чтобы у кого-то развился серотониновый синдром или типа того.

Можно попробовать триптан, но заблаговременно запастись таким набором:

Перитол
Анаприлин (40)
феназепам(а лучше диазепам)

И выпить при мигрени триптан... далее скорее всего всё будет хорошо, но если что-то пойдёт и не так, коктейль из трёх страховочных препаратов обрубит все побочки на корню.

Автор:  Дикость [ 03 дек 2015, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, перешла на селектра. Пью утром 1 табл амитриптилина, день 1/4 селектра, на ночь2 таблетки амитриптилина. Завтра хочу утром отменить амик а в обед выпить1/2 селектра. Перед д сном ещё фенозепам. Проблема второй день-усилилась вегетатика, тревога. Это нормально?

Автор:  Dmitriy [ 03 дек 2015, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Voiks, то что вы описываете похоже на тяжёлую эндогенную маскированную тревогу с наслоившейся на неё депрессией.
Voiks писал(а):
И тут вдруг от ФЕНАЗЕПАМА все симптомы стали резко уменьшатся!
Это как раз подтверждает, что корень проблемы даже не депрессия, а тревога(с той самой дереализацией, которая есть ничто иное как ещё одно проявление тревоги). Но депрессия у вас без сомнений тоже есть и достаточно сильная.

Типичные нейролептики, а так же арипипразол в вашем анамнезе были ошибкой.

Лечится это так: транквилизаторы(тот же феназепам) + можно усиливать его стрезамом. И не парьтесь, как долго феназепам можно принимать, в некоторых случаях и многолетний приём тоже оправдан.

Далее антидепрессант, это обязательно. Мощный. Что-то типа венлафаксина. Доза минимум 225 мг/сут (хотя, можно и эсциталопрам, раз он вам так здорово идёт). Но учтите, что поначалу антидепрессант вызовет лишь оьбострение. А его полезный эффект будет раскрываться очень постепенно. Так что то, что он первый месяц помогать не будет - это нормально, это не причина его бросать... пейте дальше, раскрывается он 2-3 месяца.

В дополнение, при недостаточном эффекте от антидепрессанта, можно пробовать добавлять к нему усиливающие препараты: кветиапин (доза ориентировочно 150 мг/сут), миртазапин(30), ламотриджин(~200), трилептал(600-1200), вальпроевая кислота (~1000 мг/сут).
Не всё сразу конечно. Начать можно с кветиапина. Опять же эффект разворачивается не сразу.

Только транквилизаторы(типа феназепама) действуют быстро, в остальных случаях нужно запасаться терпением и ждать.

Думаю что половину ваших проблем способен решить ламотриджин, например эти:
Voiks писал(а):
- оставшийся упадок сил, вялость, дереализацию;
- чувство "тумана", состояние как будто "стукнутый пыльным мешком по голове", особенно утром;
Voiks писал(а):
- еще мне трудно и тяжело читать, воспринимать, запоминать информацию. Чтобы ВОСПРИНЯТЬ предложение, его приходится перечитывать несколько раз. Мучает чувство тупости и неспособности к обучению.

Кстати, обязательно сдайте в любой лаборатории кровь на следующие показатели:
Клинический анализ крови с лейкоцитарной формулой
Ферритин (если результат будет меньше 40, то нужно принимать сульфат железа)
ТТГ и Т4 свободные (если ТТГ будет больше 2,5 , то нужно будет принимать тироксин из расчёта 1 мкг на килограм вашей массы тела минимум)

В итоге (в теории) ваша схема могла бы выглядеть что-то типа: эсциталопрам + кветиапин + миртазапин + ламотриджин + феназепам(+ стрезам) +/- тироксин(этот по анализу) +/- тот или иной препарат железа(если ферритин будет меньше 40).


Ещё не помешает пить 5 мг/сут каждое утро фолиевую кислоту (через пару недель перейти на 1 мг и так пить долго), сделать 10 уколов по 1000 мгк B12, ну и пить нечто типа магне-B6, а лучше магния малат в течении неограниченно долгого периода времени.

Автор:  Dmitriy [ 03 дек 2015, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дикость писал(а):
Проблема второй день-усилилась вегетатика, тревога. Это нормально?
Нормально. При смене антидепрессанта такое бывает нередко. Но в вашем случае почти наверняка это временное явление.

Автор:  Voiks [ 03 дек 2015, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy, Спасибо большое-пребольшое за ответ!
В том-то и дело что в наших краях Феназепам является тайной за семью печатями, только на стационаре в течении 10-ти дней можно принимать его и всё! Достать его невозможно. Поэтому приходится изворачиваться без Феназепама.
Среди перечисленных Вами препаратов: Ламотриджин и Стрезам - полный ноль эффекта для меня, к сожалению. Пробовал их во всех дозировках - и минимальных и максимальных.

Может что-то другое, кроме Ламотриджина, способно помочь улучшению ВОСПРИЯТИЯ чтения? А то за целый день получается прочитать только пару страниц из книжки..
И какой лучше принимать Кветиапин - XR или не XR? (пролонгированного или непролонгированного действия?)

Автор:  Dmitriy [ 03 дек 2015, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Voiks писал(а):
Стрезам
Он сам по себе толком и не работает, только как усиление бензодиазепинов. Ну хотя бы тот же гидазепам к нему нужен.

Voiks писал(а):
Может что-то другое, кроме Ламотриджина, способно помочь улучшению ВОСПРИЯТИЯ чтения?
Лучше ламотриджин, просто в составе нормальной схемы. Большое значение имеет то, что вы принимаете помимо него, вместе с ним. Иногда препарат способен нормально раскрыться только в комбинаци с чем-то.

Voiks писал(а):
Ламотриджин ... полный ноль эффекта для меня
А как долго вы его принимали и в какой комбинации?


Voiks писал(а):
И какой лучше принимать Кветиапин - XR или не XR? (пролонгированного или непролонгированного действия?)
Если у вас проблема ночью с засыпанием, то лучше не XR (т.е. обычный), будет вас "вырубать".


P.S. И обязательно проверьте ТТГ.

Автор:  Anetka [ 03 дек 2015, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Здравствуйте уважаемый Дмитрий, скажите, как вы считаете, можно ли сразу заменить валиум на клон? Например утром я выпила Валиум, а вечером хочу выпить Клоназепам?

Автор:  lyolik [ 03 дек 2015, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy, як как всегда со своими дурацкими вопросами:
2,5 мг бринтелликса заменят 2,5 мг эсциталопрамма по серотонину? Если сделаю такую перемену - что почувствую? Совместимо принимать бринт с миртом?
Спасибо.

Автор:  leontyeva [ 03 дек 2015, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дмитрий, а можно теоретический вопрос про бессонницу, если она чаще всего вызвана депрессией, скрытой например, то может ли помочь АД который не относится к седативным?

Автор:  ellka [ 03 дек 2015, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy, спасибо

Автор:  Den [ 03 дек 2015, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дмитрий, добрый вечер. А как у кветиапина с побочками в секс. сфере? Влияние на иммунитет, там вроде что то с кроветворением связанно.? Усиливает ли он действие основного ад в направлении - уменьшение социофобии?

Автор:  Елена 76 [ 03 дек 2015, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дмитрий,с каких доз лучше начинать потенциирование АД л-тироксином?

Автор:  Dmitriy [ 03 дек 2015, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

leontyeva писал(а):
Дмитрий, а можно теоретический вопрос про бессонницу, если она чаще всего вызвана депрессией, скрытой например, то может ли помочь АД который не относится к седативным?
Да, может конечно! Хотя с седативным антидепрессантом вероятность на успех выше будет.

Автор:  Dmitriy [ 03 дек 2015, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Елена 76 писал(а):
Дмитрий,с каких доз лучше начинать потенциирование АД л-тироксином?
с 25 мкг/сут и далее довести минимум до 1 мкг/с на каждый килограмм массы тела. То есть для человека, который весит 75 кг, это будет 75 мкг/сут.

Но это имеет смысл делать только есть есть во-первых соответствующая симптоматика(типа слабости, вялости, дневной сонливости) и при этом ТТГ > 2,5, а Т4св. близок к нижней границе нормы.

Автор:  Voiks [ 04 дек 2015, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy писал(а):
Voiks писал(а):
Ламотриджин ... полный ноль эффекта для меня
А как долго вы его принимали и в какой комбинации?
Венлафаксин с Ламотрином 200мг - чуть больше месяца, Эсциталопрам с Ламотрином 200мг - чуть меньше месяца. В общем, эффект был тот же, что Венлафаксин и Эсциталопрам без Ламотрина (ламотриджина).

Вообще, заметил, что если какой-то препарат мне помогает, то помогает СРАЗУ. Хотя бы какое-то положительное ощущение должно наметиться. Так было с Сероквелем, Эсциталопрамом и Миртазапином (не говоря уж о Феназепаме). Сероквель XR мне помог где-то на 30% в первые же дни и это его "потолок" для меня, как я думаю. Дальнейшее его принятие в течении двух месяцев не улучшило моего состояния сверх достигнутых 30%, что было слишком малым результатом. Принимал я его, правда, постоянно в маленькой дозировке 50мг. Дозировка 150-200мг была лишь единоразовым испытанием (безрезультатным). Буду пробовать теперь, по Вашему совету, Кветиапин 150мг на постоянной основе..
Затем для меня Эсциталопрам оказался лучше чем Сероквель, а Миртазапин - еще лучше чем Эсциталопрам. И полезный эффект от них ощущался тоже сразу. Но, другое дело, что этот эффект для меня пока недостаточен.
Сейчас я принимаю Эсциталопрам 20мг днём (ок. 1,5 месяца), Миртазапин 30мг на ночь (2 месяца) и на сегодняшний день остаются пока такие болезненные симптомы:
- оставшийся упадок сил, вялость в теле, дереализация;
- чувство "тумана" в голове, состояние как будто "стукнутый пыльным мешком по голове", особенно утром;
- некая глубинная тревога, ощущение "нервного комка" в голове и затылке;
- еще мне трудно и тяжело читать, воспринимать, запоминать информацию. Чтобы ВОСПРИНЯТЬ предложение, его приходится перечитывать несколько раз. Мучает ощущение тупости и неспособности к обучению (думаю, это опять-таки связано с той же тревогой и "нервным комком" в голове).

Еще знаете, в конечном итоге хотелось бы достичь такого самоощущения: не чувствовать себя больным. То есть понимаете, когда о болезни просто ЗАБЫВАЕШЬ. У меня не так давно был один короткий момент этого состояния - это было великолепно, почти как до болезни.. Это когда всех этих проблем как-будто и не бывало, ты просто включаешься в окружающую жизнь и ЖИВЕШЬ! И читалось тогда легко и "нервного комка" в голове не было...
Сейчас же, пока, целыми днями (кроме сонного забытья) что-то коробит внутри, напоминает и не дает забыть о болезни; тот же "нервный комок" в голове.. И чувствуешь себя постоянно больным... Думаю, что да, это такие проявления коренной глубинной тревоги, являющейся первопричиной всего.

Автор:  Зайка [ 04 дек 2015, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

"И не переживайте вы так, я не думаю, что выпив вместе с нейролептиками, вы попортили свою когнитивку как нибудь. Все будет хорошо. Это ваша болезнь вас заставляет так думать."
Спасибо, спрошу у Димы, но вот например, у меня появились двойняки (я знаю, что кошка у меня одна, но часто появляются мысли, что их две или более). И когнитивка постепенно падает, считать в уме всё сложнее.

Автор:  Дикость [ 04 дек 2015, 04:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Сколько раз в день можно принимать фенозепам? Убрала с утра 1 табл амитриптилина и пошло поехали, тревога зашкаливает((( селектра пью ровно в два часа.

Автор:  Елена 76 [ 04 дек 2015, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy писал(а):
Но это имеет смысл делать только есть есть во-первых соответствующая симптоматика(типа слабости, вялости, дневной сонливости) и при этом ТТГ > 2,5, а Т4св. близок к нижней границе нормы.
Дима,в августе ТТГ-4,1,в сентябре пересдала ТТГ -3, Т4своб.-10,0, АТ-ТПО-0. Но слабости,вялости нет,ожирения,повыш.холестерина тоже,наоборот дефицит массы тела. Что скажете?

Автор:  Dmitriy [ 04 дек 2015, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Елена 76 писал(а):
в сентябре пересдала ТТГ -3, Т4своб.-10,0, АТ-ТПО-0. Но слабости,вялости нет,ожирения,повыш.холестерина тоже,наоборот дефицит массы тела. Что скажете?
В таком случае тироксин вам сейчас не нужен. Но продолжайте ТТГ и Т4св. мониторить. Допустим раз в год.

Автор:  Dmitriy [ 04 дек 2015, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дикость писал(а):
Сколько раз в день можно принимать фенозепам?
От нуля до бесконечности.

А по дозам... от нуля до 20 мг/сут. Обычно 1-2 мг/сут, если он помогает, конечно.

Автор:  Dmitriy [ 04 дек 2015, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Зайка писал(а):
"И не переживайте вы так, я не думаю, что выпив вместе с нейролептиками, вы попортили свою когнитивку как нибудь. Все будет хорошо. Это ваша болезнь вас заставляет так думать."
Спасибо, спрошу у Димы, но вот например, у меня появились двойняки (я знаю, что кошка у меня одна, но часто появляются мысли, что их две или более). И когнитивка постепенно падает, считать в уме всё сложнее.
Где начало этого обсуждения? В этой теме я не нашёл. Дайте пожалуйста ссылку.

Автор:  Dmitriy [ 04 дек 2015, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Voiks, Не забывайте про анализы, что я вам порекомендовал.

Voiks писал(а):
Еще знаете, в конечном итоге хотелось бы достичь такого самоощущения: не чувствовать себя больным. То есть понимаете, когда о болезни просто ЗАБЫВАЕШЬ.
К сожалению, это не всегда возможно. В смысле выйти в 100% ремиссию. Поэтому нужно учиться останавливаться и довольствоваться даже частичному результату. Пусть это будет 75% от ремиссии или даже 50%. Всю жизнь жить только и делая, что дегустируя всё новые и новые таблетки - это тоже не жизнь, к тому же это отращивает резистентность и вероятность потерять те 50% и остаться в итоге с 25% или даже меньше.

И не убегайте от транквилизаторов, если они помогают, а иные методы лечения помогают плохо, то допустимо пить их долговременно (годами). Это я про связку феназепам+стрезам, можно попробовать именно такую комбинацию.

Автор:  Dmitriy [ 04 дек 2015, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Den писал(а):
Дмитрий, добрый вечер.

А как у кветиапина с побочками в секс. сфере?

Влияние на иммунитет, там вроде что то с кроветворением связанно.?

Усиливает ли он действие основного ад в направлении - уменьшение социофобии?
Здравствуйте. :-)

1. Они есть, но слабее, чем у СИОЗС или у прочих антипсихотиков.
2. Не влияет.
3. Да! бесспорно усиливает. Но это среднестатистически. Как будет конкретно у вас - не попробуете, не узнаете.

Автор:  Dmitriy [ 04 дек 2015, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

lyolik писал(а):
Dmitriy, як как всегда со своими дурацкими вопросами:

2,5 мг бринтелликса заменят 2,5 мг эсциталопрамма по серотонину?

Если сделаю такую перемену - что почувствую?

Совместимо принимать бринт с миртом?
Спасибо.

1) да, эквивалентные дозы примерно равны.
2) Без понятия. Это невозможно предсказать, не попробуете - не узнаете.
3) Да, совместимо.

Автор:  Dmitriy [ 04 дек 2015, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Anetka писал(а):
Здравствуйте уважаемый Дмитрий, скажите, как вы считаете, можно ли сразу заменить валиум на клон? Например утром я выпила Валиум, а вечером хочу выпить Клоназепам?
Можно. Однозначно можно.

Автор:  krakozyabr [ 04 дек 2015, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Den писал(а):
Усиливает ли он действие основного ад в направлении - уменьшение социофобии?
Лично мне он в этом плане очень помог.

Автор:  Den [ 04 дек 2015, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дмитрий спасибо большое за ответ. К схеме эсциталопрам + миртазапин вы мне советовали добавить кветиапин. Почитав про действие кветиапина:
взаимодействует с серотониновыми 5-HT2-рецепторами, не пойму теперь как он вяжется с миртазапином, который эти самые 5-HT2 блокирует!?
И еще вопрос,Дим, щас принимаю 15 мг эсциты состояние не улучшаеться. Вообще когда начал принимать эсцит. в дозе 5 мг, потом 10 мг поначалу так поменяло- стал активным, тревога ушла, стал появляться на людях,потом все стало ухудшаться. И я заметил что у меня на всех, которые последнее время пробовал, СИОЗС такая же история- заметные улучшения, а потом как будто толерантность какая то. Все началось года 4 назад. Раньше же пароксетин помогал стабильно, постепенно улучшая состояние. Теперь вот такая фигня.. У нас и в ПНД ничего не поймут типо того..

Автор:  Vivien [ 04 дек 2015, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Скажите пожалуйста,какую дозу бетагистина нужно принимать в сутки от шаткости,головкружения,ну и для похудения заодно?Спасибо.

Автор:  Dmitriy [ 05 дек 2015, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Цитата:
если сравнивать Эсцитолопрам и Сертралин ? то что будет лучше принимать исходя что основной симптом тревоги ? и почему ?
Начинать предпочтительнее с циталопрама (если оба эти препарата вы не пробовали), так как он реже даёт начальное обострение тревожности. Но, с другой стороны, всё очень и очень индивидуально, и некоторым лучше подходит сертралин.

Автор:  Dmitriy [ 05 дек 2015, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Den писал(а):
Почитав про действие кветиапина:взаимодействует с серотониновыми 5-HT2-рецепторами, не пойму теперь как он вяжется с миртазапином, который эти самые 5-HT2 блокирует!?
Уверяю, что вяжется, существует много подтипов этих рецепторов 5-HT2A, 5-HT2B, 5-HT2C, etc

Миртазапин мощнее всего блочит из этой троицы 5-HT2C, тогда как кветиапин на него практически не влияет. Кветиапин взаимодействует с дофаминовыми и рецепторами, а миртазапин нет, но миртазапин блокирует пресинаптические альфа-2 адренорецепторы. Вообще, отличий хватает.

Плюс, помимо теории есть практика, они отлично сочетаются, это подтверждают очень многие врачи и пациенты.

Автор:  Dmitriy [ 05 дек 2015, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Vivien писал(а):
Скажите пожалуйста,какую дозу бетагистина нужно принимать в сутки от шаткости,головкружения,ну и для похудения заодно?Спасибо.
~100 мг/сут и выше.

Автор:  Den [ 05 дек 2015, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

И еще вопрос,Дим, щас принимаю 15 мг эсциты состояние не улучшается. Вообще когда начал принимать эсцит. в дозе 5 мг, потом 10 мг поначалу так поменяло- стал активным, тревога ушла, стал появляться на людях,потом все стало ухудшаться. И я заметил что у меня на всех, которые последнее время пробовал, СИОЗС такая же история- заметные улучшения, а потом как будто толерантность какая то. Все началось года 4 назад. Раньше же пароксетин помогал стабильно, постепенно улучшая состояние. Теперь вот такая фигня.. У нас и в ПНД ничего не поймут типо того..
Снижение либидо и т. п. на СИОЗС не связанно с подавлением тестостерона, или же это рецепторные дела?

Автор:  leontyeva [ 05 дек 2015, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy писал(а):
leontyeva писал(а):
Дмитрий, а можно теоретический вопрос про бессонницу, если она чаще всего вызвана депрессией, скрытой например, то может ли помочь АД который не относится к седативным?
Да, может конечно! Хотя с седативным антидепрессантом вероятность на успех выше будет.

А можете подсказать мне какие конкретные АД наиболее подошли бы для этой цели(из симптомов только сон)?Чтобы знать хоть примерно на рецепт чего идти террорить своего ПТ или другого ПТ :-D (в прошлый раз он мне без вариантов только мирт предложил) :unknow: Главное, чтобы не было этого постоянного чувства жора как у мирта и набора веса :shok:

Автор:  Dmitriy [ 06 дек 2015, 02:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

leontyeva, можно попробовать феварин(флувоксамин). Можно дополнительно добавить 25-50 мг/сут кветиапина на ночь. От него жор не столь сильный, как от миртазапина.





Den, Снижение либидо на СИОЗС никак с тестостероном не связано, там другой механизм. Идёт стимуляция 5HT2 рецепторов и опосредованно глушится дофаминовая передача. От сюда и проблемы, они имеют негормональную природу.

Автор:  Дикость [ 06 дек 2015, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Перехожу крестиком с амика на селектра. Третий день как пью половинку табл селектра. Побочек с самого начала нет. На ночь 2 табл амитриптилина и 1 фаназепама. Состояние вернулось как вначале болезни. Селектра пью 9 дней. Что делать?((((

Автор:  Dmitriy [ 06 дек 2015, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дикость писал(а):
Перехожу крестиком с амика на селектра. Третий день как пью половинку табл селектра. Побочек с самого начала нет. На ночь 2 табл амитриптилина и 1 фаназепама. Состояние вернулось как вначале болезни. Селектра пью 9 дней. Что делать?((((
Если обострилась тревога, значит временно нужно увеличить дозу феназепама.

Автор:  Дикость [ 06 дек 2015, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy писал(а):
Дикость писал(а):
Перехожу крестиком с амика на селектра. Третий день как пью половинку табл селектра. Побочек с самого начала нет. На ночь 2 табл амитриптилина и 1 фаназепама. Состояние вернулось как вначале болезни. Селектра пью 9 дней. Что делать?((((
Если обострилась тревога, значит временно нужно увеличить дозу феназепама.
Тревога не обострилась, горло, давит сверху и снизу очень сильно, тяжело терпеть и отвлекаться((( на амитриптилине за 3 недели это прошло почти. После того как начала менять препарат с каждым днём становилось хуже. Сегодня ужасное состояние..

Автор:  Дикость [ 06 дек 2015, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Фаназепам от Валенты. Я таблетку выпиваю и никаких изменений не чувствую...

Автор:  Den [ 06 дек 2015, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дмитрий, приветствую. Скажите эсциталопрам вообще считается мощнее пароксетина? Просто что то вообще есть не могу на эсците(такое на флуоксетине было) . Может вернуться на пароксетин с кветиапином его. Может тогда заработает, потому как в последние годы пароксетин моно вообще никак.

Автор:  lyolik [ 06 дек 2015, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy, ещё раз для уверенности хочу спросить: ничего страшного не будет в совместном приёме вортиоксетина и миртазапина?
Спасибо.

Автор:  Vivien [ 06 дек 2015, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дикость писал(а):
Фаназепам от Валенты. Я таблетку выпиваю и никаких изменений не чувствую...

Аналогично.Даже 3 одновременно пробовала.Опять Валента пургу гонит...

Автор:  leontyeva [ 06 дек 2015, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дмитрий, на сколько я поняла, вы тоже из СПб,может быть вы сможете посоветовать у нас врача?

Автор:  Виктория [ 07 дек 2015, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Здравствуйте!!!Я повторюсь в этом разделе Для полной картины ситуации!!!!!вот прошло пол года как я сижу на триттико,но проблема со сном так и не востановилась(((((два года назад закончила курс(пол года) миртазепина и на нем я спала как убитая!!!!!!!но через пол года после мирта был сильнейший стресс и вот я опять на Ад(((((но новый врач поставил диагноз,Миоклонус !я после замершего плода сильно перенервничала и меня стало при засыпании подбрасывать ночью ,причем два года назад это могло дернуть раз,но сильно,и я после этого немогла уснуть до 4 х утра(((((А теперь при засыпании мелкие дерганье,но оно так же не дает уснуть!на триттико вроде 3 месяца было все ок,доза 150 млг!но как только сплю поверхностно сново трусит!в 23 года был приступ эпилепсии(1 раз)но врачи сказали по анализам и снимках,что она давно в ремиссии,но ламиктал я продолжаю пить 200 млг!вот теперь проблема в том ,что пытаюсь залезть на мирт,а оно никак не получается,уже дважды пытаюсь по недели на нем сидеть,но эфекта ноль!!!!!только есть хочется!!!!!пишут что при миоклонусе нужно пить клоназепам,но я незнаю можно ли его пить при ад и сколько,мой врач предложила мне походить на иголки,но при моем стаже периодических бессонниц ,эти иголки и пиявки,как рыбке зонтик((((посоветуйте выход,т.к устала от этих врачей и разных диагнозов(((дипрессии у себя не наблюдаю,только чуточку идут переживания ,Когда ночью сплю не крепко,но когда пила миртазепин (два года назад)вот тогда действительно повылазили все страхи и фобии),но мирт с этим справился полностью!!!!!!!!!триттико только убирает бессонницу!у меня еще вопрос,что мне добавить к ламикталу от подергивания,т.к у меня полная уверенность ,что большую часть проблемы возникает от этого пост.вздрагивания перед засыпанием,но сразу напишу ,что это не то,что многие называют обычным вздрагиванием у здоровых людей

Автор:  Dmitriy [ 07 дек 2015, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

leontyeva писал(а):
Дмитрий, на сколько я поняла, вы тоже из СПб, может быть вы сможете посоветовать у нас врача?
Увы, но нет. За много-много лет хорошего врача я так и не нашёл, а последние годы и искать перестал.

Автор:  Dmitriy [ 07 дек 2015, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

lyolik писал(а):
Dmitriy, ещё раз для уверенности хочу спросить: ничего страшного не будет в совместном приёме вортиоксетина и миртазапина?
Спасибо.
Нет, ни каких предпосылок к тому, чтобы что-то могло случиться плохого нету.

Автор:  Dmitriy [ 07 дек 2015, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Дикость писал(а):
Фаназепам от Валенты. Я таблетку выпиваю и никаких изменений не чувствую...

Феназепам от Валенты - абсолютно нормальный феназепам. Просто он стал медленнее действовать (в сравнении с тем, что продавали лет 15 назад), он дольше всасывается, дольше достижение максимальной концентрации в крови. Но если пьёшь ежедневно, то эффект тот же устаканивается примерно через 3-4 дня.

Я пробовал альтернативу фезанеф и фензитат - ничем от валенты не отличается. А так же сравнивал с релиумом и седуксеном. Препарат рабочий, это однозначно.

Автор:  lyolik [ 07 дек 2015, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy писал(а):
lyolik писал(а):
Dmitriy, ещё раз для уверенности хочу спросить: ничего страшного не будет в совместном приёме вортиоксетина и миртазапина?
Спасибо.
Нет, ни каких предпосылок к тому, чтобы что-то могло случиться плохого нету.
Dmitriy, а ты встречал где-то в отзывах, на форумах людей, которые такую комбинацию юзают?

Автор:  Dmitriy [ 07 дек 2015, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Den писал(а):
Дмитрий, приветствую. Скажите эсциталопрам вообще считается мощнее пароксетина? Просто что то вообще есть не могу на эсците(такое на флуоксетине было) . Может вернуться на пароксетин с кветиапином его. Может тогда заработает, потому как в последние годы пароксетин моно вообще никак.
Он и не мощнее и не слабее, просто индивидуально кому-то больше подходит одно, а другому человеку другое. Это и в плане побочек и в плане эффективности.

Автор:  Dmitriy [ 07 дек 2015, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Медицинские,Виктория, заочно судить сложно, но если у вас правда эпилепсия, и на ламотриджине эффект слабый, то разумно было бы добавить к нему вальпроевую кислоту, уникальный противоэппилиптический препарат в плане широты спектра действия. К тому же он очень часто назначается вместе с ламотриджином(но не стоит забывать, что в таком случае метаболизм ламотриджина замедлится в 2 раза и дозу в 2 раза нужно будет убавить).

Временно в качестве снотворного принимать z-гипнотики(зопиклон, золпидем, залеплон и т.п.) или бензодиазепины(кстати, клоназепам из их числа, можно выбрать именно его).

Виктория писал(а):
но я незнаю можно ли его пить при ад
Можно.

Виктория писал(а):
мой врач предложила мне походить на иголки
В топку такого врача. Вам бы его сменить.


И, кстати, вы и те врачи, что поставили эпилепсию, абсолютно уверены, что это именно она, а не некая психосоматика ?

P.S. При эпилепсии обычно используются более высокие дозы ламотриджина, чем при БАР.

Автор:  leontyeva [ 07 дек 2015, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy писал(а):
leontyeva, можно попробовать феварин(флувоксамин). Можно дополнительно добавить 25-50 мг/сут кветиапина на ночь. От него жор не столь сильный, как от миртазапина
Мне еще вот активация не нужна я и так бодрячек и позитивчик, особенно если ночь прошла хорошо, а вот уснуть наверное тревога скрытая не дает, сегодня на 3таб стрезама спала как убитая. В теме про феварин мало отзывов, а как он на тревогу влияет ?

Автор:  Den [ 07 дек 2015, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Благодарю за ответ Дмитрий.Большое спасибо за вашу отзывчивость и помощь. Хотелось бы уяснить до конца такую вещь: первым СИОЗС который я начал принимать был пароксетин. Помогал он заметно.Вытащил меня из тяжкого невроза. Спустя много лет действие его начало ослабляться, потом вовсе я его не ощущал. Имеет место быть толерантность к данному веществу? Если да- то она вырабатывается конкретно к пароксетину или же ко всему классу СИОЗС? То есть имеет смысл дальше перебирать другие СИОЗС(перебрал я их уже достаточно, но действия не ощущаю) или же потенцировать действие пароксетина кветиапином и т п.???

Автор:  Dmitriy [ 07 дек 2015, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Den писал(а):
Имеет место быть толерантность к данному веществу?
Да. Скорее всего так. Хотя есть и иной вариант трактовки ситуации: Возможно ваше заболевание усугубилось и теперь одному лишь пароксетину оно не по силам. И возможно сработалабы комбинация пароксетин + потенцирование(чем-то антидепрессивным, миртазапин, кветиапин, ламотриджин, бупропион, и т.п.)

Den писал(а):
Если да- то она вырабатывается конкретно к пароксетину или же ко всему классу СИОЗС?
Скорее всего ко всему классу.
Den писал(а):
То есть имеет смысл дальше перебирать другие СИОЗС(перебрал я их уже достаточно, но действия не ощущаю)
Если вы пробовали мксимальные дозировки, то смысла перебирать нет. Теперь или переползать на антидепрессанты иных классов или потенцировать СИОЗС.

Автор:  Den [ 07 дек 2015, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Благодарю за пояснение. Седня сдал анализы для выявления железодефицита:
Ферритин-51.60мкг/л при норме 20-200
Трансферин-272.87мг/дл норма 200-360
Общая железосвязывающ. способность сывротки - 66.06мкмоль/л норма 44-72
а вот сывороточное железо 8.97мкмоль/л норма 10.6-28.
Говорит ли это о железодефиците при нормальном уровне ферритина?
Да и гемоглобин постоянно 150-160 в норме.на одном сайте говориться если разделить значения сыв. железа на ожсс- должны получить 0.35-0.45, все что ниже железодефецит. У меня вообще 0.14 получаеться. ПТ Дивисенко рекомендует сдавать только ферритин, он у меня в норме. Вот теперь не пойму что делать? Помогите разобраться?

Автор:  absolute [ 07 дек 2015, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy, Дима у меня такой вопрос, в справочнике РЛС взаимодействие лекарств, между кветиапином и миртазапином указано следующее:


Цитата:
Следует проявлять осторожность при применении нейролептиков вместе с миртазапином и проводить более тщательный клинический мониторинг.

При одновременном применении миртазапина с некоторыми нейролептиками, которые могут вызывать удлинение интервала QT, при дозах миртазапина, намного превышающих терапевтические, повышается риск удлинения интервала QT на ЭКГ и/или возникновения желудочковых аритмий (например, пируэтная желудочковая тахикардия).

Что значит, дозы миртазапина намного превышающие терапевтические, это 90, 120, 180...

Автор:  lyolik [ 07 дек 2015, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы нашим экспертам

Dmitriy, скажи пожалуйста дозовую эквивалентность миансерина и миртазапина относительно седации, например 1 табл миансерина 30мг эквивалентна скольким граммам миртазапина?

Страница 87 из 99 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/