ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 06 дек 2021, 12:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5888 ]  На страницу Пред.  1 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 99  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 08:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
Дмитрий,похоже с золофтом у меня не складывается,на что переходить не знаю,подскажите,есть ли смысл переходить на симбалту или венлафаксин,если у меня никогда не было признаков дефицита норадреналина,только серотонина и дофамина,беспокоят в основном тревога,ОКР и депрессия,но она не апато-заторможенная?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 09:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7055
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
lyolik писал(а):
marusa писал(а):
Ув. знатоки! Венулась на страую схему. Вроде тревога ушла, иногда подташнивает, но вот плаксивость и тоскливость выбивают из жизни. Можно ли попить лирику? А то отчет сдавать , а я вся в соплях и в печали. Зарание благодарю.
Если у вас есть деньги на ципру, мирт, лирику, со сном порядок, живете на Украине, - может бросить вашу схему и перейти на бринтелликс?..
ИМХО бринтелликс может стать в некоторых случаях заменой СИОЗС/СИОЗСиН, но никак не миртазапину... миртазапин слишком уж на него непохож по механизму действия, по большей части на другие рецепторы воздействует.
Dmitriy, а можете провести хоть поверхностное сравнение этих двух препаратов, какой чем хуже, лучше и т.д. Буду очень благодарен. :yes:

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 10:27 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
lyolik, ну если совсем грубо прикинуть по фармакодинамике:

Бринтелликс - это ИОЗС, плюс высокий аффинитет к рецепторам 5-HT1A, 5-HT3, 5-HT7, 5-HT1B

Миртазапин - это отсутствие ИОЗС, практически не взаимодействует с 5-HT1A, 5-HT7, 5-HT1B но проявляет сильный аффинитет к H1, 5-HT2A, 5-HT2C, α2, 5-HT3.

Общего у них только антагонизм к 5-HT3, да и он может быть разным(разная intrinsic activity, кроме того, там есть подтипы этого рецептора, потом обратимость/необратимость связывания и т.п.).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 11:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7055
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
lyolik, ну если совсем грубо прикинуть по фармакодинамике:

Бринтелликс - это ИОЗС, плюс высокий аффинитет к рецепторам 5-HT1A, 5-HT3, 5-HT7, 5-HT1B

Миртазапин - это отсутствие ИОЗС, практически не взаимодействует с 5-HT1A, 5-HT7, 5-HT1B но проявляет сильный аффинитет к H1, 5-HT2A, 5-HT2C, α2, 5-HT3.

Общего у них только антагонизм к 5-HT3, да и он может быть разным(разная intrinsic activity, кроме того, там есть подтипы этого рецептора, потом обратимость/необратимость связывания и т.п.).
Спасибо. А в каких случаях какой препарат лучше использовать?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 12:52 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
lyolik, Ну например миртазапин совершенно непригоден для монотерапии тревожных расстройств и ОКР. Как дополнение к СИОЗС/СИОЗСиН - да, но не как единственная составляющая терапии.

Бринтелликс ещё плоховато изучен в плане перспектив использования при ОКР, но судя по всему его можно использовать даже в качестве основного препарата при генерализованной тревоге. Хотя, чисто теоретические измышления наталкивают меня на мысль, что он должен быть эффективен и при ОКР и при паническом расстройстве, т.к. он не блочит серотониновые рецепторы второго типа.


Учитывая сообщения о такой побочке как тошнота, можно предположить, что intrinsic activity по серотониновому рецептору третьего типа тут не особо то низкая(чем ниже - тем лучше). Но и у мартазапина тоже она выше, чем у сетронов(однансетрон, гранисетрон, трописетрон, и т.п.).



Кстати, есть ещё один интересный новый антидепрессант - вилазодон(виибрид), но его пока нет на фармацевтическом рынке стран бывшего СССР. У него более простая фармакодинамика, фактически это ИОЗС + 5-HT1A агонизм, причём 5-HT1A агонизм очень сильный(намного сильнее в среднетерапевтических дозах, чем у вортиоксетина). Но никаких других рецепторов он не цепляет. В теории и на практике(если смотреть новейшие исследования на пабмеде) он весьма эффективен при лечении ГТР(да я думаю и других тревожных расстройств тоже). Это я про вилазодон.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2015, 09:58
Сообщения: 339
Откуда: Черное море
Пол: Женский
Дмитрий, добрый день! Я сейчас принимаю стимулотон, кветиапин, стрезам и буспирон. Думала бросить буспирон (принимаю 3 мес , сейчас 30 мг). А вот предыдущий Ваш пост натолкнул меня на мысль, что из всего что я принимаю, он единственный 5-HT1A агонист? Тогда его дальше пить? Спасибо

__________________________________
Сертралин 100, кветиапин 150, бисопролол 2,5, розувастатин 20

Депрессия не признак слабости — это признак того, что вы пытались быть сильным слишком долго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 13:21 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Golovastik, он слабый 5-HT1A агонист, с низким intrinsic activity.

У него intrinsic activity примерно +45%,
А у брителликса +80%
Разница колоссальная.

Ещё он цепляет 5-HT2A и 5-HT2B, причём как агонист(стимулятор), и подобно нейролептикам блокирует целую батарею дофаминовых рецепторов(но конечно слабее, чем это у нейролептиков), но риск акатизии и повышения пролактина он даёт.

Так же недостаток в том, что у него нехороший активный метаболит 1-(2-pyrimidinyl)-piperazine (1-PP), который сам по себе может обострять тревогу.


Но главное клиника. Не видел ещё ни одного человека(онлайн/оффлайн), кому бы помог буспирон. Да и врачи его не особо любят.

Так что ИМХО лучше буспирон убрать. Можно его заменить на бринтелликс, тогда у вас в схеме и антидепрессант появится, а то странная какая-то схема без единого антидепрессанта.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 13:27 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Елена 76 писал(а):
Дмитрий,похоже с золофтом у меня не складывается,на что переходить не знаю,подскажите,есть ли смысл переходить на симбалту или венлафаксин,если у меня никогда не было признаков дефицита норадреналина,только серотонина и дофамина,беспокоят в основном тревога,ОКР и депрессия,но она не апато-заторможенная?
Напомните, что именно не складывается? Плохая переносимость или неэффективность?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 13:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:56
Сообщения: 156
Dmitriy писал(а):
lyolik, Ну например миртазапин совершенно непригоден для монотерапии тревожных расстройств и ОКР. Как дополнение к СИОЗС/СИОЗСиН - да, но не как единственная составляющая терапии.
Всегда мысленно удивляюсь, когда так пишут, потому что, помимо себя лично, имею человек пять знакомых лично и по инету, которым миртазапин помогает именно в моно и именно от тревожного расстройства (без явных признаков депрессии). Добавлю, что все они женщины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7055
Пол: Мужской
Dmitriy, спасибо, очень интересно. Как думаешь, если повышу мирт с 15->22,5 мг - ранние пробуждения уменьшатся?
Сейчас могу проснутся "раньше времени" на час и что б доспать пол зопиклона пью. Может для такой цели его на что-нибудь безопасное можно заменить? Может мелатонин принять?
Kseniya писал(а):
Всегда мысленно удивляюсь, когда так пишут, потому что, помимо себя лично, имею человек пять знакомых лично и по инету, которым миртазапин помогает именно в моно и именно от тревожного расстройства (без явных признаков депрессии). Добавлю, что все они женщины.
Тоже очень интересно. :-)

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
Dmitriy писал(а):
Елена 76 писал(а):
Дмитрий,похоже с золофтом у меня не складывается,на что переходить не знаю,подскажите,есть ли смысл переходить на симбалту или венлафаксин,если у меня никогда не было признаков дефицита норадреналина,только серотонина и дофамина,беспокоят в основном тревога,ОКР и депрессия,но она не апато-заторможенная?
Напомните, что именно не складывается? Плохая переносимость или неэффективность?
Дмитрий напоминаю:
Дмитрий,подскажите,если я принимала ципралекс по 20 мг,то при переходе на золофт доза должна быть эквивалентна 20 мг ципралекса?Может так быть,что золофта нужно меньше,так как он вроде как посильнее ципралекса?Я уже третий месяц мучаюсь с золофтом,переходила крестиком с ципра,сперва ничего вроде,потом стала принимать один по 150-200,жуткое состояние тревоги,снизила до 100 мг-резкое улучшение,неделю так пила,потом стала повышать,т.к.вроде это не моя доза,если сравнивать с ципралексом,да и ОКР доставало,стало хуже,150 принимала 2 недели,с каждым днем становилось все хуже,к концу 2 недели уже не есть ,ни работать нормально не могла,единственное уменьшились заметно ОКР,,снизила до 125-опять резкое улучшение на неделю,сразу появляется настроение,мотивация ,уменьшается тревога,следущая неделя на 125-улучшение пропало,снизила сегодня до 100,тревога жуткая,посмотрю ,что будет дальше,но я уже думаю,стоит дальше мучиться или менять.За 2 с лишним месяца 2 недели было нормальных,остально время жуть.Больше всего беспокоит именно тревога,на любых дозах.,прямо трясет в прямом смысле.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 14:06 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Елена 76, если вам дважды не помогли СИОЗС и дело было не только в недостаточном эффекте, но и в плохой переносимости побочек, то дальше пробовать третий СИОЗС смысла нет.

Выберете что для вас лучше эсциталопрам или сертралин и оставайтесь на нём(на том, что лучше переносилось) + можно добавить что-то ещё.

Во первых на какое-то время бензодиазепин(на 2-3 недели)

+ добавить что-то типа миртазапина, он и эффективность терапии(как антидепрессивной, так и противотревожной, так и антиобсессивной) увеличит и многие побочки приглушит.

Ещё хороший вариант для дополнения к СИОЗС - кветиапин.

Либо заменить это всё на кломипрамин, он мощнее любого СИОЗС в целях борьбы с ОКР.

Ещё можно в схему влючить стрезам. И пить его долго. Доза минимум 300 мг/сут, он может быть весьма эффективным при ОКР.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2015, 17:28
Сообщения: 504
Dmitriy, был я сегодня у своега ПС., и говорю, вот вы пишите мне рецепт на кетилепт, а еще Алпрозалам и вообще я жду посылку с Украины, в которой миртазапин. Он мило улыбнулся и начал меня обрабатывать.) Про кетилепт сказал забыть, потому что не видит он показаний для-нейролептиков, а на счет бензо. Категорически против, мол игра это в пинпонг. Настоятельно рекомендовал и-дальше продолжать снижать велаксин(сейчас 225) и подключить грандаксин по 150 в день... А он в свою очередь достанет мне гепобарин вроде как назыв. В связке с вебмастера говорит будет хорошо. Но это все время и потом, а меня то сейчас калбасит, что бы добавить, желательно без рецепта, а то у нас тут капсул как строго с этим стало, пока мой мирт доведет?

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 14:45 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Viteoss писал(а):
и подключить грандаксин по 150 в день
Препарат мало того что бесполезный, так ещё и парадоксально усиливает тревогу у каждого второго, хотя формально по химической структуре является производным бензодиазепина. В общем, плохой препарат.

Viteoss писал(а):
гепобарин
Что это? :blink: Даже гугл не знает.

Viteoss писал(а):
В связке с вебмастера говорит будет хорошо.
В связке с чем? :scratch:

Вы меня этими 2 названиями поставили в тупик. :-)

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 14:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2015, 20:20
Сообщения: 2453
Дим, добрый день! Пошла к врачу получила схему иксел 25мг по 1капс х 2 р и миртазапин 15 мг на ночь, седалит 300 2 раза в день и фенотропил. Про иксел практически нет отзывов. Как думаешь стоящий препарат? Диагноз рекуррентная депрессия адинамико-апатический вариант.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 14:54 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
ellka писал(а):
Про иксел практически нет отзывов. Как думаешь стоящий препарат? Диагноз рекуррентная депрессия адинамико-апатический вариант.
При вашем типе депрессии отличный выбор. Иксел мощный и современный антидепрессант. Но в конечном итоге суточная доза должна быть минимум 100 мг/сут, но может потребоваться и больше.

А вместо фенотропила лучше ламотриджин.

В остальном всё хорошо.

Ещё при такой симптоматике проверить бы ТТГ и Т4 свободный.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 14:57 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Kseniya писал(а):
Dmitriy писал(а):
lyolik, Ну например миртазапин совершенно непригоден для монотерапии тревожных расстройств и ОКР. Как дополнение к СИОЗС/СИОЗСиН - да, но не как единственная составляющая терапии.
Всегда мысленно удивляюсь, когда так пишут, потому что, помимо себя лично, имею человек пять знакомых лично и по инету, которым миртазапин помогает именно в моно и именно от тревожного расстройства (без явных признаков депрессии). Добавлю, что все они женщины.
У всех пятерых этих женщин он в монотерапии?

Миртазапин действительно очень эффективен против тревоги, но свой потенциал должным образом он раскрывает только в связке с СИОЗС/СИОЗСиН.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2015, 17:28
Сообщения: 504
Dmitriy, прошу прощения с телефона :-) с велаксином грандаксин, мол должен убрать тревожность и неусидчивость.А второе Герфонал)) почти рядом :-D

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 15:01 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
lyolik писал(а):
Как думаешь, если повышу мирт с 15->22,5 мг - ранние пробуждения уменьшатся?
Сложно что-либо гарантировать при таком шаге, тут уж не попробуете - не узнаете.
lyolik писал(а):
Может мелатонин принять?
Можно и мелатонин попробовать пить. А ещё важнее позаботиться о том, чтобы спать до самого того момента, когда вы хотите проснуться в полной темноте. Часто ранние пробуждения из-за света в окошко.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 15:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7055
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
Сложно что-либо гарантировать при таком шаге, тут уж не попробуете - не узнаете.
Залезть на 22,5 не сложно, просто если не будет эффекта, возникнет вопрос "нафига я на них залез" :-) . Я от мирта в основном сна ожидаю.
Dmitriy писал(а):
А ещё важнее позаботиться о том, чтобы спать до самого того момента, когда вы хотите проснуться в полной темноте. Часто ранние пробуждения из-за света в окошко.
Дык, поставил окно пятикамерное с тремя стёклами, ложусь в 22:00-22:30, будильник на 7:00, темнота, для нормального самочувствия мне нужно 8 часов сна, просыпаюсь в 5:30-6:00.. :scratch:

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2015, 20:20
Сообщения: 2453
Dmitriy писал(а):
ellka писал(а):
Про иксел практически нет отзывов. Как думаешь стоящий препарат? Диагноз рекуррентная депрессия адинамико-апатический вариант.
При вашем типе депрессии отличный выбор. Иксел мощный и современный антидепрессант. Но в конечном итоге суточная доза должна быть минимум 100 мг/сут, но может потребоваться и больше.

А вместо фенотропила лучше ламотриджин.

В остальном всё хорошо.

Ещё при такой симптоматике проверить бы ТТГ и Т4 свободный.
Фуф.....ламотриджин он говорил, но чуть позже. Надеюсь что этот врач мне поможет. Спасибо Дмитрий

__________________________________
Велаксин 300 пролонг
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
Dmitriy писал(а):
Елена 76, если вам дважды не помогли СИОЗС и дело было не только в недостаточном эффекте, но и в плохой переносимости побочек, то дальше пробовать третий СИОЗС смысла нет.
Дмитрий я пила в жизни всего 2 препарата,ципралекс 8 лет,который свое отработал замечательно,но перестал помогать и золофт,про него я писала выше.
Меня волнует именно этот вопрос,стоит ли поменять класс препарата:
Елена 76 писал(а):
,есть ли смысл переходить на симбалту или венлафаксин,если у меня никогда не было признаков дефицита норадреналина,только серотонина и дофамина,беспокоят в основном тревога,ОКР и депрессия,но она не апато-заторможенная?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Последний раз редактировалось Елена 76 22 окт 2015, 19:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 18:42 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14790
Откуда: Norge
Пол: Женский
Виибрида и в норвегии нет :11z:

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:56
Сообщения: 156
Dmitriy писал(а):
У всех пятерых этих женщин он в монотерапии?
Да, именно в монотерапии. Одна из них какое-то время по назначению врача принимала его в паре с ципралексом, потом сама отменила ципралекс, считая, что имеет нужный эффект именно от миртазапина, осталась только на нём. Лично я другого ничего и не пробовала, да и без острой необходимости и пробовать-то боюсь. У меня основная проблема - сон, я к этому трепетно отношусь, а СИОЗы могут его и ухудшить, потом опять метаться придётся, не зная, что ещё пробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 22:01 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Kseniya писал(а):
У меня основная проблема - сон
Ну, здесь он бесспорно хорошо помогает. Часто только лишь наладив сон, удаётся достичь редукции многой другой симптоматики, в том числе и тревожной. Но это так, для нетяжёлых случаев, при сильной эндогенной тревоге такой способ не сработает.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 22:28 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Елена 76 писал(а):
Dmitriy писал(а):
Елена 76, если вам дважды не помогли СИОЗС и дело было не только в недостаточном эффекте, но и в плохой переносимости побочек, то дальше пробовать третий СИОЗС смысла нет.
Дмитрий я пила в жизни всего 2 препарата,ципралекс 8 лет,который свое отработал замечательно,но перестал помогать и золофт,про него я писала выше.
Меня волнует именно этот вопрос,стоит ли поменять класс препарата:
Елена 76 писал(а):
,есть ли смысл переходить на симбалту или венлафаксин,если у меня никогда не было признаков дефицита норадреналина,только серотонина и дофамина,беспокоят в основном тревога,ОКР и депрессия,но она не апато-заторможенная?

Знаете, лечение ОКР штука непростая, тем более когда перестаёт работать препарат, который ранее работал. Это похоже на нарастание резистентности.

Сейчас нужно иметь в виду, что по простому уже может не получиться. Сейчас варианты такие:
1) Попробовать ещё один СИОЗС или СИОЗСиН(кстати СИОЗСиН не имеет приемущества в эффективности, когда речь идёт об ОКР) - возможно пустая трата времени и лишние мучения. Способ ненадёжный с высоким шансом неуспеха.

И более выигрышные варианты:

2) смена антидепрессанта на кломипрамин (если беспокоит набор веса - есть метформин, он может этот процесс остановить, а порой даже обратить вспять). Ну и взрастить его дозу минимум до 200 мг/сут, а лучше 250-300.

3) Пусть будет СИОЗС, но доза выходящая за рамки максимума по инструкции. Можно тот же эсциталопрам взрастить до 30 или даже до 40 мг/сут. Но конкретно для эсциталопрама сначала нужно ЭКГ сделать и узнать свой QTc(если он ближе к нижней границе нормы, чем к верхней - значит можно эсциталопрам, в противном случае нужно менять на другой СИОЗС).

4) Добавлять другие потенцирующие препараты, которые бы усиливали антиобсессивное действие антидепрессанта. В первую очередь это антипсихотики(самый эффективный при ОКР это рисперидон, если устраивает высоченный пролактин, есть более мягкий по побочкам кветиапин, но он менее эффективен). Так же могут помочь: стрезам(и другие транквилизаторы), ламотриджин, высокие дозы инозитола, ондансетрон... да много чего. Почитайте тут первое и третье сообщение: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=23&t=45


5)Вариант чисто от балды - смена антидепрессанта на малопонятный(в плане эффективности при ОКР) бринтелликс, о котором выше я писал. Но это так, эксперемент, ибо ничего неизвестно о его эффективности при ОКР, но я предполагаю чисто теоретически, что она не хуже, чем у СИОЗС.

Самое надёжное это либо 2, либо комбинация 3+4

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 22:40 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Viteoss, всё равно бред.

Герфонал, он же тримипрамин - практически неиспользуемый ныне из-за плохого профиля безопасности трициклик. Высокий риск раскачать аффект, менять на него венлафаксин - бред, замешивать их вместе - ещё больший бред.

Что-то ожидать от грандаксина... ну вы поняли.

Где нормотимики? ИМХО врач у вас не очень.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2015, 17:14
Сообщения: 90
Ребята помогите разобраться :26n: После сильного стресса, не спала вообще(только бессонница, без других симптомов) , назначили миртазапин и тералиджен. Сперва купила тералиджен не уснула, потом докупила миртазапин проспала ровно 2 ночи и все, дальше лотерея ночь сплю, 2 нет, или засыпаю под утро в короткие поверхностные сны. Врач настоял пить дальше, пропила 6 мес., на разных дозировках, 15мг, 22,5мг, 30мг, в какой то месяц даже спала, стала сильно набирать вес, плавно бросила вообще, сон так и не нормализовался, решила допить пачку тералиджена 10мг на ночь, и сплююююю на нем, как так, что это значит, на такого рода препаратах можно излечиться :26n: или как брошу пить и сон уйдет и как долго можно его пить?????


Последний раз редактировалось leontyeva 22 окт 2015, 22:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
Dmitriy писал(а):
Пусть будет СИОЗС, но доза выходящая за рамки максимума по инструкции. Можно тот же эсциталопрам взрастить до 30 или
Дима,пила,я из него выжала ,что могла,только потом бросила,только хуже стало,возросла нехватка дофамина.
Dmitriy писал(а):
)Вариант чисто от балды - смена антидепрессанта на малопонятный(в плане эффективности при ОКР) бринтелликс, о котором выше я писал.
Так где ж его взять,если только у краснодона :26n:
Dmitriy писал(а):
2) смена антидепрессанта на кломипрамин (если беспокоит набор веса - есть метформин, он может этот процесс остановить, а порой даже обратить вспять). Ну и взрастить его дозу минимум до 200 мг/сут, а лучше 250-300.
Думаю про него.Дмитрий,а он по тератогенности ведь хуже,чем СИОЗС И СИОЗСН? Просто мне надо поменять препарат так,чтоб на нем была возможность забеременеть.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 22:48 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
leontyeva, если помогает 10 мг тералиджена - так и пейте, а со временем, можно перейти на 5мг, а потом и совсем убрать его. Это достаточно безвредный препарат в таких дозах. Высока вероятность, что ваше заболевание не эндогенное и пить лекарства пожизненно не придётся.

Но если боитесь возврата бессонницы - не страшно если вы(или ваш врач) примете решение пить тералиджен всю жизнь, ничего страшного в этом нет. Но, как я уже сказал, в вашем случае это необязательно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 22:57 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Елена 76, вы забыли про пункт 4.

Елена 76 писал(а):
Думаю про него.
Кломипрамин в той же группе риска для беременных(по классификации FDA), что и все СИОЗС. То есть группа C.

Елена 76 писал(а):
Дима,пила,я из него выжала ,что могла,только потом бросила,только хуже стало,возросла нехватка дофамина.
То есть вы пили и 30 и 40 мг/сут эсциталорпама? Да, несомненно на лицо нарастание резистентности. Вероятность, что поможет иной СИОЗС или СИОЗСиН невелика. Хотя и отлична от нуля.

В общем, ИМХО лучше всего это кломипрамин и/или пункт 4(начать выстраивать схему из нескольких препаратов).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
Dmitriy писал(а):
То есть вы пили и 30 и 40 мг/сут эсциталорпама? Да, несомненно на лицо нарастание резистентности.
До 35 мг пила,дальше не стала,депрессия усилилась,ОКР не проходило.
Dmitriy писал(а):
Кломипрамин в той же группе риска для беременных(по классификации FDA), что и все СИОЗС. То есть группа C.
Да,я тоже читала,но везде пишут,что самые безопасные флуоксетин и сертралин,а про ТЦА мало что пишут.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2015, 17:28
Сообщения: 504
Dmitriy, старый он уже) будьте добры, еще раз напишите несколько возможных в моем случаи нормотимиков, если больше меня выводит из себя тревога, агрессия.? За ранее спасибо.

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 23:18 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Трилептал, атипики(не все, в первую очередь кветиапин), литий, вальпроевая кислота. Всё, других вариантов нет.

Ну можно феназепам ещё попить, но это лишь временно, 2-3 недельки, потом его нужно будет убрать. Кстати, вы из какой страны?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2015, 17:28
Сообщения: 504
Dmitriy, Молдова). Я если честно немного побаиваюсь квеатипина)! Мне почему-то-кажется, что я потом с него не спрыгнул.. но ОК, я тогда завтра закажу себе его, спасибо Дмитрий!

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 23:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2015, 09:58
Сообщения: 339
Откуда: Черное море
Пол: Женский
Viteoss, я пила в 2005 г. 1,5 г. сертралин с кветиапином. Вышла в ремиссию, и была в ней 8 лет. Никаких препаратов не принимала. Ничего плохого ни с головой, не с мозгами не случилось. Уменьшала по-тихоньку и сошла с квета. Я бы не боялась)

__________________________________
Сертралин 100, кветиапин 150, бисопролол 2,5, розувастатин 20

Депрессия не признак слабости — это признак того, что вы пытались быть сильным слишком долго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 23:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2015, 17:28
Сообщения: 504
Dmitriy, И еще такой вопрос касаемо квеатипина, я так понимаю велика вероятность повышения сахара на нем в крови, я к тому, что у матери диабет, думаю определенная наследственность присутствует и не хотелось бы раньше времени, еще и с этим проблемы заиметь..

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 23:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2015, 17:28
Сообщения: 504
Golovastik, спасибо, Вы только что, избавили человека от фобии.))

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 01:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2015, 21:41
Сообщения: 3
Dmitriy писал(а):
Депр, Думаю, что-то типа СИОЗС было бы хорошим вариантом для начала. Например сертралин. Первое время, чтобы прикрыть обострение тревоги, пить транквилизаторы, но недолго. Пару недель. А антидепресссант пить долго

А касательно холестерина это делается так. Общий холестерин нужно разделить на ЛПВП. Идельное соотношение до ~3,5 и чем больше - тем хуже. Больше 5 - совсем плохо. В таком возрасте нужно пить статины, только на диету рассчитывать не стоит. Идеально - розувастатин, или можно аторвастатин. В адекватной дозе.

Кстати, надеюсь она корвалольчиком (валокардинчиком) не балуется? Имеется ли лишний вес? Диабет?

Наличие глаукомы - это противопоказание для применения препаратов с холонолитическим эффектом(типа ТЦА).

И что у неё с щитовидкой? Гипотиреоз есть? ТТГ какое?
Дмитрий, спасибо за ответ!

К сожалению, данные есть только по общему холестерину, и он -- 6.88. То бишь, значительно выше нормы в 5.2. Диету хотим попробовать для начала, т.к. она увлекается сладким и выпечкой. А потом уже думать. У статинов, насколько я знаю, очень много побочек, не считая тех, что буквально в реальном времени вылезают на сводках медицинских новостей. А повышение некоторых показателей печени у неё тоже и так есть. Поэтому пока что будет работать с диетой.

Корвалольчиком балуется время от времени, хотя я грозным голосом просил этого не делать. Но я так понимаю, она это делает только в периоды сильных стрессов или плохих новостей. Буду работать в этом направлении. Рекомендовал ей 1/4 феназепама. Может, стрезам в её случае будет эффективнее ввиду более быстрой реакции? Имеется пачка стрезама дома. Алпразолам в городе вообще найти не удалось нигде.

Дома также имеется Леривон (4 пачки). Выписывали родственнику несколько месяцев назад после развода, но он выпил одну таблетку, испугался сильного седативного эффекта и дальше пить не стал. Подойдёт ли ей это лекарство? Нужно лекарство, которое не замечено в провоцировании суицидальных мыслей, т.к. хоть никогда попыток никаких и не было, но человек сильно страдает от одиночества и думаю, что такие мысли могут проскакивать.

Насчет лишнего веса, диабета и ТТГ... Насколько я знаю, щитовидка в норме (гипотериоза нет, ТТГ данные не известны, но насколько я знаю, должны быть в норме), диабета точно нет, а лишний вес -- в пределах нормы. Для 67-летней женщины выглядит очень хорошо. Не худышка, но и ничего, на что стоило бы обратить особо внимание. При росте 156 см вес 66-67 (еще месяц назад было 69) кг. Вес ушёл из-за моих настояний на диете с отказом от выпечки и сладкого.

Как думаете, "вход" на АД нужно делать под присмотром врача? Вообще, мне ещё предстоит "борьба" с человеком на тему того, что ему эти АД действительно нужны. Пока что сопротивление мощнейшее, несмотря на все признаки депрессии и открытое признание человека, что депрессия имеется. А вообще, нет ли серьезных рисков для 67-летнего человека, которые могут встать на другую чашу весов в вопросе "А надо ли ей вообще начинать пить АД?" Все-таки некоторые АД влияют на сердце, не говоря уже про другие побочки и невозможность принимать высокую дозу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 09:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2015, 17:28
Сообщения: 504
Dmitriy, кетилепт подойдет? Если да, то в какой дозе? С велаксином как быть ( сейчас 225мг)? И как с алкоголем, в смысле с кетилептом? Спасибо!!!

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7055
Пол: Мужской
Dmitriy, скажи пожалуйста, мирт действует на H1-рецепторы и донормил тоже. Если только бессонница "интересует", то донормил может "пойти"?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 11:43 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
lyolik писал(а):
Dmitriy, скажи пожалуйста, мирт действует на H1-рецепторы и донормил тоже. Если только бессонница "интересует", то донормил может "пойти"?
Не факт, снотворный эффект миртазапина обусловлен не только обратным агонизмом к H1, но и влиянием на рецептор 5HT2A, а возможно на что-то ещё.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 11:56 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2969
Откуда: СПб
lyolik, кроме Н1 блокады донормил также обладает довольно сильным холинолитическим действием. Из-за этого его свойства при длительном применении могут возникать нежелательные побочные эффекты, такие как дневная сонливость, сухость во рту, проблемы с памятью, задержка мочеиспускания, запоры и т.д.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7055
Пол: Мужской
Dmitriy, krakozyabr, спасибо.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 18:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2015, 17:14
Сообщения: 90
Dmitriy писал(а):
leontyeva, если помогает 10 мг тералиджена - так и пейте, а со временем, можно перейти на 5мг, а потом и совсем убрать его. Это достаточно безвредный препарат в таких дозах. Высока вероятность, что ваше заболевание не эндогенное и пить лекарства пожизненно не придётся.
Только вроде наладилось несколько ночей, как тералиджен тоже дал сбой :gore: А можно еще вопросик, о чем может говорить тот факт, что миртазапин, который я пропила в течении полугода (до него АД не пила), так и не наладил сон, да и вообще эффекта не увидела, что с ним засыпала раз через два, что без него, предположение , что спать не дает скрытая депрессия, но АД бы наверное за пол года вывел в ремиссию???
Основная проблема засыпание, если удается уснуть, то могу хоть 100 раз встать попить или в туалет и дальше ложусь спать, а вот если не удается то все труба, до утра пролежу, тревожных мыслей нет, что не дает уснуть не понимаю.....Врач когда я в последний раз была, настоял на миртазапине, ну пропила я его, а толку, а какие еще могут быть причины и пути решения, как это вылечить.......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 19:03 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7420
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
миртазапин, который я пропила в течении полугода (до него АД не пила), так и не наладил сон,
У меня сон наладился на 9 месяце поедания миртазапина+подключила ципралекс. Теперь если даже и проснусь по нужде там аль кусочек хлебушка с водичкой скушать, то сразу назад и засыпаю. Но миртик пока не отменяю, влюбилась я в него шибко :love: :-D

P.S. Ребят, извините, что вклинилась в вашу тему :blush:

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !

Клофранил 150 мг, Оланзапин 5 мг, ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2015, 17:14
Сообщения: 90
marusa писал(а):
У меня сон наладился на 9 месяце поедания миртазапина+подключила ципралекс. Теперь если даже и проснусь по нужде там аль кусочек хлебушка с водичкой скушать, то сразу назад и засыпаю. Но миртик пока не отменяю, влюбилась я в него шибко :love: :-D

P.S. Ребят, извините, что вклинилась в вашу тему :blush:

А депра или что то еще помимо бессонницы было? у меня единственная проблема сон, вот и думаю или как в анекдоте ежик кололся но продолжал кушать кактус, продолжать пить мирт, или нужно что то менять.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 19:14 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7420
Откуда: Україна
Пол: Женский
leontyeva, депра была, с неё и бессонница и много ещё чего ( у Ромы Беккера всё красиво расписано). Там почти все симптомы были как у меня. Ща как вспомню, так вздрогну. А насчёт миртазапина пить или не пить - это наши знатоки растолкуют :yes:

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !

Клофранил 150 мг, Оланзапин 5 мг, ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 09:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2015, 20:20
Сообщения: 2453
Дим, Добрый день! Подскажи пожалуйста, начала прием новой схемы 1. Миртазапин 15мг на ночь 2. Иксел по 25мг 2 раза , фенотропил по 100 мг дважды и литий пр 300 дважды. Первую ночь от миртазапина вырубилась мгновенно. Иксел был еще не куплен. Кна вторрй день купила выпила иксел как по инструкции вечером часов в 6. Заснуть не смогла. Пришлось вставать пить 1мг феназепама. По идее миртазапин должен был усыпить, но не сработал. Как думаешь почему? Может иксел стимулирует и его надо с вечера на день перенести прием? Не хотела бы феназепам глотать.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 10:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 10:21
Сообщения: 270
Откуда: ЦФО
Пол: Женский
marusa писал(а):
У меня сон наладился на 9 месяце поедания миртазапина+подключила ципралекс.
Скажите, вес прибавился?

__________________________________
Паксил 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 14:11 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
ellka писал(а):
Дим, Добрый день! Подскажи пожалуйста, начала прием новой схемы 1. Миртазапин 15мг на ночь 2. Иксел по 25мг 2 раза , фенотропил по 100 мг дважды и литий пр 300 дважды. Первую ночь от миртазапина вырубилась мгновенно. Иксел был еще не куплен. Кна вторрй день купила выпила иксел как по инструкции вечером часов в 6. Заснуть не смогла. Пришлось вставать пить 1мг феназепама. По идее миртазапин должен был усыпить, но не сработал. Как думаешь почему? Может иксел стимулирует и его надо с вечера на день перенести прием? Не хотела бы феназепам глотать.
ИМХО в первую очередь нужно фенотропил из схемы выкинуть. Небезопасный препарат.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2015, 20:20
Сообщения: 2453
Дим, а в каком плане небезопасный? Я так поняла что док хочет пямять мою немного подправить им. Так а с икселем что? Можно его с вечера на день перенести?

__________________________________
Велаксин 300 пролонг
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 15:54 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
ellka писал(а):
Дим, а в каком плане небезопасный? Я так поняла что док хочет пямять мою немного подправить им. Так а с икселем что? Можно его с вечера на день перенести?
Иксел можно на ранний вечер перенести. Нужно просто расчитать так, что бы между первым приёмом и вторым прошло хотя бы часов 8, а лучше 10, ну, а 12 - это вообще идеально.

Фенотропил непредсказуемый стимулятор, он может только навредить, потому что его действие не изучено должным образом. Кроме того, как на фоне любого стимулятора вы рискуете получить истощение нейрональных депо нейромедиаторов, и в конце может произойти отскок назад(ваша энергичность резко может смениться ещё большим упадком сил).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 19:41 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Viteoss писал(а):
Dmitriy, кетилепт подойдет? Если да, то в какой дозе? С велаксином как быть ( сейчас 225мг)? И как с алкоголем, в смысле с кетилептом? Спасибо!!!
Кетилепт подойдёт. Доза должна быть приличная. Минимум 300 мг/сут, но действует он не сразу. Вам бы сейчас временно бензодиазепин какой-нибудь попить мощный и седативный(клоназепам, феназепам, диазепам).

Велаксин лучше не трогать вообще. Пусть остаются те же 225 мг/сут и дальше (пока).

С алкоголем, ну вообще нежелательно, хотя многие идут на этот риск. Почитайте тут:
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=3&t=48

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 19:49 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Viteoss писал(а):
Dmitriy, И еще такой вопрос касаемо квеатипина, я так понимаю велика вероятность повышения сахара на нем в крови, я к тому, что у матери диабет, думаю определенная наследственность присутствует и не хотелось бы раньше времени, еще и с этим проблемы заиметь..
Диабет какой у матери? Второго типа?

Кветиапин может спровоцировать только 2-й тип, который является обратимым. Кроме того, механизм этот обычно происходит вот по какой схеме:

Человек пьёт кветиапин -> сильно толстеет -> дальше появляются риски диабета 2-го типа. Т.е. он не столько от самого кветиапина, сколько от излишней массы тела развивается.

Но если следить за массой тела, то и диабета почти наверняка избежите. Ну вот скажем вы пьёте анорексигенный антидепрессант велаксин - это уже противовес, который будет сдерживать теоретически возможный набор веса на кветиапине.

Далее возможны варианты с диетой, физ. нагрузками и препаратами типа метформина.

Но мы сейчас говорим о том, чего нет. Т.е. слишком уж далеко заглядываем вперёд. Помните, что диабет 2-го типа штука обратимая(в отличие от диабета 1-го типа). Начните пить кветиапин, а там можно будет вернуться к этому вопросу в зависимости от динамики вашей массы тела.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 19:52 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
leontyeva, для начала попробуйте дозу тералиджен удвоить.

Дальше, если не поможет, можно попробовать сочетание, допустим миртазапин+кветиапин. Да пусть даже тот же тералиджен+миртазапин.

Оно конечно выглядит, как масло масленое, но бывает, что срабатывает.

Но лучше конечно замешать несколько препаратов с принципиально разным механизмом действия.

Типа миртазапин + вальдоксан + нитразепам какой-нибудь.

leontyeva писал(а):
миртазапин, который я пропила в течении полугода (до него АД не пила), так и не наладил сон, да и вообще эффекта не увидела, что с ним засыпала раз через два, что без него, предположение , что спать не дает скрытая депрессия, но АД бы наверное за пол года вывел в ремиссию???
Вы знаете, не всегда антидепрессант в монотерапии выводит в ремиссию, даже если предположить скрытую депрессию. Возможно к миртазапину(не меньше 30-45) стоило добавить какой-нибудь феварин. Плюс допустим кветиапин 200 на ночь. Это если предполагать именно депрессию с центральным симптомом в виде бессонницы.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 20:05 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Депр писал(а):
К сожалению, данные есть только по общему холестерину, и он -- 6.88. То бишь, значительно выше нормы в 5.2.
Это неинформативно вообще. Общий холестерин никакой информации не несёт.

Нужно замерить общий холестерин + ЛПВП + триглицериды. Тогда от этого можно будет как-то отталкиваться.

Ну и проверка гормонов щитовидки так же обязательна, как и ферритина. Ну и общай(клинический) анализ крови(с лейкоцитарной формулой) и биохимию(АСТ, АЛС, билирубин щелочная фосфатаза, уровень глюкозы в крови и т.д.)


Депр писал(а):
У статинов, насколько я знаю, очень много побочек, не считая тех, что буквально в реальном времени вылезают на сводках медицинских новостей.
Это преувеличение. А много новостей просто потому что в мире их применяют сотни миллионов человек, это нереально огромное число людей.... поэтому и новости, кстати люди почти каждый день парацетамолом травятся, но это же не причина его не пить.

Депр писал(а):
Корвалольчиком балуется время от времени, хотя я грозным голосом просил этого не делать. Но я так понимаю, она это делает только в периоды сильных стрессов или плохих новостей. Буду работать в этом направлении. Рекомендовал ей 1/4 феназепама. Может, стрезам в её случае будет эффективнее ввиду более быстрой реакции? Имеется пачка стрезама дома. Алпразолам в городе вообще найти не удалось нигде.
Корвалол отобрать, заменить комбинацией стрезам+феназепам, она будет и безопаснее и эффективнее в плане подавления уровня тревоги.

Корвалол это тупо психотропный комбинированый препарат, а не "от сердца", как многие думают, его польза для сердца нулевая.

Депр писал(а):
Дома также имеется Леривон (4 пачки). Выписывали родственнику несколько месяцев назад после развода, но он выпил одну таблетку, испугался сильного седативного эффекта и дальше пить не стал. Подойдёт ли ей это лекарство? Нужно лекарство, которое не замечено в провоцировании суицидальных мыслей, т.к. хоть никогда попыток никаких и не было, но человек сильно страдает от одиночества и думаю, что такие мысли могут проскакивать.
В принципе подойдёт, но есть одно большое но. Он может с очень высокой долей вероятности спровоцировать увеличение массы тела. Лучше сделать так: создать замес из леривона + сертралина(либо флуоксетина). Т.е. 2 антидепрессанта.

Депр писал(а):
Как думаете, "вход" на АД нужно делать под присмотром врача?
Лучше да. И под прикрытием транквилизаторов(феназепам + стрезам решение отличное).

Депр писал(а):
А вообще, нет ли серьезных рисков для 67-летнего человека, которые могут встать на другую чашу весов в вопросе "А надо ли ей вообще начинать пить АД?" Все-таки некоторые АД влияют на сердце, не говоря уже про другие побочки и невозможность принимать высокую дозу.
Осторожность нужна с кардиотоксичными антидепрессантами, а так же теми, которые создают высокую вероятность возрастания массы тела.


А ТТГ пусть всё же пересдаст. И точные цифры огласите тут. Ну и ЭКГ, если давно не делали(для того, чтобы думать о антидепрессантах, важно посмотреть интервал QTc).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2015, 17:28
Сообщения: 504
Dmitriy, ОК. Спасибо. Тогда пожалуй последний вопрос, как на счет повышенного давления от велаксина, по мне так, такая связь присутствует, как быть с ней, а то уж глаза болят и устают...

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 20:26 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8476
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Viteoss писал(а):
Dmitriy, ОК. Спасибо. Тогда пожалуй последний вопрос, как на счет повышенного давления от велаксина, по мне так, такая связь присутствует, как быть с ней, а то уж глаза болят и устают...
Да, венлафаксин может повышать давление, но этот эффект дозозависим. Вы ведь недавно снизили его дозу?

Кроме того, уровень артериального давления можно корректировать антигипертензивными препаратами.

Ну или такой вариант, как смена антидепрессанта, например на СИОЗС.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2015, 17:28
Сообщения: 504
Dmitriy, да, все верно. Был на 375 почти неделю и до этого три на 300... Ну в таком случаи, есть еще вопрос)) может быть такое, что в силу дозазависимости препарата на пути постепенного снижения поймать свою дозу. Просто мой врач, меня клятвенно в этом убеждает, что есть какая-то моя доза,,на которой мне сразу будет хорошо. Или это такой же бред, как и грандаксин в связке с велаксином?)

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5888 ]  На страницу Пред.  1 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 99  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: avin, Сима, Hellraiser и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика