ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 27 июл 2021, 12:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5888 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 99  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 01:13 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8475
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
lyolik писал(а):
Dmitriy писал(а):
Увеличивает, но другими путями, более опосредовано + нехило так взаимодействует с серотониновыми рецепторами. А зачем вам количество серотонина? Это неправильная постановка вопроса. Вы что собрались лечить? Неправильное количество серотонина?
Нет. Хотел убрать из своей схемы эсциталопрамм. Когда-то мне хватало 2,5мг эсциталопрамма и 1/2 миасера. Миасер заменил на миртазапин с целью улучшения сна. А в связи с тем, что мирт тоже повышает количество серотонина думаю перейти на миртазапин моно. Что можешь сказать по этому поводу?
Миасер и миртазапин - почти одно и тоже, СИОЗС они не заменят.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 09:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7055
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
Миасер и миртазапин - почти одно и тоже, СИОЗС они не заменят.
И даже эквивалент 2,5мг эсциталопрамма не заменит? (о миртазапине) :-)

И ещё вопрос: в какое время суток лучше принимать Пантопразол? В инструкции написано за час до еды. Я просыпаюсь и сразу натощак закидываю эсциталопрамм и вот не знаю можно ли вместе с ним ещё пантопразол закидывать? Или лучше позже в другое время отдельно от эсциталопрамма?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 11:17 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8475
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
lyolik, пантопразол пьётся минимум за час до еды, утром его тоже можно, если завтрак будет через 1 час или более.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 11:24 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8475
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
lyolik писал(а):
И даже эквивалент 2,5мг эсциталопрамма не заменит?
Доза очень мелкая, можно попробовать её отменить. Скорее всего она уже не работает, слишком уж маленькая, в большинстве случаев эффект будет неотличим от плацебо.. Хотя... кто знает. Всё индивидуально.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 11:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7055
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
Доза очень мелкая, можно попробовать её отменить. Скорее всего она уже не работает, слишком уж мелкая. Хотя... кто знает. Всё индивидуально.
Когда-то я проводил с этим эксперименты. Когда с 10мг эсциталопрамма за месяца 2-3 снизил на 0. Но на нуле мне стало нехорошо, печаль постоянная, фобии начались. Тогда я принял 1,25мг и мне во второй половине дня стало веселее. Но через неделю всё равно почувствовал, что мало. И стал принимать 2,5мг. И вот этой дозой я удовлетворён.
Дима, спасибо за ответы.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 12:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 861
Дим, зачем врачи на Русмедсерв при психических жалобах отправляют сдавать на ферритин , ОЖСС , % насыщения трансфер. железом , сывороточное железо ? Помимо щитовидки.
Как влияют эти анализы на депрессию, тревожность ? Неужели из-за низкого железа у человека могут быть ПА и постоянная тревога?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 12:35 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2968
Откуда: СПб
HelgaWos, дефицит железа может влиять на психику самыми разнообразными путями: тут и депрессия, и тревога, апатия/астения и прочее.
Для женщин это особенно актуально. Так что хотя бы анализ на ферритин нужно сдать обязательно.
При ферритине меньше 40 уже нужно начинать терапию препаратами железа.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Дмитрий, у меня позавчера случился вегетативный криз (я на следующий день погуглил и нашёл полное соответствие своему состоянию). Началось всё в обед с приступа сильной беспричинной тревоги, после которого уже проявились симптомы вегетативного криза (тахикардия, чувство нехватки воздуха периодическое, ощущение, что могу потерять сознание и т.п.). Продолжалось всё это до позднего вечера пока я не лёг спать и не заснул, утром уже чувствовал себя нормально, но подсознательно еще боялся повторения этого. :gluk: Вот что я нашёл в сети: вегетативный криз
Цитата:
ВЕГЕТАТИВНЫЙ КРИЗ - СИМПТОМЫ ЗАБОЛЕВАНИЯ Доминирующий симптом вегетативного криза – нарастающая на протяжении нескольких минут беспричинная тревога, которая сопровождается комплексом вегетативных расстройств: 1. чувством нехватки воздуха, 2. сердцебиением, 3. тахикардией, 4. болью или дискомфортом в левой половине грудной клетки, 5. ознобоподобным тремором, 6. гипергидрозом, 7. волнами жара или холода, 8. ощущением ползания мурашек, 9. дурнотой, 10. головокружением, 11. предобморочным состоянием, 12. дискомфортом или болью в животе, 13. тошнотой или рвотой, 14. частым мочеиспусканием и др.

Многие из перечисленных симптомов у меня присутствовали. :yes:
Хотел бы узнать, что могло стать причиной развития такого стрёмного явления? Могут ли мои препараты вызвать его?
Тогда днём я как обычно в последнее время на второй завтрак пил кофе. После играл в онлайн-шутер и немного перевозбудил свой мозг. Помогите разобраться плиз. :thank_you:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 14:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 861
У меня такой криз постоянно, круглосуточно ((, когда не пью транки. И поднял его миртазапин всего за 2 месяца приема.
Теперь вот даже не знаю, какой АД пить, чтобы успокоить это. А может и не АД. Ведь, когда меня не трясет, то настроение нормальное, страхов нет. Просто вегетика бушует жестко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
HelgaWos, у меня такое случилось впервые (было конечно когда-то очень давно, но после злоупотреблений психостимуляторами и алкоголем). А тут на пустом месте днём и длилось до самого вечера. :facepalm:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 13:07
Сообщения: 2409
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Показан прием Атомокситина (страттера), но принимаю кветиапин 300 мг, если я в таком случае начну пить Атомокситин, не получится ли масло масленное? Всмысле не получится ли что они ингибируют одно и тоже?
Прикрепил инструкцию Атомокситина.


Вложения:
strattera002.jpg
strattera002.jpg [ 109.66 КБ | Просмотров: 607 ]

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 сен 2015, 06:48
Сообщения: 36
А подскажите плиз, кто знает. Диагноз- тревожно-депрессивное расстройство с ПА. У меня постоянный сильный страх и дереализация. Очень мучительное нервное состояние. Врач хочет назначить азалептин, а я склоняюсь к сероквелю.
Что-то тяжеловат, мне кажется, азалептин. И по побочкам, и вообще....

И еще ... Дмитрий писал "Клозапин (отличная эффективность и многогранность воздействия на психику, НО вылетает по соображениям безопасности,"
а чем кроме агрунолоцитоза он опасен?

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 21:10 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14790
Откуда: Norge
Пол: Женский
Слава, у меня это панические атаки, а не криз :-D
Извиняюсь за флуд.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 22:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2015, 20:37
Сообщения: 31
Теплый Ветер, большое спасибо Вам за рекомендации. Вернулся вчера и сегодня на 1/4 обоих препаратов и практически не ощутил дискомфорта, снова почувствовал привычную тревогу и раздражительность. Видимо, организм действительно адаптировался. Как Вы и посоветовали, дозу буду наращивать более медленно, чтобы избежать впредь подобных негативных эффектов. Еще раз большое спасибо Вам за исчерпывающий ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Anna257 писал(а):
а чем кроме агрунолоцитоза он опасен?

извините, вставлю свои пять копеек, не могу не написать - есть у азалептина поганое свойство если принимать его на ночь потом может оказаться., что ни на чем кроме него вы спать не сможете и без него тоже не сможете

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 22:58 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8475
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Anna257 писал(а):
а чем кроме агрунолоцитоза он опасен?
Риск смертельно опасного миокардита(воспаление сердечной мышцы).

Очень сильные холинолитические побочки(хотя, тут вполне вариант их накрыть ингибиторами холинестеразы, типа донепезила). Можно словить например холинолитический делирий. А при отмене - холинолитический рикошет.

Рекордно сильные метаболические побочки. Сильнее чем у зипрексы, и тем более кветиапина. И не факт, что метформин тут поможет.

Ещё он очень сильно снижает судорожный порог. Т.е. высок риск развития судорог(если так будет понятнее: нечто вроде эпилептического припадка).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 23:01 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8475
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Hender писал(а):
Показан прием Атомокситина (страттера), но принимаю кветиапин 300 мг, если я в таком случае начну пить Атомокситин, не получится ли масло масленное? Всмысле не получится ли что они ингибируют одно и тоже?
Прикрепил инструкцию Атомокситина.
Никакого масла. Атомоксетин работает за счёт ИОЗН.

Кветиапин, а точнее его активный метаболит, тоже слегка ИОЗН, но это клинически значимо только в огромных дозах.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 23:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 сен 2015, 06:48
Сообщения: 36
Dmitriy писал(а):
Очень сильные холинолитические побочки(хотя, тут вполне вариант их накрыть ингибиторами холинестеразы, типа донепезила). Можно словить например холинолитический делирий. А при отмене - холинолитический рикошет.

Рекордно сильные метаболические побочки. Сильнее чем у зипрексы, и тем более кветиапина. И не факт, что метформин тут поможет.


Ой-ой, как все сложно (((( я новичок, и поэтому пока не понимаю, что такое холинолитические и метаболические побочки((( напишите, плиииз, хоть какие-то для примера. На что хоть обращать внимание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 00:00 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8475
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Anna257, а вам зачем? Мне кажется, что вам достаточно знать, что вам он не показан. :pardon:

Anna257 писал(а):
Врач хочет назначить азалептин
Это полный идиотизм.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 00:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2015, 20:25
Сообщения: 38
Страттера - это же от СДВГ.
Неужели в РФ появились взрослые психиатры, назначающие страттеру.
Прогресс однако.

Психиатр сына (детский) назначает и страттеру и атипичный НЛ совместно от разных проблем.

__________________________________
Сын 2001 г.р. рекуррентная депрессия или БАР 2.
абилифай 7,5 мг, венлафаксин 225, леривон 30 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 00:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 сен 2015, 06:48
Сообщения: 36
Dmitriy писал(а):
Anna257, а вам зачем? Мне кажется, что вам достаточно знать, что вам он не показан.
Anna257 писал(а):
Спасибо за ценный совет.
А сероквель стоит попробовать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 01:01 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8475
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Anna257 писал(а):
А сероквель стоит попробовать?
Да, но не в моно, а в сочетании с антидепрессантом.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 07:42 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
asberg21 писал(а):
Слава, у меня это панические атаки, а не криз
вот дома сидели и словил паническую атаку на ровном месте? да это бред ИМХО. :16p:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 07:43 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Dmitriy, а что вы можете сказать по поводу моей ситуации, такое возможно от моих препаратов?

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 08:35 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2968
Откуда: СПб
Сообщение про Оксибрал вынесено в отдельную тему http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=48&t= ... ]

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 08:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 782
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
Дмитрий, спасибо за ответ

__________________________________
БАР 2...плизил 10, ламитор 100

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 15:02 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14790
Откуда: Norge
Пол: Женский
Слава, просто ради прикола сравни описанные симптомы криза, которые ты привел в пример выше с симптомами ПА... ;-)

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 16:49 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8475
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Слава писал(а):
вот дома сидели и словил паническую атаку на ровном месте?
Такое тоже бывает. Панические атаки бывают не только в результате некоего провоцирующего фактора, но и на ровном месте тоже.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 16:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2015, 18:03
Сообщения: 2703
называется "холодный карман" кстати подвержены даже вполне здоровые люди ,накатит и уйдет .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 861
а если подобное весь день, то как называется?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 17:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2015, 18:03
Сообщения: 2703
болезнь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 19:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 22:57
Сообщения: 2038
Откуда: Украина
Пол: Женский
Добрый вечер!Дима,вы можете мне что то посоветовать?очень важно мне ваше мнение!Бывает доходит прямо до отчаянья,когда мой доктор говорит,что У меня ничего серьезного нет...так,дисбаланс нейромедиаторов,который мы подкорректируем таблеточками и все,побежишь...но коррекция длится уже пол года и год ужаса...не могли установить никакого диагноза.Ну вообщем все по порядку.
Оглядываясь сейчас в прошлое,могу сказать,что слабость началась уже после родов,тогда мне было 19,много спала и меньше становилось сил.В 24 начались неприятности с головой,буд то бы задурманеность и взгляд как через банку с водой...в 26 решила похудеть и села на диету с помощью кодировки,наверное переборщила...мало ела...начался упадок сил,атаки,тревожность,боязнь ездить в любом транспорте,голова переворачивалась и что самое не "угаданное"-это проблема с грудью...молозиво и боли,температура 37,озноб.Обследовала все что можно,сдала пролактин-норма!С нагрузкой церукалом даже делала-норма,как и все процедуры и анализы...температура держалась месяцев 5,интенсивно поднимаясь к месячным..Решили врачи,что у меня пневмония,закололи антибиотиками..итог-бронхоспазм и стало еще хуже.10 дней не могла встать с постели,головокружения,озноб...сжимало легкие...Попав в отделение неврозов,я пила кителепт,позже кветирон....я уже не встовала...так мне было плохо и тяжело,но через месяц тревога ушла и я по маленьку начала встовать...ходила,силы прибывали...но сонливость на 150мл страшная...перешла на арип 0.5 и венлаксор 37.5 так и оставила,стало легче...за месяц я почти востановилась полностью,а вот теперь опять...пошло что то не так...грудь,тяжесть во всем теле....и лежу...тяжело даже до туалета дойти.Увеличила арип-сплю от него...слезы,страх,отчаянье...ну что со мной?Почему так реагирует грудь(пролактин наверное.сейчас принимаю 10мл арипа,флюкансол 2таб.в день и венлаксор 37.5.Ходить тяжело,будто на гору все время поднимаюсь и сплю,липкий сон...

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 19:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2015, 22:44
Сообщения: 351
Пытался вчера заказать авиабилеты на полёт через месяц. Накрыла такая тревога и волнение, что получилось спастись только феназепамом 0.5мг (и то, он подействовал не сразу, конечно). В итоге не купил. Лететь через месяц. Ну, закинусь я феназепамом снова и закажу билеты, а как этот месяц прожить потом? Дим, что делать в таком случае?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 20:42 
Не в сети
Психолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2014, 21:09
Сообщения: 841
Откуда: Город на Волге
Пол: Женский
Вопрос у меня, наверное, глупый :11z:

Что-то мне в последнее время хочется плакать. Очень легко появляются слезы. Тоскую по умершей 5 лет назад маме. Жалею вышедшую замуж дочь. У золовки выявили шизофрению. Это выбило меня из колеи. Тем более, что девушку привезли ко мне для предварительной диагностики и скорую вызывала я. Сразу не забрали, но на следующий день положили в закрытое отделение. Жалко девушку, одинокую маму 5-летней девочки. Жалко сватью. Жалко зятя. За что это ему? Не могу понять, это у меня гипомания или, наоборот, депрессия? Почему-то кажется, что гипомания. Такой провокационный вопрос задала "голове" :-( На второй день прочитала и удивилась сама себе. В то же время понимаю, что на месте "головы" представила себя, пожелавшую узнать о состоянии золовки дочери.

Сейчас пью нантарид 300 мг в сутки. Боюсь нарастить еще больше. Может, если я сделаю плазмоферез, дозу нейролептика можно будет уменьшить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
asberg21, Dmitriy, ну может вы и правы, просто стечение обстоятельств и выпитый кофе, плюс очень напряженная игра привели к такой очень неприятной реакции. :yes:
Так что спасибо за информацию. :thank_you:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
asberg21, Dmitriy, просто знаете, что странно в этой ситуации - у меня раньше даже без психофармы никогда не было панических атак! А тут на схеме из трех препаратов я её словил. :90: Поэтому и спросил, могут ли мои лекарства стать причиной этому явлению (хотя бы чисто теоретически)?

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2015, 00:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2015, 16:30
Сообщения: 40
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Дмитрий, огромное Вам спасибо. Вы как в воду смотрели. Да, конечно, у него много попыток суицида, да и сейчас его не оставляют подобные мысли. Он принимает вальдоксан, но, наверное, для него он слабоват.
1. Как принимать ламотриджин?
2.ТТГ мы проверяли несколько лет назад, в норме.
3. В связи с чем нужно проверить половые гормоны?
Заранее благодарна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2015, 12:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 861
Дима, что ты думаешь про GLYX-13 ? Реальность? Возможно ли, что скоро не придется мучительно залезать на таблетки? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2015, 21:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7055
Пол: Мужской
Прошу совета. Четвёртый день как понизил эсциталопрамм 2,5 мг -> 1,25 мг. Дурное состояние, голова какая-то как на другой планете, печаль периодами. Был бы один - то может ещё и ничего б, а так семья - трудно играть роль, что всё нормально.
Думаю о трёх вариантах:
1 - терпеть дальше
2 - вернуться на 2,5 мг обратно
3 - повысить миртазапин на 22,5 мг.
Кто что посоветует?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2015, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2015, 22:44
Сообщения: 351
lyolik писал(а):
Кто что посоветует?
Абсолютно невозможно что-то посоветовать, пока вы не скажите, зачем вы решили снизить дозировку? Если просто поиграться с дозировками, то откатитесь обратно на 2.5мг — это же очевидно. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2015, 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7055
Пол: Мужской
Тревожный писал(а):
lyolik писал(а):
Кто что посоветует?
Абсолютно невозможно что-то посоветовать, пока вы не скажите, зачем вы решили снизить дозировку? Если просто поиграться с дозировками, то откатитесь обратно на 2.5мг — это же очевидно. :)
Две причины: первая, наболевшая - надо ж когда-то и заканчивать с лекарствами, вторая - сиозс меня активирует, спать нормально не даёт, надежда, что мирт серотонин даст, мне много не надо. Просто АД такая штука, что не знаешь, ждать, не ждать, год назад месяц ждал, в итоге назад на 2,5 мг залез. Но тогда вместо мирта миансерин был.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
offtop: lyolik, я бы принимал эти 2,5 мг пожизненно и не парился. Это же как раз поддерживающая дозировка эсциталопрама. Либо же попробуй перед выходными его отменить, подняв миртазапин до 22,5 мг. Пока сам не попробуешь - не поймёшь никак ИМХО. :yes:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2015, 20:30
Сообщения: 64
Откуда: Казань
Пол: Женский
Дима,
посоветуй, пожалуйста:

какой нейролептик ( без набора веса) , для дофаминергического эффекта в мою схему добавить ?

__________________________________
Биполярно-аффектвное расстройство 2 типа ( БАР 2), с преобладанием апато-адинамических депрессий ( "обесточек")

с 16.09.15 - венлафаксин 375 мг ( АД, СИОЗСиНиД )
с 05.03.16 - он же 450 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 22:32 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8475
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Теплый Ветер писал(а):
какой нейролептик ( без набора веса)
Атипики практически все этим грешат. Мне известно 2 исключения: Зелдокс(зипразидон), Абилифай(арипипразол). При БАР лучше абилифай конечно. Больше доказательная база по нормотимическому эффекту.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 22:45 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8475
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
HelgaWos писал(а):
Дима, что ты думаешь про GLYX-13 ? Реальность? Возможно ли, что скоро не придется мучительно залезать на таблетки? :-)
Посмотрим-посмотрим. Очень много эксперементальных препаратов, производители которых обещают чудеса. Но позже, после нормальных клинических исследований и ввода в практику можно будет сказать что-то определённое, ну а пока ждёмс.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 00:28 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8475
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
lyolik писал(а):
2 - вернуться на 2,5 мг обратно
Этот вариант самый разумный. "Работает - не трожь!" (ц)

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 01:44 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8475
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Леля писал(а):
Дмитрий, огромное Вам спасибо. Вы как в воду смотрели. Да, конечно, у него много попыток суицида, да и сейчас его не оставляют подобные мысли. Он принимает вальдоксан, но, наверное, для него он слабоват.
1. Как принимать ламотриджин?
2.ТТГ мы проверяли несколько лет назад, в норме.
3. В связи с чем нужно проверить половые гормоны?
Заранее благодарна.

Вальдоксан как антидепрессант крайне слаб. Но его можно использовать как неплохое снотворное.

Вот классическая схема наращивания ламотриджина:

1я и 2я недели - 25 мг/сут в 1 приём
3я и 4я недели - 50 мг/сут в 1–2 приема
5я неделя - 100 мг/сут в 1–2 приема
6я неделя - 200 мг/сут в 1–2 приема
7я неделя(и далее) - 300 мг/сут в 1–2 приема

На 300 можно будет остановиться.

Гормоны проверить надо, часто их уровень влияет на самочувствие и психическое состояние. ТТГ перепроверить обязательно нужно(несколько лет назад - это слишком давно). Часто гормональные проблемы усугубляют депрессию и слабость.

Но самое главное продолжить наращивать кветиапин вплоть до 600-800 мг/сут(только после этого можно добавить антидепрессант). А вообще конечно, с человеком с суицидальными наклонностями нужно работать очно. Это очень ответственно. Возможно на период пока наращивается ламотриджин и когда будет подключен антидепрессант, понадобится дополнительная седация и прикрытие. Допустим тем же феназепамом(минимум 5 мг/сут, пару месяцев, потом постепенно отменять).

А пока он амбулаторный - следить очень тщательно, одного не оставлять.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 01:48 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8475
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Слава писал(а):
могут ли мои лекарства стать причиной этому явлению (хотя бы чисто теоретически)?
Могут, особенно в периоды непосредственно после смены дозировок.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 01:52 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8475
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Love писал(а):
Сейчас пью нантарид 300 мг в сутки
Только нантарид? И больше ничего. ИМХО стоит добавить ещё один нормотимик с антидепрессивным эффектом. Допустим ламотриджин или литий. Антидепрессант можно добавить конечно, но в таком случае и нантарида лучше увеличить до 400-500.

Если ранее были эпизоды тревоги или ОКР, то идеально что-то из СИОЗС. В противном случае бупропион(300-450 мг/сут).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 09:38 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Dmitriy, благодарю. :thank_you:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2015, 22:44
Сообщения: 351
Дмитрий, какова вероятность возникновения зависимости и/или синдрома отмены при употреблении феназепама в дозе 0.5мг один раз в три дня? Пил его по такой схеме в течение полутора недель, и замечаю, что на третий день не просто нет сна, а вообще лежу в кровати с сильным напряжением и невозможностью расслабить ни одну часть тела. При этом первые два дня сон хороший получается, прямо неожиданно даже. Я знаю, что феназепам выводится из организма сутки (или двое?), но похоже ли, что он держит меня в порядке двое суток на этой маленькой дозе, а потом (на третий день) организм без него категорически отказывается засыпать и расслабляться? Собственно, вот эти два вопроса. :) Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 13:06 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8475
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Тревожный писал(а):
Пытался вчера заказать авиабилеты на полёт через месяц. Накрыла такая тревога и волнение, что получилось спастись только феназепамом 0.5мг (и то, он подействовал не сразу, конечно). В итоге не купил. Лететь через месяц. Ну, закинусь я феназепамом снова и закажу билеты, а как этот месяц прожить потом? Дим, что делать в таком случае?
Это называется тревога ожидания. Как я вас понимаю. Сам мучился с такой бякой. Напомните, какую схему используете для лечения.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.
Всё мною сказанное и написанное в рамках этого форума - не более, чем оценочное суждение.



Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 13:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2015, 11:25
Сообщения: 45
Откуда: РФ
Пол: Мужской
Подскажите пожалуйста что вреднее:
150 - 225мг прегабалина один раз в день или
200мг карбамазепина четыре раза в день?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 14:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:56
Сообщения: 156
Dmitriy, как Вы относитесь к профилактическому приёму Q 10. В Вашей схеме, вроде бы, нет этого препарата. И ещё, витаминный комплекс, который Вы принимаете http://www.iherb.com/Thompson-All-In-On ... Caps/13236, будет ли подходящим для 14-летнего подростка ( с профилактической целью) или для него следует подыскать что-либо другое, и, если другое, то посоветуйте, что.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 15:01 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2968
Откуда: СПб
driz писал(а):
Подскажите пожалуйста что вреднее:
150 - 225мг прегабалина один раз в день или
200мг карбамазепина четыре раза в день?
Смотря с какой целью вы собираетесь их принимать. Препараты НЕ взаимозаменяемые.
Но смотря на дозы, у прегабалина профиль побочек будет более приемлемым. То есть прегабалин предпочтительнее.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2015, 22:44
Сообщения: 351
Dmitriy писал(а):
Это называется тревога ожидания. Как я вас понимаю. Сам мучился с такой бякой. Напомните, какую схему используете для лечения.
К моему большому сожалению — никакую :( СИОЗС не могу начать по причине вопросов либидо и фертильности, т.к. планируем ребенка. В наличии есть только феназепам и клоназепам. СИОЗС тоже есть, но я их не пью. Тревога ожидания мучает очень, да... :( Ещё пью Омегу-3 и магний.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 05:47
Сообщения: 517
Как изменяется действие миртазапина при различных дозировках?

Например велаксин до 150мг дествует на серотонин, 225 и выше прибавляется норадреналин, 350мг еще и дофамин(примерно скажем так).
А у миртазапина как это происходит и почему при низких дозировках седация а при высоких активация, подозреваю что так же как у велаксина на низких и средних действует на серотонин, поэтому и седатит, а на высоких еще прибавляется норадреналин.

Объясните пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 19:48 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2968
Откуда: СПб
nordman,
С миртазапином все совсем не так, как с венлафаксином.
На любых дозировках миртазапин задействует одни и те же рецепторы. Разница в силе воздействия. Седативный эффект он оказывает уже с самых малых доз, который остается примерно таким же и на высоких дозах.

Активирующий эффект же нарастает с увеличением дозировки, и в какой-то момент начинает перекрывать седирующий компонент. То есть на высоких дозах человек уже седации не ощущает, хотя блокада миртазапином H1 рецептора(именно это его свойство преимущественно дает седацию) остается такой же.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 20:32 
Не в сети
Психолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2014, 21:09
Сообщения: 841
Откуда: Город на Волге
Пол: Женский
Dmitriy, спасибо за разъяснение. Буду думать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:56
Сообщения: 156
Kseniya писал(а):
Dmitriy, как Вы относитесь к профилактическому приёму Q 10. В Вашей схеме, вроде бы, нет этого препарата. И ещё, витаминный комплекс, который Вы принимаете http://www.iherb.com/Thompson-All-In-On ... Caps/13236, будет ли подходящим для 14-летнего подростка ( с профилактической целью) или для него следует подыскать что-либо другое, и, если другое, то посоветуйте, что.
Повторила вопрос, чтобы не затерялся, и ещё спрошу, почему Вы выбрали комплекс, где минералы не в хелатной форме?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5888 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 99  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mail.RU_Bot и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика