ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 01 окт 2020, 06:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5888 ]  На страницу Пред.  1 ... 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172 ... 197  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 01:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2015, 20:25
Сообщения: 38
Дмитрий, здравствуйте.
Врач решил менять амитриптилин на венлафаксин. Целевая дозировка 225. И подключить потом леривон.
Сейчас 150 венлафаксина и 25 амитриптилина. Абилифай остался в схеме.
Но что то плохо дело. Когда он один тревога вроде -сформулировать не может, говорит не по себе, боюсь за себя, за тебя. С людьми при общении хорошо отвлекается.
Но в течение дня накатывает ооооочень внезапно депра. Прям переключает.
Т.е. значительная часть дня все лучше, и активнее и веселее.
А потом как то резко вниз.
И самое печальное что это вниз более аффективное, много энергии и второй день очень близко к "с психотической симптоматикой". Пришлось хлорпротексеном воспользоваться.

Отменять или прикрываться.?
Как понять это ухудшение или это временное.

__________________________________
Сын 2001 г.р. рекуррентная депрессия или БАР 2.
абилифай 7,5 мг, венлафаксин 225, леривон 30 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 02:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4340
Откуда: М-ква
Дмитрий , может , посоветуете ?
Приятель 9 лет на гемодиализе и 8 лет с пересадкой почки на имунодепресантах (60 лет ) .
Ранние пробуждения - в 6 утра вместо 8 , депрессии нет . Вроде, надо принимать мелаксен - как в рекламе .
Какие дозировки не опасны для его имунной системы ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 02:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2015, 22:44
Сообщения: 352
В 60 лет все в 6 утра просыпаются. А в 70 в 5 утра вставать начнёт. С возрастом ВСЕ начинают спать меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 02:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4340
Откуда: М-ква
Спокойный писал(а):
В 60 лет все в 6 утра просыпаются. А в 70 в 5 утра вставать начнёт. С возрастом ВСЕ начинают спать меньше.
поэтому им выписывают препараты .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 10:28 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8414
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
lyolik писал(а):
эсциталопрамма оксалата и эсциталопрамма гидроген оксалата - ?Можно этим дженериком заменить ципралекс?
Знаете какой лучший способ проверить качество дженерика? Резко на несколько дней меняете нынешний препарат на исследуемый дженерик, а потом резко обратно. Если вы ничего негативного не почувствуете ни при переходе на него ни при сходе, то он хороший почти наверняка.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 10:31 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8414
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Peter писал(а):
Дмитрий , может , посоветуете ?
Приятель 9 лет на гемодиализе и 8 лет с пересадкой почки на имунодепресантах (60 лет ) .
Ранние пробуждения - в 6 утра вместо 8 , депрессии нет . Вроде, надо принимать мелаксен - как в рекламе .
Какие дозировки не опасны для его имунной системы ?
Мелаксен вообще достаточно безопасен, ибо так или иначе присутствует в организме. Таблетками человек просто увеличивает его количество. 3 мг на ночь будут вполне безопасны даже в такой ситуации.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 9565
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
lyolik писал(а):
эсциталопрамма оксалата и эсциталопрамма гидроген оксалата - ?Можно этим дженериком заменить ципралекс?
Знаете какой лучший способ проверить качество дженерика? Резко на несколько дней меняете нынешний препарат на исследуемый дженерик, а потом резко обратно. Если вы ничего негативного не почувствуете ни при переходе на него ни при сходе, то он хороший почти наверняка.
Спасибо.
оксалата или гидроген оксалата - а вот эта разница играет какую-то роль?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 7,5, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 11,25 , окскарбазепин - 150, кветиапин - 100, тразодон - 100, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 10


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 10:34 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8414
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Спокойный писал(а):
В 60 лет все в 6 утра просыпаются. А в 70 в 5 утра вставать начнёт. С возрастом ВСЕ начинают спать меньше.
да, это так. С возрастом мелатонина в организме вырабатывается всё меньше и меньше и не только мелатонина, но и многих гормонов, нейромедиаторов.... это естественный процесс. Но если человек просыпается невыспавшимся - то так или иначе нужно принимать меры.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 10:42 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8414
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Дрим писал(а):
Врач решил менять амитриптилин на венлафаксин. Целевая дозировка 225. И подключить потом леривон.
ИМХО правильный шаг. Только вместо леривона лучше был бы ремерон (или любой иной дженерик миртазапина)

Дрим писал(а):
Т.е. значительная часть дня все лучше, и активнее и веселее.А потом как то резко вниз.
Быстрые циклы. Если у вас плохая переносимость вальпроатов и лития, то в схему очень желательно встроить хотя бы трилептал(оксапин)

Ну и абилифай стоит продолжить растить до 10-15 мг/сут.
Дрим писал(а):
Отменять или прикрываться?

Амитриптилин лучше менять на другие антидепрессанты, он сильно раскачивает биполярный цикл.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 10:43 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8414
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Дрим писал(а):
Как понять это ухудшение или это временное.
Только если подождать, иначе никак. И не забудьте про трилептал. Он очень здорово может вам помочь. Доза минимум 1200 в сутки.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 10:48 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8414
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
lyolik писал(а):
Dmitriy,
lyolik писал(а):
..перейди например с 10 мг эсциталопрамма на 10 мг бринтелликса..
Если резко - ощутится ли СО от эсциталопрамма?(будучи на бринтелликсе, который тоже занимается ингибированием серотонина)
Вряд ли будет синдром отмены, а если и будет, то не сильный. В отличии от парокситина и сертралина, эсциталопрам вообще редко грешит синдромом отмены, но для перестраховки всё же лучше крестиком.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 10:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 13:49
Сообщения: 63
Дивисенко писал(а):
zuchik писал(а):
Ув. эксперты! Не знаю, как сформулировать вкратце. У меня стойкая резистентность и извращенные реакции на все виды бензодиазкпинов, доступные в Украине. Я не сама себе назначила высокие дозы клоназепама (3 мг) вкупе с азалептином (0, 25 мг) для преодоления бессонницы. Причина бессонницы - приступы стенокардии по ночам. Диагноз многочисленных психотерапевтов - тревожное расстройство. До этого я в течение 12 лет принимала клоназепам (0, 5 мг) от дереализации. Когда отменили, через 1, 5 месяца - снова дереализация . И назначенные 3 мг клоназепама не помогли никак. Сама по методу профессора Эштон снизила клоназепам, заменив его феназепамом (таким образом хотела дать организму подольше побыть без клоназепама....большая ошибка). Снизила до 0, 75 мг феназепама в суки (феназепам заменила гидазепамом, в Донецке из-за войны - проблемы с лекарствами по розовым бланкам). Дальше не смогла по причине тяжелой формы кистозного хронического панкреатита. Год - нестихающие обострения. Прооперировали в марте. Потом 3 месяца - пневмония. В середине августа опять попробовала принимать клоназепам (4 мг в сутки) из-за непрекращающейся в течение 5 лет мучительной дереализации Вначале стало чуть лучше, но длилось это буквально пару недель. Затем стало даже хуже. К дереалу присоединился "грузняк" . Пыталась играть с дозировками, миксовать с гидизепамом....затянула процесс на 2, 5 месяца. Теперь снижаю клоназепам....очень тяжело по сравнению с первым разом. В январе этого года пыталась пробить дереал феназепамом. Не удалось даже в дозе 6 мг плюс 15 мг гидазепама. Меня пытались лечить СИОЗС (паксил, ципралекс) и .в в монотерапии. и в сочетании с ламикталом. - только ухудшение. Мой единственный выход - бензодиазепины. Но как преодолеть резистентность? Буду очень признательна за советы.
Прегабалин (Лирика) был?

Большое спасибо, что прочли мою историю и откликнулись. Лирику никогда не принимала. А есть шанс с ее помощью избавиться от 5-летней непрекращающейся дереализации?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 13:49
Сообщения: 63
Дивисенко писал(а):
zuchik писал(а):
Ув. эксперты! Не знаю, как сформулировать вкратце. У меня стойкая резистентность и извращенные реакции на все виды бензодиазкпинов, доступные в Украине. Я не сама себе назначила высокие дозы клоназепама (3 мг) вкупе с азалептином (0, 25 мг) для преодоления бессонницы. Причина бессонницы - приступы стенокардии по ночам. Диагноз многочисленных психотерапевтов - тревожное расстройство. До этого я в течение 12 лет принимала клоназепам (0, 5 мг) от дереализации. Когда отменили, через 1, 5 месяца - снова дереализация . И назначенные 3 мг клоназепама не помогли никак. Сама по методу профессора Эштон снизила клоназепам, заменив его феназепамом (таким образом хотела дать организму подольше побыть без клоназепама....большая ошибка). Снизила до 0, 75 мг феназепама в суки (феназепам заменила гидазепамом, в Донецке из-за войны - проблемы с лекарствами по розовым бланкам). Дальше не смогла по причине тяжелой формы кистозного хронического панкреатита. Год - нестихающие обострения. Прооперировали в марте. Потом 3 месяца - пневмония. В середине августа опять попробовала принимать клоназепам (4 мг в сутки) из-за непрекращающейся в течение 5 лет мучительной дереализации Вначале стало чуть лучше, но длилось это буквально пару недель. Затем стало даже хуже. К дереалу присоединился "грузняк" . Пыталась играть с дозировками, миксовать с гидизепамом....затянула процесс на 2, 5 месяца. Теперь снижаю клоназепам....очень тяжело по сравнению с первым разом. В январе этого года пыталась пробить дереал феназепамом. Не удалось даже в дозе 6 мг плюс 15 мг гидазепама. Меня пытались лечить СИОЗС (паксил, ципралекс) и .в в монотерапии. и в сочетании с ламикталом. - только ухудшение. Мой единственный выход - бензодиазепины. Но как преодолеть резистентность? Буду очень признательна за советы.
Прегабалин (Лирика) был?

Хотела бы дополнить....моя дереализация не сопровождается потерей эмоций, чувств к близким, апатией, нежеланием жить, экзистенциальными мыслями какими-то ни было фобиями, беспричинными тревогами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 13:12 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
lyolik писал(а):
оксалата или гидроген оксалата - а вот эта разница играет какую-то роль?
Не играет. На самом деле это одно и то же.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 13:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2015, 16:49
Сообщения: 174
Здравствуйте.
Вопрос Дмитрию.
Можно ли совмещать прием Бринтелликса (вортиоксетин) и Спитомина (буспирон).
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 17:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2015, 20:25
Сообщения: 38
Дмитрий, спасибо.
Про трилептал узнаю.
Чувствую что нормотимика не хватает.

А вот миртазапин как раз был предложен первым.
Но он гонит аппетит, а с весом уже катастрофа.
Вроде как леривон в этом плане лучше?

__________________________________
Сын 2001 г.р. рекуррентная депрессия или БАР 2.
абилифай 7,5 мг, венлафаксин 225, леривон 30 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 17:20 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8414
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Дрим писал(а):
Чувствую что нормотимика не хватает.
Именно, это видно отчётливо. И по вашим жалобам и по вашей схеме.

Дрим писал(а):
Но он гонит аппетит, а с весом уже катастрофа.Вроде как леривон в этом плане лучше?
Нет, одно и то же. Лиривон гонит аппетит так же сильно как и миртазапин.

Но эту проблему(с массой тела) можно частично решить метформином.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 17:22 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8414
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Немо писал(а):
Здравствуйте.
Вопрос Дмитрию.
Можно ли совмещать прием Бринтелликса (вортиоксетин) и Спитомина (буспирон).
Спасибо.
Можно то можно(ничего страшного не произойдёт), но бессмысленно. Буспирон скорее даже может ослабить действие бринтелликса. Т.к. они будут конкурировать друг с другом за одни и те же рецепторы.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 17:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2015, 20:25
Сообщения: 38
Дмитрий, спасибо.
Про метформин уже думаю.

__________________________________
Сын 2001 г.р. рекуррентная депрессия или БАР 2.
абилифай 7,5 мг, венлафаксин 225, леривон 30 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 13:49
Сообщения: 63
Ув. эксперты! Снова обращаюсь с вопросом по поводу преодоления резистентности к бензодиазепинам. Как ее преодолеть конкретно в моем случае?

Также хотела бы уточнить относительно препарата лирика. Я нигде не встречала информации, и никто из врачей никогда не предлагал лирику для купирования многолетней дереализации. В каких дозировках принимается лирика при дереализации в рамках тревожного расстройства. Заранее благодарна за ответы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, 08:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2015, 16:49
Сообщения: 174
Dmitriy писал(а):
Немо писал(а):
Здравствуйте.
Вопрос Дмитрию.
Можно ли совмещать прием Бринтелликса (вортиоксетин) и Спитомина (буспирон).
Спасибо.
Можно то можно(ничего страшного не произойдёт), но бессмысленно. Буспирон скорее даже может ослабить действие бринтелликса. Т.к. они будут конкурировать друг с другом за одни и те же рецепторы.
Дмитрий, спасибо.
Дмитрий, а буспирон можно принимать в монотерапии социофобии и др. тревожных расстройств? Мне кажется, что буспирон действует на меня даже лучше чем бринтелликс (хотя возможно Бринт еще не раскрылся и дозировка низкая).
Плюс по инструкции к буспирону он действует на допамин и серотонинэргическую систему, т.е. проявляет антидепрессивные качества, плюс является еще и анксиолитиком, а в высоких дозировках буспирон наоборонт вроде подавляет дофаминовую трансмиссию (как нейролептик).

Еще один вопрос. Дмитрий, а что Вы можете сказать об добавлении анаприлина в схему лечения. Вроде где-то читал, что анаприлин (пропранолол) может уменьшать активность амигдалы (миндаливидное тело в мозге). Ненормальная работа амигдалы ответственнена за иррациональный страх (в моем случае социофобию).
Или все же анаприлин - это бесполезная вещь.
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, 09:42 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8414
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сергей писал(а):
что-то там про "сводит ноги"
Это редкая побочка, кроме того её можно корректировать. 0,125-0,25(максимум) мг/сут + препараты железа (если ферритин ниже 40 или близок у нижней границе, т.е. 45-60), либо ГАМКергики типа габапентина всё исправят.

Дозы кветиапина:

Как снотворное 12,5-50 на ночь.
Против тревоги дозы порядка 150 мг/сут
При астенической/апатической депрессии 300
При БАР с явными маниями или гипоманиями 450-600.

При шизофрении 800-1000

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, 09:50 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8414
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Упс, случайно ответил на вопрос полуторагодовой давности.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, 09:56 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8414
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Немо писал(а):
Дмитрий, а буспирон можно принимать в монотерапии социофобии и др. тревожных расстройств?
Можно, но обычно бессмысленно. Он очень слабый. Хотя, Если личто вам он хорошо подходит - тогда пейте его. Ведь всё очень и очень индивидуально.

Немо писал(а):
анаприлин
Одно дело пить его от случая с случаю, допустим раз в неделю, но ежедневный его приём при тревожных расстройствах не оправдан. Вреда(побочек) почти наверняка будет больше, чем пользы. Например взять только то, что он обладает депрессогенным эффектом (усугубляет течение депрессии).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, 10:06 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8414
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
zuchik писал(а):
Ув. эксперты! Снова обращаюсь с вопросом по поводу преодоления резистентности к бензодиазепинам. Как ее преодолеть конкретно в моем случае?

Также хотела бы уточнить относительно препарата лирика. Я нигде не встречала информации, и никто из врачей никогда не предлагал лирику для купирования многолетней дереализации. В каких дозировках принимается лирика при дереализации в рамках тревожного расстройства. Заранее благодарна за ответы.
Здорово усиливает эффект бензодиазепинов(без изменения дозы бензодиазепина) - этифоксин(стрезам).

Лирику(альгерику), так же как и габапентин можно использовать против тревоги. А дереализация почти всегда следствие тревоги. Прегабалин вообще-то одобрен EMA(европейский аналог FDA) для лечения ГТР.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, 12:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 13:49
Сообщения: 63
Dmitriy писал(а):
zuchik писал(а):
Ув. эксперты! Снова обращаюсь с вопросом по поводу преодоления резистентности к бензодиазепинам. Как ее преодолеть конкретно в моем случае?

Также хотела бы уточнить относительно препарата лирика. Я нигде не встречала информации, и никто из врачей никогда не предлагал лирику для купирования многолетней дереализации. В каких дозировках принимается лирика при дереализации в рамках тревожного расстройства. Заранее благодарна за ответы.
Здорово усиливает эффект бензодиазепинов(без изменения дозы бензодиазепина) - этифоксин(стрезам).

Лирику(альгерику), так же как и габапентин можно использовать против тревоги. А дереализация почти всегда следствие тревоги. Прегабалин вообще-то одобрен EMA(европейский аналог FDA) для лечения ГТР.


Дмитрий, спасибо огромное за ответ.

Я читала в Ваших сообщениях на форуме о усиливающем действии стрезама. Но меня "не пробивают" даже очень большие дозы бензодиазепинов (6 мг феназеама плюс 15 мг гидазепама). Согласитесь, что принимать столь громадные дозировки даже в сочетании со стрезамом по меньшей мере глупо.

Я принимаю бензодиазепины в течение почти 18 лет. (12, 5 лет - 0, 5 клоназепама: чуть больше года - 3 мг клоназепама; снизила за полгода до !,5 мг гидазепама,; сентябрь - ноябрь 2015 г. - 4 мг клоназепама. Сейчас снова снижаюсь)..

Чтобы преодолеть резистентность к бензо, нужно ли полностью от них уйти? И сколько времени нужно пробыть "чистой", чтобы восстановить чувствительность ГАМК-рецепторов после 18-летнего приема бензо?

Я прочла на сайте у доктора Горбатова, что бензодиазепины при столь длительном приеме встраиваются в биохимию мозга и восстановление невозможно. Стоит ли пробовать? Ведь на отмену бензодиазепинов (тем более полную) организм реагирует, мягко говоря, не очень хорошо. Заранее благодарна за ответы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 12:44
Сообщения: 13
Здравствуйте, вопрос Дмитрию. Болею лет 8. Диагноз тревожно-депрессивное расстройство. Более менее жила на 150 мг велаксина, принимаю давно, считала поддерживающей дозой. Состояние было среднее, то получше, то похуже, обходилась без противотревожных средств. Недели две назад, обострилась тревога, довольно сильная, подняла велаксин до 225 мг, принимаю параллельно алпрозалам. Состояние отвратительное - депрессивные мыли, жуткая тревога. Может осеннее обострение? С утра, чтобы худо-бедно работать пью 1 мг алпрозалама, снимает симптомы, к обеду опять жуть начинается, пью еще таблетку. Мучаюсь ужасно. Что посоветуете? Попить еще 225 мг, прикрываться пока алпрозаламом, может отпустит? Сколько ждать? Прошу Вас, руководствуясь Вашим опытом, посоветуйте, как быть? Может что-то добавить. С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, 13:06 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8414
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
zuchik писал(а):
Но меня "не пробивают" даже очень большие дозы бензодиазепинов (6 мг феназеама плюс 15 мг гидазепама). Согласитесь, что принимать столь громадные дозировки даже в сочетании со стрезамом по меньшей мере глупо.
Нет, не глупо, попробуйте добавить 300-600 мг стрезама в сутки в 3-4 приёма. Это к фенозепаму, а гидазепам убрать.

zuchik писал(а):
Чтобы преодолеть резистентность к бензо, нужно ли полностью от них уйти?
Лучше именно так и сделать.
zuchik писал(а):
И сколько времени нужно пробыть "чистой", чтобы восстановить чувствительность ГАМК-рецепторов после 18-летнего приема бензо?
Долго, не меньше года(это как минимум). А может быть изначальную чувствительность рецепторы уже не восстановят никогда. Есть вариант с флумазенилом, для того, чтобы рецепторы восстановить, но его почти нигде в России нет, даже в стационарах.

zuchik писал(а):
Я прочла на сайте у доктора Горбатова, что бензодиазепины при столь длительном приеме встраиваются в биохимию мозга и восстановление невозможно. Стоит ли пробовать? Ведь на отмену бензодиазепинов (тем более полную) организм реагирует, мягко говоря, не очень хорошо. Заранее благодарна за ответы.
Горбатов в этом плане ИМХО на мой взгляд не совсем объективен. Он вообще никогда никому не назначает бензодиазепины, даже там, где они очень нужны.

Я бы вам сказал так: Лечение должно быть таким, чтобы польза превышала вред. Если у вас так, то отменять не обязательно, если не так, то лучше начать постепенное снижение дозы феназепама.

И ещё: если вы лечитесь от тревоги, очень странно, что не принимаете антидепрессантов.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 05:47
Сообщения: 501
Вот хочу спросить про кветиапин. Считается что на дозировке 150мг у него максимальный противотревожный эффект, на 300мг максимальный антидепрессивный. Но как с увеличением дозировки до 300мг увеличивается антидепрессивный эффект если тревога усилится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, 20:23 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
nordman, из-за кветиапина тревога не усиливается, просто с ростом дозировки его противотревожный эффект ослабевает. Не у всех в корне заболевания стоит тревога, у многих стоит депрессия.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5888 ]  На страницу Пред.  1 ... 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172 ... 197  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Silvv68 и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика