ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Вопросы Дмитрию и Анне
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=1047
Страница 21 из 99

Автор:  Dmitriy [ 20 дек 2014, 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Hareman, ещё такой ест вариант: Скушать(per os) много(~30мг за раз) диазепама(валиум, седуксен, сибазон, релиум).

Он быстрее всасывается и даёт более точную реакцию, чем на феназепам.

Автор:  Зайка [ 20 дек 2014, 01:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Dmitriy, на диазепам рецепт нужен же, это фен как семечки на каждом углу продают. Вот если б мне его кто их форумчан продал в нужном количестве. Да и то боязно-как-то.
Вот что мне даст результат теста? Скажем, депрессивный. Придется есть АД пачками, комбинировать СИОС с трицикликами и прочими миртапзапинами? А если трефожная реакция? Пожизненно есть транки?

Автор:  Dmitriy [ 20 дек 2014, 01:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Hareman писал(а):
А если трефожная реакция? Пожизненно есть транки?
Нет, не совсем. Тревожные расстройства в долгосрочной перспективе тоже антидепрессантами в первую очередь лечатся. Хотя разница в нюансах терапии запросто может быть, в зависимости от того, что показал диазепамовый тест.

Автор:  Зайка [ 20 дек 2014, 02:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Dmitriy, вы могли бы посоветовать клинику, хоть и в Питере, а лучше в Москве (к дому ближе), которая не только разложит по полочкам все мои страхи и неврозы, но и предложит действенное лечение? Понятно, что многим из нас лечиться придётся пожизненно, но тут ведь выбор, быть всю жизнь зашуганым невротиком или вести полноценную жизнь, хоть и глотая при этом лекарства гостями.

Автор:  Dmitriy [ 20 дек 2014, 02:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Hareman, в москве есть НЦПЗ и МНИИП, но чуда там нету, дубов везде хватает, а стены нигде не волшебные, и можно запросто оказаться на мексидоле с вальдоксаном и с диагнозом что-то типа F21.

Автор:  Зайка [ 20 дек 2014, 02:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Dmitriy, спасибо, f.21и мексидол с пикамилоном и нейромультивитом у меня там уже есть, я реальное лечение хочу.

Автор:  TheVanya [ 20 дек 2014, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Dmitriy, Лекарства которые позволяют преодолеть неэффективность антидепрессантов, нейролептиков, нормотимиков, действуют на уровне:
1. Фармакокинетики лекарств (всасывание, распределение, проникновение в ЦНС, метаболизм (в печени), выведение и пр.).

2. Фармакодинамики лекарств (воздействие на мозговые рецепторы, повышение их чувствительности, изменение работы структур мозга, преодоление дефицита нейромедиаторов и пр.).
что можешь сказать про это?

Автор:  Ронин [ 20 дек 2014, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Dmitriy, какой нейролептик больше всего эффективен против бессоницы? И насколько обоснованно их использование при такой проблеме?

Автор:  Dmitriy [ 20 дек 2014, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Ронин писал(а):
насколько обоснованно их использование при такой проблеме?
Совершенно не обосновано. Польза должна превышать риск(побочек). А нейролептики как правило очень небезопасны. Исключение - кветиапин(сероквель), самый безопасный нейролептик, его использовать для этих целей можно.

Автор:  Зайка [ 20 дек 2014, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Dmitriy, нет, спасибо, чудосредство от всех болезней "Мексидол" я уже принимал (и, чего таить, сейчас пожираю, чего запасам пропадать). На Каширской что за большой комплекс мед. учереждений? Я там мимо проходил, когда на массаж в ЦМСЧ-165

Автор:  Dmitriy [ 20 дек 2014, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Hareman, Я не Москвич, плохо помню(лежал в НЦПЗ больше 10 лет назад). Но вроде там есть неподалёку какая-то крупная онкологическая больница.

Хорошего очного врача-психиатра найти очень сложно. Увы. Не могу вам никого подсказать.

Автор:  Dmitriy [ 20 дек 2014, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

TheVanya, я не понял вашего вопроса :pardon: , сформулируйте, пожалуйста, мысль по-другому.

Автор:  Vivien [ 20 дек 2014, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Dmitriy, мне никто ничего не ставил.Просто вчера на е-мейл пришли результаты анализов из лаборатории.До понедельника ни к одному врачу я не попаду.Просто сама ж вижу результаты и норму.
Рыдаю уже сутки,но не от того,что это диабет.а оттого,что как теперь лечить психболезнь,если все препараты СД только усугубляют..Даже во флуоксетине СД в противопоказаниях.Вот и выбирай-через год ПБ,или СД во всей красе...

Автор:  Dmitriy [ 20 дек 2014, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Vivien, напишите результаты подробнее. С нормой по бланку и с единицами измерений.

Автор:  Марго [ 20 дек 2014, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Vivien, ну как то ж лечатся люди с СД, на форуме есть, ниче, в ПБ не валяются. Да и диагноза нет еще, что за паника? Один анализ.. обследоваться нужно. На панате недавно такой же про сахар писал и ниче, в итоге все в норме.

Автор:  Зайка [ 20 дек 2014, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Жаль. Хотелось бы найти специалиста, что не станет шум в ушах, тремор и фобии лечить мексидолами, пикамилонами, магнием и витаминками группы B. Всяческие ЭКГ и ЭЭГ во мне не выявили никаких повреждений (хотя, может стоит на МРТ сходить?)

Автор:  Dmitriy [ 20 дек 2014, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Hareman писал(а):
хотя, может стоит на МРТ сходить?
Показаний у вас нет. Только ради перестраховки. Ну... типа на всякий пожарный, если конечно деньги позволяют. Если будете делать, то ещё и ангиографию магнитную(чтобы все крупные кровеносные сосуды мозга посмотреть). Это опять же не обязательно. Просто перестраховка.

Автор:  Зайка [ 20 дек 2014, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

А ходить можно в разных больницах? Ведь картами-то они небось никак не делятся, в одной лечил кариес - только и про зубы в карте, а в соседней - микроинсульт и болезнь Паркинсона (для примера). Общей базы кто чем у нас болеет нет, да?

Автор:  Vivien [ 20 дек 2014, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Глюкоза 6,34 ммоль/л норма 4,11-5,89 ммоль/л


Марго,а как ты хотела,да,я пациент тревожный и панический,да,мне страшно,я такая..

Автор:  Марго [ 20 дек 2014, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Vivien, разумно подходить, паника не поможет) Впрочем о чем я, сейчас опять начнется :-D

Автор:  Dmitriy [ 20 дек 2014, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Vivien писал(а):
Глюкоза 6,34 ммоль/л норма 4,11-5,89 ммоль/л
Само по себе это значение в отдельности мало о чём говорит. Кроме того, нужно будет повторить анализ. Да и повышение очень небольшое.

Но даже если это начало сахарного диабета 2-го типа, не страшно, в отличие от 1-го типа он обратим.

Автор:  Dmitriy [ 20 дек 2014, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Vivien, Что касается лекарств: при диабете не рекомендован приём не только кветиапина, но и амитриптилина.

Плюс атеросклероз. Вам обязательно нужно худеть. Не ради красоты, ради здоровья.

Автор:  Vivien [ 20 дек 2014, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

"""Противопоказания: • Сердечная недостаточность в стадии декомпенсации • Острый и восстановительный период инфаркта миокарда • Нарушение проводимости сердечной мышцы • Выраженная артериальная гипертензия • Острые заболевания печени и почек с выраженным нарушением функций • Язвенная болезнь желудка и 12-ти перстной кишки в стадии обострения • Гипертрофия предстательной железы • Атония мочевого пузыря • Пилоростеноз, паралитическая непроходимость кишечника • Одновременное лечение ингибиторами МАО (см. Взаимодействие) • Беременность, период грудного вскармливания • Детский возраст до 6 лет • Повышенная чувствительность к амитриптилину Амитриптилин следует с осторожностью применять у лиц, страдающим алкого-лизмом, при бронхиальной астме, маниакально-депрессивном психозе (МДП) и эпилепсии (см. Особые указания), при угнетении костномозгового кроветворения, гипертиреозе, стенокардии и сердечной недостаточности, закрытоугольной глаукоме, внутриглазной гипертензии, шизофрении ( хотя при его приёме обычно не происходит обострения продуктивной симптоматики)."""(инструкция)

Нигде не нашла о влиянии амика на СД,тем более я пью его 5 лет,и ничего с сахаром не случилось,а Дивна пила 20 лет.Походу надо оставаться на амике.
Может ты знаешь другую инфу?
Кветиапин отменяю однозначно,вот там в каждой инстре и опытах на крысах-ведение к СД...

Автор:  Марго [ 20 дек 2014, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Vivien, ну речь пока о СД не идет. Чего бежать впереди паровоза.

Автор:  Dmitriy [ 20 дек 2014, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Vivien, тут ещё многое от дозы зависит. Кветиапин в малых дозах не противопоказан при диабете, тут скорее уместно выражение "принимать с осторожностью".

Для амитриптилина аналогично. Информации не нашли? Да вот хотя бы:

Цитата:
Особые указания

У пациентов с сахарным диабетом лечение амитриптилином может изменять
действие инсулина и концентрацию глюкозы в крови, что может потребовать
коррекцию дозы инсулина и/или пероральных гипогликемических препаратов.

https://www.lundbeck.com/upload/ru/file ... /sarot.pdf

Автор:  absolute [ 20 дек 2014, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Dmitriy, Дима скажи пожалуйста, такие побочные явления как повышения сахара и холестерина в крови часто развиваются при приеме кветиапина, вообще мне этот препарат нравиться по действию, не хотелось бы его прекращать принимать

Автор:  Dmitriy [ 20 дек 2014, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

absolute писал(а):
Dmitriy, Дима скажи пожалуйста, такие побочные явления как повышения сахара и холестерина в крови часто развиваются при приеме кветиапина, вообще мне этот препарат нравиться по действию, не хотелось бы его прекращать принимать

1) Этот эффект дозозависим. При малых дозах(до 200 мг/сут) это маловероятно и/или слабовыраженно.
2) Он сильно завязан на динамику массы тела. То есть если удастся удерживать массу тела(не толстеть), то опять же эти все побочки маловероятны и/или слабовыраженны.

Автор:  absolute [ 20 дек 2014, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Dmitriy, :thank_you:

Автор:  Ira Belka [ 20 дек 2014, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Vivien писал(а):
Глюкоза 6,34 ммоль/л норма 4,11-5,89 ммоль/л


Марго,а как ты хотела,да,я пациент тревожный и панический,да,мне страшно,я такая..
Vivien, это незначительное повышение сахара, и однократный такой показатель никак еще не говорит о СД.
Аналогичная ситуация у меня была в прошлом году.
Анализ на сахар был около 7. Тоже поставила себе диагноз.
Когда попала на прием к врачу, он меня успокоил и сказал через 2-3 недели пересдать анализ. Результат был в норме.
Такое часто бывает. Главное - не паниковать. И не спешите пока отменять препараты, которые Вам помогают ИМХО.

Автор:  Vivien [ 20 дек 2014, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Ira Belka, Dmitriy, спасибо.Пока отменять ничего не буду.На сутки отменила-не спала совсем,и днем истерики...

Автор:  Марго [ 20 дек 2014, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Vivien писал(а):
Ira Belka, Dmitriy, спасибо.Пока отменять ничего не буду.На сутки отменила-не спала совсем,и днем истерики...
Не, ну вот я ж тоже самое писала :sarc: а от отмены на сутки препаратов истерика не случится :131m:

Автор:  Вита [ 21 дек 2014, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Дмитрий! Мне вторым адом к ремерону назначили паксил,флуоксетин может сильно ввести в ажиотацию,а меня прибивать надо.
Так вот,пью второй день. Из побочек:сильно зрение размыто.
Может ли это быть от паксила? и пройдет ли? До паксила такого не бало. И правда,что миртазапин может сгладить побочки от паксила?

Автор:  Dmitriy [ 21 дек 2014, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Вита писал(а):
Может ли это быть от паксила?
Может. Это из-за холинолитического эффекта. Может и пройдёт, это время покажет.

Автор:  Вита [ 21 дек 2014, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

И правда,что миртазапин может сгладить побочки от паксила?

Автор:  Ivan [ 21 дек 2014, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Дмитрий, скажи пожалуйста, есть ли антидепрессанты не снижающие судорожный порог, чтобы можно было принимать при эпилепсии? Можно, конечно, попробовать ламиктал, но его одного наверное не хватит. Нужен АД.

Автор:  absolute [ 21 дек 2014, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

У меня от пароксетина вообще нет побочек и вопрос может он на меня не действует, хотя наверное рано об этом говорить и еще пароксетин+кветиапин мне снизил аппетит, вроде должно быть наоборот, если не ошибаюсь

Автор:  Dmitriy [ 21 дек 2014, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Вита писал(а):
И правда,что миртазапин может сгладить побочки от паксила?
Отчасти да. Те побочки, которые вызывает гиперстимуляция постсинаптических серотониновых рецепторов, таких как 5HT2A, 5HT2C, 5HT3. Например такая побочка как тошнота, или снижение либидо.

Автор:  Dmitriy [ 21 дек 2014, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

absolute писал(а):
и еще пароксетин+кветиапин мне снизил аппетит, вроде должно быть наоборот, если не ошибаюсь
Да, весьма необычно. Что в очередной раз подтверждает, что в психофармакологии всё очень индивидуально. :umnik99:

Автор:  absolute [ 21 дек 2014, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Тут наверное такая зависимость, когда я нервничаю меня все время тянет есть, когда более спокоен, то чувство голода не замечаю

Автор:  Dmitriy [ 22 дек 2014, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медицинские вопросы Дмитрию!

Ivan писал(а):
Дмитрий, скажи пожалуйста, есть ли антидепрессанты не снижающие судорожный порог, чтобы можно было принимать при эпилепсии? Можно, конечно, попробовать ламиктал, но его одного наверное не хватит. Нужен АД.
Практически все антидепрессанты снижают судорожный порог. Какие-то в большей степени, какие-то в меньшей. Большинство снижают его совсем незначительно.

Наиболее опасны в этом плане бупропион(велбутрин), мапротилин(людиомил), кломипрамин(анафранил).

При коморбидности эпилепсии и депрессии, можно применять практически любые антидепрессанты, ну разве что кроме вышеперечисленных трёх.просто нужно позаботиться о адекватной параллельной антиконвульсивной терапии.

То есть как вариант: депакин+золофт
Или: трилептал+ламотриджин+миртазапин

Конкретный антиконвульсант или их сочетание должно быть продиктовано типом эпилептических приступов( в разных случаях эффективно и неэффективно разное).

Автор:  Ivan [ 22 дек 2014, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

Огромное спасибо!

Автор:  Leo [ 22 дек 2014, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

Дима загляни без тебя не разберемся...
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=31&t= ... 26#p274426
Напомню с чего начался разговор...
Цитата:
Я просто хочу не пить утреннюю таблетку, а на ночь пить 2 таблетки.
Чтоб не ходил весь день сонный и обдубашенный.
Но и чтоб сенестопатии не вернулись главное!!
Дим, я ведь хочу полноценную жизнь вести а не в кровати лежать днями.
Так снова перечитал... дофаминовые D2 шесть часов, серотониновые 20-27 часов...
А какие именно за сенестопатии отвечают?

Автор:  Зайка [ 22 дек 2014, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

Leo, я таки не Дима, но я принимаю 100 + 100 + 100 + 150 на ночь и ни в какой сон меня не клонит. Видимо, сонливость кветиапина либо уменьшается с увеличением дозы, либо к этой среднесуточной дозе организм привыкает.

Автор:  Leo [ 22 дек 2014, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

Не знаю... моего друга от таблетки кветиапина потом разбудить не могли даже пощечинами.

Автор:  Dmitriy [ 22 дек 2014, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

Leo, Слишком высокая доза для однократного приёма.

Можно сделать как пью я(или что-то около того).

23:00 - 2/3 суточной дозы
13:00 - 1/6 суточной дозы
18:00 - 1/6 суточной дозы

Или можно например на ночь 50%, и в течении дня 2 раза по 25%

Автор:  p-mama [ 22 дек 2014, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

Hareman писал(а):
Leo, я таки не Дима, но я принимаю 100 + 100 + 100 + 150 на ночь и ни в какой сон меня не клонит. Видимо, сонливость кветиапина либо уменьшается с увеличением дозы, либо к этой среднесуточной дозе организм привыкает.
Сонливость от кветиапина уменьшается с увеличением дозы.

Автор:  Ронин [ 23 дек 2014, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

В статье в википедии по венлафаксину указаны наиболее часто встречающиеся попобки. Так у меня они присутствуют все. Я две недели наращивал дозу до 75, а на 75 сижу только неделю. Скажите, сколько в среднем нужно времени для адаптации организма к побочкам? Если побочки не будут проходить продолжительное время, то каким оно должно быть, чтобы можно было уверенно сказать, что адаптации не произойдет?

Автор:  Равина [ 23 дек 2014, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

Ронин, а какие у вас побочки?

Автор:  Vivien [ 23 дек 2014, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

Ронин, я пила,правда ципралекс,1,5 месяца,и побочки как были жуткие в 1 день,так и в последний ни одна не ушла.Поэтому относительно своего организма не верю больше сказкам-потерпите,через 2 недели все пройдет),или это не побочки,а ваша болезнь.Отменила нафик ципралекс-и болезнь прошла,осталось только то,что было до этого славного препарата..
И тоже всегда побочки присутствовали или все из инструкции.или даже те.что не указаны.Но думаю,просто мне так "повезло".

Автор:  ~Julia~ [ 23 дек 2014, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

Ронин, у меня побочки венлафаксина уже все прошли, адаптировалась к препарату.
У меня однажды было такое, я пробовала золофт принимать. У меня от него усилилась тревога, которая не прошла за 2 месяца, вплоть до ажитации. Вот я мучалась, и дозу повышла, но было только хуже. И когда я его наконец отменила, почувствовала облегчение.

Автор:  Е.И.В. [ 23 дек 2014, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

Пошла 3неделя приема велаксин пролонг 75мг, а лучше не становится ну хоть какие-то бы сдвиги,почему? Врач уверяла, что результат будет виден уже через неделю.

Автор:  Rona23 [ 23 дек 2014, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

Добрый вечер! принимаю квентиакс около 1,5 мес. - появилось сглатывание. оно уже присутствовало на рисполепте...теперь что? отменять?

Автор:  Rona23 [ 23 дек 2014, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

Вот такой вопрос Рисполепт и Квентиакс - относятся к одной группе нейролептиков???

Автор:  ~Julia~ [ 23 дек 2014, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

Dmitriy, вот вы говорите, что кветиапин очень долгий препарат, так сколько примерно он должен раскрываться? От оланзапина я чувствую действие после первой таблетки.

Автор:  Leo [ 23 дек 2014, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

А что лучше?
1) Аралии настойка
2) Элеутерококка экстракт (жидкий)
3) Женьшеня настойка

И в каких дозировках нужно пить? Роман Беккер говорил что в инструкции указаны заведомо недостаточные маленькие "кошачьи" дозы.
Какую дозировку тогда надо употреблять?

Автор:  p-mama [ 23 дек 2014, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

Rona23 писал(а):
Вот такой вопрос Рисполепт и Квентиакс - относятся к одной группе нейролептиков???
Да. А что за "сглатывания"? Навязчивые действия?

Автор:  Rona23 [ 23 дек 2014, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

p-mama, да, навязчивые...и обильное образование слюны((((((( все это я уже проходила....вот снова началось, наверное надо отменять нейролептик этот?

Автор:  Rona23 [ 23 дек 2014, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

Посоветуйте, пожалуйста, хороший нейролептик, не из группы Рисполепта...

Автор:  krakozyabr [ 23 дек 2014, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

Rona23, с какой целью вам были назначены нейролептики?

Автор:  Rona23 [ 23 дек 2014, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы Экспертам.

krakozyabr, ставят ф20

Страница 21 из 99 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/