ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 25 окт 2020, 20:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5888 ]  На страницу Пред.  1 ... 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158 ... 197  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 08:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1994
Дмитрий,похоже с золофтом у меня не складывается,на что переходить не знаю,подскажите,есть ли смысл переходить на симбалту или венлафаксин,если у меня никогда не было признаков дефицита норадреналина,только серотонина и дофамина,беспокоят в основном тревога,ОКР и депрессия,но она не апато-заторможенная?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 09:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 9738
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
lyolik писал(а):
marusa писал(а):
Ув. знатоки! Венулась на страую схему. Вроде тревога ушла, иногда подташнивает, но вот плаксивость и тоскливость выбивают из жизни. Можно ли попить лирику? А то отчет сдавать , а я вся в соплях и в печали. Зарание благодарю.
Если у вас есть деньги на ципру, мирт, лирику, со сном порядок, живете на Украине, - может бросить вашу схему и перейти на бринтелликс?..
ИМХО бринтелликс может стать в некоторых случаях заменой СИОЗС/СИОЗСиН, но никак не миртазапину... миртазапин слишком уж на него непохож по механизму действия, по большей части на другие рецепторы воздействует.
Dmitriy, а можете провести хоть поверхностное сравнение этих двух препаратов, какой чем хуже, лучше и т.д. Буду очень благодарен. :yes:

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 10:27 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8453
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
lyolik, ну если совсем грубо прикинуть по фармакодинамике:

Бринтелликс - это ИОЗС, плюс высокий аффинитет к рецепторам 5-HT1A, 5-HT3, 5-HT7, 5-HT1B

Миртазапин - это отсутствие ИОЗС, практически не взаимодействует с 5-HT1A, 5-HT7, 5-HT1B но проявляет сильный аффинитет к H1, 5-HT2A, 5-HT2C, α2, 5-HT3.

Общего у них только антагонизм к 5-HT3, да и он может быть разным(разная intrinsic activity, кроме того, там есть подтипы этого рецептора, потом обратимость/необратимость связывания и т.п.).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 11:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 9738
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
lyolik, ну если совсем грубо прикинуть по фармакодинамике:

Бринтелликс - это ИОЗС, плюс высокий аффинитет к рецепторам 5-HT1A, 5-HT3, 5-HT7, 5-HT1B

Миртазапин - это отсутствие ИОЗС, практически не взаимодействует с 5-HT1A, 5-HT7, 5-HT1B но проявляет сильный аффинитет к H1, 5-HT2A, 5-HT2C, α2, 5-HT3.

Общего у них только антагонизм к 5-HT3, да и он может быть разным(разная intrinsic activity, кроме того, там есть подтипы этого рецептора, потом обратимость/необратимость связывания и т.п.).
Спасибо. А в каких случаях какой препарат лучше использовать?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 12:52 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8453
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
lyolik, Ну например миртазапин совершенно непригоден для монотерапии тревожных расстройств и ОКР. Как дополнение к СИОЗС/СИОЗСиН - да, но не как единственная составляющая терапии.

Бринтелликс ещё плоховато изучен в плане перспектив использования при ОКР, но судя по всему его можно использовать даже в качестве основного препарата при генерализованной тревоге. Хотя, чисто теоретические измышления наталкивают меня на мысль, что он должен быть эффективен и при ОКР и при паническом расстройстве, т.к. он не блочит серотониновые рецепторы второго типа.


Учитывая сообщения о такой побочке как тошнота, можно предположить, что intrinsic activity по серотониновому рецептору третьего типа тут не особо то низкая(чем ниже - тем лучше). Но и у мартазапина тоже она выше, чем у сетронов(однансетрон, гранисетрон, трописетрон, и т.п.).



Кстати, есть ещё один интересный новый антидепрессант - вилазодон(виибрид), но его пока нет на фармацевтическом рынке стран бывшего СССР. У него более простая фармакодинамика, фактически это ИОЗС + 5-HT1A агонизм, причём 5-HT1A агонизм очень сильный(намного сильнее в среднетерапевтических дозах, чем у вортиоксетина). Но никаких других рецепторов он не цепляет. В теории и на практике(если смотреть новейшие исследования на пабмеде) он весьма эффективен при лечении ГТР(да я думаю и других тревожных расстройств тоже). Это я про вилазодон.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2015, 09:58
Сообщения: 339
Откуда: Черное море
Пол: Женский
Дмитрий, добрый день! Я сейчас принимаю стимулотон, кветиапин, стрезам и буспирон. Думала бросить буспирон (принимаю 3 мес , сейчас 30 мг). А вот предыдущий Ваш пост натолкнул меня на мысль, что из всего что я принимаю, он единственный 5-HT1A агонист? Тогда его дальше пить? Спасибо

__________________________________
Сертралин 100, кветиапин 150, бисопролол 2,5, розувастатин 20

Депрессия не признак слабости — это признак того, что вы пытались быть сильным слишком долго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 13:21 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8453
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Golovastik, он слабый 5-HT1A агонист, с низким intrinsic activity.

У него intrinsic activity примерно +45%,
А у брителликса +80%
Разница колоссальная.

Ещё он цепляет 5-HT2A и 5-HT2B, причём как агонист(стимулятор), и подобно нейролептикам блокирует целую батарею дофаминовых рецепторов(но конечно слабее, чем это у нейролептиков), но риск акатизии и повышения пролактина он даёт.

Так же недостаток в том, что у него нехороший активный метаболит 1-(2-pyrimidinyl)-piperazine (1-PP), который сам по себе может обострять тревогу.


Но главное клиника. Не видел ещё ни одного человека(онлайн/оффлайн), кому бы помог буспирон. Да и врачи его не особо любят.

Так что ИМХО лучше буспирон убрать. Можно его заменить на бринтелликс, тогда у вас в схеме и антидепрессант появится, а то странная какая-то схема без единого антидепрессанта.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 13:27 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8453
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Елена 76 писал(а):
Дмитрий,похоже с золофтом у меня не складывается,на что переходить не знаю,подскажите,есть ли смысл переходить на симбалту или венлафаксин,если у меня никогда не было признаков дефицита норадреналина,только серотонина и дофамина,беспокоят в основном тревога,ОКР и депрессия,но она не апато-заторможенная?
Напомните, что именно не складывается? Плохая переносимость или неэффективность?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 13:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:56
Сообщения: 160
Dmitriy писал(а):
lyolik, Ну например миртазапин совершенно непригоден для монотерапии тревожных расстройств и ОКР. Как дополнение к СИОЗС/СИОЗСиН - да, но не как единственная составляющая терапии.
Всегда мысленно удивляюсь, когда так пишут, потому что, помимо себя лично, имею человек пять знакомых лично и по инету, которым миртазапин помогает именно в моно и именно от тревожного расстройства (без явных признаков депрессии). Добавлю, что все они женщины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 9738
Пол: Мужской
Dmitriy, спасибо, очень интересно. Как думаешь, если повышу мирт с 15->22,5 мг - ранние пробуждения уменьшатся?
Сейчас могу проснутся "раньше времени" на час и что б доспать пол зопиклона пью. Может для такой цели его на что-нибудь безопасное можно заменить? Может мелатонин принять?
Kseniya писал(а):
Всегда мысленно удивляюсь, когда так пишут, потому что, помимо себя лично, имею человек пять знакомых лично и по инету, которым миртазапин помогает именно в моно и именно от тревожного расстройства (без явных признаков депрессии). Добавлю, что все они женщины.
Тоже очень интересно. :-)

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1994
Dmitriy писал(а):
Елена 76 писал(а):
Дмитрий,похоже с золофтом у меня не складывается,на что переходить не знаю,подскажите,есть ли смысл переходить на симбалту или венлафаксин,если у меня никогда не было признаков дефицита норадреналина,только серотонина и дофамина,беспокоят в основном тревога,ОКР и депрессия,но она не апато-заторможенная?
Напомните, что именно не складывается? Плохая переносимость или неэффективность?
Дмитрий напоминаю:
Дмитрий,подскажите,если я принимала ципралекс по 20 мг,то при переходе на золофт доза должна быть эквивалентна 20 мг ципралекса?Может так быть,что золофта нужно меньше,так как он вроде как посильнее ципралекса?Я уже третий месяц мучаюсь с золофтом,переходила крестиком с ципра,сперва ничего вроде,потом стала принимать один по 150-200,жуткое состояние тревоги,снизила до 100 мг-резкое улучшение,неделю так пила,потом стала повышать,т.к.вроде это не моя доза,если сравнивать с ципралексом,да и ОКР доставало,стало хуже,150 принимала 2 недели,с каждым днем становилось все хуже,к концу 2 недели уже не есть ,ни работать нормально не могла,единственное уменьшились заметно ОКР,,снизила до 125-опять резкое улучшение на неделю,сразу появляется настроение,мотивация ,уменьшается тревога,следущая неделя на 125-улучшение пропало,снизила сегодня до 100,тревога жуткая,посмотрю ,что будет дальше,но я уже думаю,стоит дальше мучиться или менять.За 2 с лишним месяца 2 недели было нормальных,остально время жуть.Больше всего беспокоит именно тревога,на любых дозах.,прямо трясет в прямом смысле.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 14:06 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8453
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Елена 76, если вам дважды не помогли СИОЗС и дело было не только в недостаточном эффекте, но и в плохой переносимости побочек, то дальше пробовать третий СИОЗС смысла нет.

Выберете что для вас лучше эсциталопрам или сертралин и оставайтесь на нём(на том, что лучше переносилось) + можно добавить что-то ещё.

Во первых на какое-то время бензодиазепин(на 2-3 недели)

+ добавить что-то типа миртазапина, он и эффективность терапии(как антидепрессивной, так и противотревожной, так и антиобсессивной) увеличит и многие побочки приглушит.

Ещё хороший вариант для дополнения к СИОЗС - кветиапин.

Либо заменить это всё на кломипрамин, он мощнее любого СИОЗС в целях борьбы с ОКР.

Ещё можно в схему влючить стрезам. И пить его долго. Доза минимум 300 мг/сут, он может быть весьма эффективным при ОКР.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2015, 17:28
Сообщения: 504
Dmitriy, был я сегодня у своега ПС., и говорю, вот вы пишите мне рецепт на кетилепт, а еще Алпрозалам и вообще я жду посылку с Украины, в которой миртазапин. Он мило улыбнулся и начал меня обрабатывать.) Про кетилепт сказал забыть, потому что не видит он показаний для-нейролептиков, а на счет бензо. Категорически против, мол игра это в пинпонг. Настоятельно рекомендовал и-дальше продолжать снижать велаксин(сейчас 225) и подключить грандаксин по 150 в день... А он в свою очередь достанет мне гепобарин вроде как назыв. В связке с вебмастера говорит будет хорошо. Но это все время и потом, а меня то сейчас калбасит, что бы добавить, желательно без рецепта, а то у нас тут капсул как строго с этим стало, пока мой мирт доведет?

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 14:45 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8453
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Viteoss писал(а):
и подключить грандаксин по 150 в день
Препарат мало того что бесполезный, так ещё и парадоксально усиливает тревогу у каждого второго, хотя формально по химической структуре является производным бензодиазепина. В общем, плохой препарат.

Viteoss писал(а):
гепобарин
Что это? :blink: Даже гугл не знает.

Viteoss писал(а):
В связке с вебмастера говорит будет хорошо.
В связке с чем? :scratch:

Вы меня этими 2 названиями поставили в тупик. :-)

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 14:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2015, 20:20
Сообщения: 1613
Дим, добрый день! Пошла к врачу получила схему иксел 25мг по 1капс х 2 р и миртазапин 15 мг на ночь, седалит 300 2 раза в день и фенотропил. Про иксел практически нет отзывов. Как думаешь стоящий препарат? Диагноз рекуррентная депрессия адинамико-апатический вариант.

__________________________________
Каликста 0 мг, азафен 200мг
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 14:54 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8453
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
ellka писал(а):
Про иксел практически нет отзывов. Как думаешь стоящий препарат? Диагноз рекуррентная депрессия адинамико-апатический вариант.
При вашем типе депрессии отличный выбор. Иксел мощный и современный антидепрессант. Но в конечном итоге суточная доза должна быть минимум 100 мг/сут, но может потребоваться и больше.

А вместо фенотропила лучше ламотриджин.

В остальном всё хорошо.

Ещё при такой симптоматике проверить бы ТТГ и Т4 свободный.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 14:57 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8453
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Kseniya писал(а):
Dmitriy писал(а):
lyolik, Ну например миртазапин совершенно непригоден для монотерапии тревожных расстройств и ОКР. Как дополнение к СИОЗС/СИОЗСиН - да, но не как единственная составляющая терапии.
Всегда мысленно удивляюсь, когда так пишут, потому что, помимо себя лично, имею человек пять знакомых лично и по инету, которым миртазапин помогает именно в моно и именно от тревожного расстройства (без явных признаков депрессии). Добавлю, что все они женщины.
У всех пятерых этих женщин он в монотерапии?

Миртазапин действительно очень эффективен против тревоги, но свой потенциал должным образом он раскрывает только в связке с СИОЗС/СИОЗСиН.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2015, 17:28
Сообщения: 504
Dmitriy, прошу прощения с телефона :-) с велаксином грандаксин, мол должен убрать тревожность и неусидчивость.А второе Герфонал)) почти рядом :-D

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 15:01 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8453
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
lyolik писал(а):
Как думаешь, если повышу мирт с 15->22,5 мг - ранние пробуждения уменьшатся?
Сложно что-либо гарантировать при таком шаге, тут уж не попробуете - не узнаете.
lyolik писал(а):
Может мелатонин принять?
Можно и мелатонин попробовать пить. А ещё важнее позаботиться о том, чтобы спать до самого того момента, когда вы хотите проснуться в полной темноте. Часто ранние пробуждения из-за света в окошко.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 15:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 9738
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
Сложно что-либо гарантировать при таком шаге, тут уж не попробуете - не узнаете.
Залезть на 22,5 не сложно, просто если не будет эффекта, возникнет вопрос "нафига я на них залез" :-) . Я от мирта в основном сна ожидаю.
Dmitriy писал(а):
А ещё важнее позаботиться о том, чтобы спать до самого того момента, когда вы хотите проснуться в полной темноте. Часто ранние пробуждения из-за света в окошко.
Дык, поставил окно пятикамерное с тремя стёклами, ложусь в 22:00-22:30, будильник на 7:00, темнота, для нормального самочувствия мне нужно 8 часов сна, просыпаюсь в 5:30-6:00.. :scratch:

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2015, 20:20
Сообщения: 1613
Dmitriy писал(а):
ellka писал(а):
Про иксел практически нет отзывов. Как думаешь стоящий препарат? Диагноз рекуррентная депрессия адинамико-апатический вариант.
При вашем типе депрессии отличный выбор. Иксел мощный и современный антидепрессант. Но в конечном итоге суточная доза должна быть минимум 100 мг/сут, но может потребоваться и больше.

А вместо фенотропила лучше ламотриджин.

В остальном всё хорошо.

Ещё при такой симптоматике проверить бы ТТГ и Т4 свободный.
Фуф.....ламотриджин он говорил, но чуть позже. Надеюсь что этот врач мне поможет. Спасибо Дмитрий

__________________________________
Каликста 0 мг, азафен 200мг
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1994
Dmitriy писал(а):
Елена 76, если вам дважды не помогли СИОЗС и дело было не только в недостаточном эффекте, но и в плохой переносимости побочек, то дальше пробовать третий СИОЗС смысла нет.
Дмитрий я пила в жизни всего 2 препарата,ципралекс 8 лет,который свое отработал замечательно,но перестал помогать и золофт,про него я писала выше.
Меня волнует именно этот вопрос,стоит ли поменять класс препарата:
Елена 76 писал(а):
,есть ли смысл переходить на симбалту или венлафаксин,если у меня никогда не было признаков дефицита норадреналина,только серотонина и дофамина,беспокоят в основном тревога,ОКР и депрессия,но она не апато-заторможенная?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Последний раз редактировалось Елена 76 22 окт 2015, 19:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 18:42 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14811
Откуда: Norge
Пол: Женский
Виибрида и в норвегии нет :11z:

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:56
Сообщения: 160
Dmitriy писал(а):
У всех пятерых этих женщин он в монотерапии?
Да, именно в монотерапии. Одна из них какое-то время по назначению врача принимала его в паре с ципралексом, потом сама отменила ципралекс, считая, что имеет нужный эффект именно от миртазапина, осталась только на нём. Лично я другого ничего и не пробовала, да и без острой необходимости и пробовать-то боюсь. У меня основная проблема - сон, я к этому трепетно отношусь, а СИОЗы могут его и ухудшить, потом опять метаться придётся, не зная, что ещё пробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 22:01 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8453
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Kseniya писал(а):
У меня основная проблема - сон
Ну, здесь он бесспорно хорошо помогает. Часто только лишь наладив сон, удаётся достичь редукции многой другой симптоматики, в том числе и тревожной. Но это так, для нетяжёлых случаев, при сильной эндогенной тревоге такой способ не сработает.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 22:28 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8453
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Елена 76 писал(а):
Dmitriy писал(а):
Елена 76, если вам дважды не помогли СИОЗС и дело было не только в недостаточном эффекте, но и в плохой переносимости побочек, то дальше пробовать третий СИОЗС смысла нет.
Дмитрий я пила в жизни всего 2 препарата,ципралекс 8 лет,который свое отработал замечательно,но перестал помогать и золофт,про него я писала выше.
Меня волнует именно этот вопрос,стоит ли поменять класс препарата:
Елена 76 писал(а):
,есть ли смысл переходить на симбалту или венлафаксин,если у меня никогда не было признаков дефицита норадреналина,только серотонина и дофамина,беспокоят в основном тревога,ОКР и депрессия,но она не апато-заторможенная?

Знаете, лечение ОКР штука непростая, тем более когда перестаёт работать препарат, который ранее работал. Это похоже на нарастание резистентности.

Сейчас нужно иметь в виду, что по простому уже может не получиться. Сейчас варианты такие:
1) Попробовать ещё один СИОЗС или СИОЗСиН(кстати СИОЗСиН не имеет приемущества в эффективности, когда речь идёт об ОКР) - возможно пустая трата времени и лишние мучения. Способ ненадёжный с высоким шансом неуспеха.

И более выигрышные варианты:

2) смена антидепрессанта на кломипрамин (если беспокоит набор веса - есть метформин, он может этот процесс остановить, а порой даже обратить вспять). Ну и взрастить его дозу минимум до 200 мг/сут, а лучше 250-300.

3) Пусть будет СИОЗС, но доза выходящая за рамки максимума по инструкции. Можно тот же эсциталопрам взрастить до 30 или даже до 40 мг/сут. Но конкретно для эсциталопрама сначала нужно ЭКГ сделать и узнать свой QTc(если он ближе к нижней границе нормы, чем к верхней - значит можно эсциталопрам, в противном случае нужно менять на другой СИОЗС).

4) Добавлять другие потенцирующие препараты, которые бы усиливали антиобсессивное действие антидепрессанта. В первую очередь это антипсихотики(самый эффективный при ОКР это рисперидон, если устраивает высоченный пролактин, есть более мягкий по побочкам кветиапин, но он менее эффективен). Так же могут помочь: стрезам(и другие транквилизаторы), ламотриджин, высокие дозы инозитола, ондансетрон... да много чего. Почитайте тут первое и третье сообщение: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=23&t=45


5)Вариант чисто от балды - смена антидепрессанта на малопонятный(в плане эффективности при ОКР) бринтелликс, о котором выше я писал. Но это так, эксперемент, ибо ничего неизвестно о его эффективности при ОКР, но я предполагаю чисто теоретически, что она не хуже, чем у СИОЗС.

Самое надёжное это либо 2, либо комбинация 3+4

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 22:40 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8453
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Viteoss, всё равно бред.

Герфонал, он же тримипрамин - практически неиспользуемый ныне из-за плохого профиля безопасности трициклик. Высокий риск раскачать аффект, менять на него венлафаксин - бред, замешивать их вместе - ещё больший бред.

Что-то ожидать от грандаксина... ну вы поняли.

Где нормотимики? ИМХО врач у вас не очень.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2015, 17:14
Сообщения: 90
Ребята помогите разобраться :26n: После сильного стресса, не спала вообще(только бессонница, без других симптомов) , назначили миртазапин и тералиджен. Сперва купила тералиджен не уснула, потом докупила миртазапин проспала ровно 2 ночи и все, дальше лотерея ночь сплю, 2 нет, или засыпаю под утро в короткие поверхностные сны. Врач настоял пить дальше, пропила 6 мес., на разных дозировках, 15мг, 22,5мг, 30мг, в какой то месяц даже спала, стала сильно набирать вес, плавно бросила вообще, сон так и не нормализовался, решила допить пачку тералиджена 10мг на ночь, и сплююююю на нем, как так, что это значит, на такого рода препаратах можно излечиться :26n: или как брошу пить и сон уйдет и как долго можно его пить?????


Последний раз редактировалось leontyeva 22 окт 2015, 22:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1994
Dmitriy писал(а):
Пусть будет СИОЗС, но доза выходящая за рамки максимума по инструкции. Можно тот же эсциталопрам взрастить до 30 или
Дима,пила,я из него выжала ,что могла,только потом бросила,только хуже стало,возросла нехватка дофамина.
Dmitriy писал(а):
)Вариант чисто от балды - смена антидепрессанта на малопонятный(в плане эффективности при ОКР) бринтелликс, о котором выше я писал.
Так где ж его взять,если только у краснодона :26n:
Dmitriy писал(а):
2) смена антидепрессанта на кломипрамин (если беспокоит набор веса - есть метформин, он может этот процесс остановить, а порой даже обратить вспять). Ну и взрастить его дозу минимум до 200 мг/сут, а лучше 250-300.
Думаю про него.Дмитрий,а он по тератогенности ведь хуже,чем СИОЗС И СИОЗСН? Просто мне надо поменять препарат так,чтоб на нем была возможность забеременеть.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 22:48 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8453
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
leontyeva, если помогает 10 мг тералиджена - так и пейте, а со временем, можно перейти на 5мг, а потом и совсем убрать его. Это достаточно безвредный препарат в таких дозах. Высока вероятность, что ваше заболевание не эндогенное и пить лекарства пожизненно не придётся.

Но если боитесь возврата бессонницы - не страшно если вы(или ваш врач) примете решение пить тералиджен всю жизнь, ничего страшного в этом нет. Но, как я уже сказал, в вашем случае это необязательно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5888 ]  На страницу Пред.  1 ... 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158 ... 197  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Manja, Датч, Медвежонок и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика