Вопросы Дмитрию и Анне

У меня вопросы к нему, по поводу им же назначенной терапии, а его нет и неизвестно когда появится(((

Dmitriy, давно страдаю мигренями. В ремиссии и в депрессии мигрени постоянно со мной. Симптомы такие дикая боль, локализующаяся в левой части головы, тошнота, онемение рук и ног. Держит обычно сутки, но если приступ сильный я труп. В ремиссии обычно вызывала скорую кололи магнезию, потом какой нить спазмалин и я отходила. Сейчас я на икселе и миртазапине. Недавно такой приступ был, что чуть не померла. Плюс еще чуть повышенное давление 130/90. Подскажи, что может сочетаться с моим икселем и миртом. Что может снять эту боль скоропомощное?

__________________________________
В поисках препарата
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

со вчерашнего дня. Но тревога началась еще на нем, ждал две недели хуже и хуже. Биполярности нет. У меня стабильно тревожное состояние, прошибает только после приема больших доз феназепама - активность, общительность это если фен +ад. Лирика мне не о чем. Кветиапин не пробовал. Седня 4мл фена за раз сделал вообще не полегчало, хотя до этого я от такой дозировки стан. норм человеком. Может мне эсциталопрам повышать? Ведь первые дни приема я чувствовал заметные улучшения и тревоги не было..

Den, упс, перепутал вашу дозу. Не 20, а 10 эсциталопрама, значит для роста пространство есть.

И кветиапин настоятельно рекомендую сразу вот так вот сходу не отметать. Это не нейролептик фактически. Он может вам очень здорово помочь.

Попробуйте схему что-то типа 150 кветиапина + 20 эсциталопрама. + феназепам + стрезам(который способен усиливать феназепам, чтобы не приходилось задирать дозы до каких-то безумных величин).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Спасибо, Дим, буду пробовать.

ellka, кофеин+парацетамол+ некий НПВП(например ибупрофен)
Дозы: 100+500+600 соответственно.
Вместо кофеина это может быть чашка крепкого кофе.


Более эффективны при мигрени триптаны (суматриптан и т.п.) они бьют прямо в цель, но их не очень желательно сочетать с антидепрессантами. Но люди сочетают многие и я ни разу не видел, чтобы у кого-то развился серотониновый синдром или типа того.

Можно попробовать триптан, но заблаговременно запастись таким набором:

Перитол
Анаприлин (40)
феназепам(а лучше диазепам)

И выпить при мигрени триптан... далее скорее всего всё будет хорошо, но если что-то пойдёт и не так, коктейль из трёх страховочных препаратов обрубит все побочки на корню.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, перешла на селектра. Пью утром 1 табл амитриптилина, день 1/4 селектра, на ночь2 таблетки амитриптилина. Завтра хочу утром отменить амик а в обед выпить1/2 селектра. Перед д сном ещё фенозепам. Проблема второй день-усилилась вегетатика, тревога. Это нормально?

__________________________________
20мг элицеи, 25мг амитриптилина на ночь
Тревожное расстройство

Voiks, то что вы описываете похоже на тяжёлую эндогенную маскированную тревогу с наслоившейся на неё депрессией. Это как раз подтверждает, что корень проблемы даже не депрессия, а тревога(с той самой дереализацией, которая есть ничто иное как ещё одно проявление тревоги). Но депрессия у вас без сомнений тоже есть и достаточно сильная.

Типичные нейролептики, а так же арипипразол в вашем анамнезе были ошибкой.

Лечится это так: транквилизаторы(тот же феназепам) + можно усиливать его стрезамом. И не парьтесь, как долго феназепам можно принимать, в некоторых случаях и многолетний приём тоже оправдан.

Далее антидепрессант, это обязательно. Мощный. Что-то типа венлафаксина. Доза минимум 225 мг/сут (хотя, можно и эсциталопрам, раз он вам так здорово идёт). Но учтите, что поначалу антидепрессант вызовет лишь оьбострение. А его полезный эффект будет раскрываться очень постепенно. Так что то, что он первый месяц помогать не будет - это нормально, это не причина его бросать... пейте дальше, раскрывается он 2-3 месяца.

В дополнение, при недостаточном эффекте от антидепрессанта, можно пробовать добавлять к нему усиливающие препараты: кветиапин (доза ориентировочно 150 мг/сут), миртазапин(30), ламотриджин(~200), трилептал(600-1200), вальпроевая кислота (~1000 мг/сут).
Не всё сразу конечно. Начать можно с кветиапина. Опять же эффект разворачивается не сразу.

Только транквилизаторы(типа феназепама) действуют быстро, в остальных случаях нужно запасаться терпением и ждать.

Думаю что половину ваших проблем способен решить ламотриджин, например эти:

Кстати, обязательно сдайте в любой лаборатории кровь на следующие показатели:
Клинический анализ крови с лейкоцитарной формулой
Ферритин (если результат будет меньше 40, то нужно принимать сульфат железа)
ТТГ и Т4 свободные (если ТТГ будет больше 2,5 , то нужно будет принимать тироксин из расчёта 1 мкг на килограм вашей массы тела минимум)

В итоге (в теории) ваша схема могла бы выглядеть что-то типа: эсциталопрам + кветиапин + миртазапин + ламотриджин + феназепам(+ стрезам) +/- тироксин(этот по анализу) +/- тот или иной препарат железа(если ферритин будет меньше 40).


Ещё не помешает пить 5 мг/сут каждое утро фолиевую кислоту (через пару недель перейти на 1 мг и так пить долго), сделать 10 уколов по 1000 мгк B12, ну и пить нечто типа магне-B6, а лучше магния малат в течении неограниченно долгого периода времени.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Нормально. При смене антидепрессанта такое бывает нередко. Но в вашем случае почти наверняка это временное явление.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, Спасибо большое-пребольшое за ответ!
В том-то и дело что в наших краях Феназепам является тайной за семью печатями, только на стационаре в течении 10-ти дней можно принимать его и всё! Достать его невозможно. Поэтому приходится изворачиваться без Феназепама.
Среди перечисленных Вами препаратов: Ламотриджин и Стрезам - полный ноль эффекта для меня, к сожалению. Пробовал их во всех дозировках - и минимальных и максимальных.

Может что-то другое, кроме Ламотриджина, способно помочь улучшению ВОСПРИЯТИЯ чтения? А то за целый день получается прочитать только пару страниц из книжки..
И какой лучше принимать Кветиапин - XR или не XR? (пролонгированного или непролонгированного действия?)

Он сам по себе толком и не работает, только как усиление бензодиазепинов. Ну хотя бы тот же гидазепам к нему нужен.

Лучше ламотриджин, просто в составе нормальной схемы. Большое значение имеет то, что вы принимаете помимо него, вместе с ним. Иногда препарат способен нормально раскрыться только в комбинаци с чем-то.

А как долго вы его принимали и в какой комбинации?


Если у вас проблема ночью с засыпанием, то лучше не XR (т.е. обычный), будет вас "вырубать".


P.S. И обязательно проверьте ТТГ.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Здравствуйте уважаемый Дмитрий, скажите, как вы считаете, можно ли сразу заменить валиум на клон? Например утром я выпила Валиум, а вечером хочу выпить Клоназепам?

__________________________________
от таблеток я тупею

Dmitriy, як как всегда со своими дурацкими вопросами:
2,5 мг бринтелликса заменят 2,5 мг эсциталопрамма по серотонину? Если сделаю такую перемену - что почувствую? Совместимо принимать бринт с миртом?
Спасибо.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Дмитрий, а можно теоретический вопрос про бессонницу, если она чаще всего вызвана депрессией, скрытой например, то может ли помочь АД который не относится к седативным?

Dmitriy, спасибо

__________________________________
В поисках препарата
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

Дмитрий, добрый вечер. А как у кветиапина с побочками в секс. сфере? Влияние на иммунитет, там вроде что то с кроветворением связанно.? Усиливает ли он действие основного ад в направлении - уменьшение социофобии?

Дмитрий,с каких доз лучше начинать потенциирование АД л-тироксином?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

Да, может конечно! Хотя с седативным антидепрессантом вероятность на успех выше будет.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

с 25 мкг/сут и далее довести минимум до 1 мкг/с на каждый килограмм массы тела. То есть для человека, который весит 75 кг, это будет 75 мкг/сут.

Но это имеет смысл делать только есть есть во-первых соответствующая симптоматика(типа слабости, вялости, дневной сонливости) и при этом ТТГ > 2,5, а Т4св. близок к нижней границе нормы.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Венлафаксин с Ламотрином 200мг - чуть больше месяца, Эсциталопрам с Ламотрином 200мг - чуть меньше месяца. В общем, эффект был тот же, что Венлафаксин и Эсциталопрам без Ламотрина (ламотриджина).

Вообще, заметил, что если какой-то препарат мне помогает, то помогает СРАЗУ. Хотя бы какое-то положительное ощущение должно наметиться. Так было с Сероквелем, Эсциталопрамом и Миртазапином (не говоря уж о Феназепаме). Сероквель XR мне помог где-то на 30% в первые же дни и это его "потолок" для меня, как я думаю. Дальнейшее его принятие в течении двух месяцев не улучшило моего состояния сверх достигнутых 30%, что было слишком малым результатом. Принимал я его, правда, постоянно в маленькой дозировке 50мг. Дозировка 150-200мг была лишь единоразовым испытанием (безрезультатным). Буду пробовать теперь, по Вашему совету, Кветиапин 150мг на постоянной основе..
Затем для меня Эсциталопрам оказался лучше чем Сероквель, а Миртазапин - еще лучше чем Эсциталопрам. И полезный эффект от них ощущался тоже сразу. Но, другое дело, что этот эффект для меня пока недостаточен.
Сейчас я принимаю Эсциталопрам 20мг днём (ок. 1,5 месяца), Миртазапин 30мг на ночь (2 месяца) и на сегодняшний день остаются пока такие болезненные симптомы:
- оставшийся упадок сил, вялость в теле, дереализация;
- чувство "тумана" в голове, состояние как будто "стукнутый пыльным мешком по голове", особенно утром;
- некая глубинная тревога, ощущение "нервного комка" в голове и затылке;
- еще мне трудно и тяжело читать, воспринимать, запоминать информацию. Чтобы ВОСПРИНЯТЬ предложение, его приходится перечитывать несколько раз. Мучает ощущение тупости и неспособности к обучению (думаю, это опять-таки связано с той же тревогой и "нервным комком" в голове).

Еще знаете, в конечном итоге хотелось бы достичь такого самоощущения: не чувствовать себя больным. То есть понимаете, когда о болезни просто ЗАБЫВАЕШЬ. У меня не так давно был один короткий момент этого состояния - это было великолепно, почти как до болезни.. Это когда всех этих проблем как-будто и не бывало, ты просто включаешься в окружающую жизнь и ЖИВЕШЬ! И читалось тогда легко и "нервного комка" в голове не было...
Сейчас же, пока, целыми днями (кроме сонного забытья) что-то коробит внутри, напоминает и не дает забыть о болезни; тот же "нервный комок" в голове.. И чувствуешь себя постоянно больным... Думаю, что да, это такие проявления коренной глубинной тревоги, являющейся первопричиной всего.

"И не переживайте вы так, я не думаю, что выпив вместе с нейролептиками, вы попортили свою когнитивку как нибудь. Все будет хорошо. Это ваша болезнь вас заставляет так думать."
Спасибо, спрошу у Димы, но вот например, у меня появились двойняки (я знаю, что кошка у меня одна, но часто появляются мысли, что их две или более). И когнитивка постепенно падает, считать в уме всё сложнее.

__________________________________
Просто заяц
Склеротик

Сколько раз в день можно принимать фенозепам? Убрала с утра 1 табл амитриптилина и пошло поехали, тревога зашкаливает((( селектра пью ровно в два часа.

__________________________________
20мг элицеи, 25мг амитриптилина на ночь
Тревожное расстройство

Дима,в августе ТТГ-4,1,в сентябре пересдала ТТГ -3, Т4своб.-10,0, АТ-ТПО-0. Но слабости,вялости нет,ожирения,повыш.холестерина тоже,наоборот дефицит массы тела. Что скажете?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

В таком случае тироксин вам сейчас не нужен. Но продолжайте ТТГ и Т4св. мониторить. Допустим раз в год.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

От нуля до бесконечности.

А по дозам... от нуля до 20 мг/сут. Обычно 1-2 мг/сут, если он помогает, конечно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Где начало этого обсуждения? В этой теме я не нашёл. Дайте пожалуйста ссылку.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Voiks, Не забывайте про анализы, что я вам порекомендовал.

К сожалению, это не всегда возможно. В смысле выйти в 100% ремиссию. Поэтому нужно учиться останавливаться и довольствоваться даже частичному результату. Пусть это будет 75% от ремиссии или даже 50%. Всю жизнь жить только и делая, что дегустируя всё новые и новые таблетки - это тоже не жизнь, к тому же это отращивает резистентность и вероятность потерять те 50% и остаться в итоге с 25% или даже меньше.

И не убегайте от транквилизаторов, если они помогают, а иные методы лечения помогают плохо, то допустимо пить их долговременно (годами). Это я про связку феназепам+стрезам, можно попробовать именно такую комбинацию.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Здравствуйте.

1. Они есть, но слабее, чем у СИОЗС или у прочих антипсихотиков.
2. Не влияет.
3. Да! бесспорно усиливает. Но это среднестатистически. Как будет конкретно у вас - не попробуете, не узнаете.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

1) да, эквивалентные дозы примерно равны.
2) Без понятия. Это невозможно предсказать, не попробуете - не узнаете.
3) Да, совместимо.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Можно. Однозначно можно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Лично мне он в этом плане очень помог.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Дмитрий спасибо большое за ответ. К схеме эсциталопрам + миртазапин вы мне советовали добавить кветиапин. Почитав про действие кветиапина:
взаимодействует с серотониновыми 5-HT2-рецепторами, не пойму теперь как он вяжется с миртазапином, который эти самые 5-HT2 блокирует!?
И еще вопрос,Дим, щас принимаю 15 мг эсциты состояние не улучшаеться. Вообще когда начал принимать эсцит. в дозе 5 мг, потом 10 мг поначалу так поменяло- стал активным, тревога ушла, стал появляться на людях,потом все стало ухудшаться. И я заметил что у меня на всех, которые последнее время пробовал, СИОЗС такая же история- заметные улучшения, а потом как будто толерантность какая то. Все началось года 4 назад. Раньше же пароксетин помогал стабильно, постепенно улучшая состояние. Теперь вот такая фигня.. У нас и в ПНД ничего не поймут типо того..

Скажите пожалуйста,какую дозу бетагистина нужно принимать в сутки от шаткости,головкружения,ну и для похудения заодно?Спасибо.

__________________________________
Посмотри на часы. Стрелки бегут только вперёд. А знаешь почему? Потому что прошлое уже не имеет никакого значения.

Улыбнись, и все будут смеяться с тобой. Заплачь, и ты будешь плакать в одиночестве..

Начинать предпочтительнее с циталопрама (если оба эти препарата вы не пробовали), так как он реже даёт начальное обострение тревожности. Но, с другой стороны, всё очень и очень индивидуально, и некоторым лучше подходит сертралин.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Уверяю, что вяжется, существует много подтипов этих рецепторов 5-HT2A, 5-HT2B, 5-HT2C, etc

Миртазапин мощнее всего блочит из этой троицы 5-HT2C, тогда как кветиапин на него практически не влияет. Кветиапин взаимодействует с дофаминовыми и рецепторами, а миртазапин нет, но миртазапин блокирует пресинаптические альфа-2 адренорецепторы. Вообще, отличий хватает.

Плюс, помимо теории есть практика, они отлично сочетаются, это подтверждают очень многие врачи и пациенты.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

~100 мг/сут и выше.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

И еще вопрос,Дим, щас принимаю 15 мг эсциты состояние не улучшается. Вообще когда начал принимать эсцит. в дозе 5 мг, потом 10 мг поначалу так поменяло- стал активным, тревога ушла, стал появляться на людях,потом все стало ухудшаться. И я заметил что у меня на всех, которые последнее время пробовал, СИОЗС такая же история- заметные улучшения, а потом как будто толерантность какая то. Все началось года 4 назад. Раньше же пароксетин помогал стабильно, постепенно улучшая состояние. Теперь вот такая фигня.. У нас и в ПНД ничего не поймут типо того..
Снижение либидо и т. п. на СИОЗС не связанно с подавлением тестостерона, или же это рецепторные дела?

А можете подсказать мне какие конкретные АД наиболее подошли бы для этой цели(из симптомов только сон)?Чтобы знать хоть примерно на рецепт чего идти террорить своего ПТ или другого ПТ (в прошлый раз он мне без вариантов только мирт предложил) Главное, чтобы не было этого постоянного чувства жора как у мирта и набора веса

leontyeva, можно попробовать феварин(флувоксамин). Можно дополнительно добавить 25-50 мг/сут кветиапина на ночь. От него жор не столь сильный, как от миртазапина.





Den, Снижение либидо на СИОЗС никак с тестостероном не связано, там другой механизм. Идёт стимуляция 5HT2 рецепторов и опосредованно глушится дофаминовая передача. От сюда и проблемы, они имеют негормональную природу.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Перехожу крестиком с амика на селектра. Третий день как пью половинку табл селектра. Побочек с самого начала нет. На ночь 2 табл амитриптилина и 1 фаназепама. Состояние вернулось как вначале болезни. Селектра пью 9 дней. Что делать?((((

__________________________________
20мг элицеи, 25мг амитриптилина на ночь
Тревожное расстройство