ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 16:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5888 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 99  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 05 авг 2014, 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Ириска, Спасибо,Ирисушка,одна ты мне внятно отвечаешь...ОтДимы не добьюсь,чем прикрываться,когда ничего нет,ни стрезама,ни атаракса,все исчезло... :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 05 авг 2014, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Vivien, может Аня сможет что-то прислать тебе :scratch:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 05 авг 2014, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Vivien, я завтра на работе пробью или Стрезам есть.Вроди ж был :scratch: а гидазепам как?не берет?

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 05 авг 2014, 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Annet, Анют.мне вобще больше всего атаракс помогал.Но у нас его нет с мая.Может появился?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 05 авг 2014, 22:50 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
,чем прикрываться
Если нет ни стрезама, ни атаракса, то прикрываться бензодиазепинами (феназепам, гидазепам).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Vivien, атаракса нет(
Стрезам 132 грн 60 капс

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 13:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Annet, спасибо. :facepalm: буду думать,я не видела у себя от стрезама ошеломляющих успехо.Может и правда гидазепам куплю..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 12:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Дмитрий, а можете объяснить на пальцах, почему высокий пролактин депрессогенен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Дим,не могу разобраться в своем состоянии.Утром все норм,в обед тоже,а вот ближе к вечеру начинается тревога сильная.Пью таблетку феназепама,помогает процентов на 50.
Больше интересует почему тревога имеено на вечер?Как правило утром ведь должна быть.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
И еще вопрос,но уже не по теме.Мы не сильно много забираем твоего свободного времени своими вопросами?

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 22:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Annet, по-разному бывает. При аффективных заболеваниях состояние может в течении суток меняться... причём иногда бывает утром лучше, а вечером хуже, а иногда наоборот.

В твоём случае всё из-за снижения доз препаратов. Я уже писал об этом.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 22:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Annet писал(а):
И еще вопрос,но уже не по теме.Мы не сильно много забираем твоего свободного времени своими вопросами?
Нет, Ань, всё хорошо. Этот форум очень важен для меня, возможно у меня мания величия, но я чувствую, что могу сделать что-то полезное для людей. У меня есть мечта сделать его лучшим в рунете для общения людей с депрессией и тревожными расстройствами. :120n:

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 23:05 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
meds писал(а):
Дмитрий, а можете объяснить на пальцах, почему высокий пролактин депрессогенен?
На пальцах объяснить это сложно. Есть такие данные, можно поискать на пабмеде. Это комплексный механизм. Дело в том, что между эндокринной системой и ЦНС существует двусторонняя связь. И повышение уровня пролактина запускает целый каскад гормональных и психических изменений. Это очень сложный механизм и на пальцах объяснить не получится.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 23:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
но я чувствую, что могу сделать что-то полезное для людей
Спасибо тебе за это! :yes:

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 09 авг 2014, 12:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 10:21
Сообщения: 270
Откуда: ЦФО
Пол: Женский
Дмитрий, еще раз хочу попросить ссылки на механизм рецепторных взаиомедействий, моя специализация очень оптимистична и далека от психопатий :-D

__________________________________
Паксил 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 09 авг 2014, 12:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Например:

Много интересного можно найти просто погуглив терины типа "синапс" "нейромедиатор" "серотонин" и тому подобное. А ещё лучше гуглить на английском, там полезной информации гораздо больше.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 09 авг 2014, 15:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2014, 22:54
Сообщения: 286
1) Дмитрий, а клозапин имеет какое то отношение к бензодиазепинам?
Вон чо пишут
Цитата:
По химической структуре является трициклическим соединением, имеющим элементы сходства с трициклическими антидепрессантами и частично с бензодиазепиновыми транквилизаторами. Первый метаболит в цепи биотрансформации клозапина в печени — норклозапин (N-дезметилклозапин), обладающий всеми теми же фармакологическими свойствами, что и исходное соединение. Один из метаболитов норклозапина в организме является бензодиазепином, частично обусловливающим сильную противотревожную активность клозапина.

Но тогда же должен бы по идеи вызывать сильнейшую зависимость!! А он ее не вызывает вроде...

2) Усиливает ли клозапин бензоидазепины?

3) Я перешел с клозапина на хлопротиксен.
У меня началось обострение. Тревога и озноб. И притом такое сильное что вчера пришлось выпить аж 4 таблетки зопиклона!!!!
Это при том что мне всегда помогала одна таблетка (зопиклона) в день. В тяжелых случаях - две.

Я не знаю с чем это связано?? Это синдром отмены клозапина или просто так совпало что такая тревога сильная напала??
Но странно... настораживает что давно такого не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014, 13:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
1) нет. Клозапин это антипсихотик, производное дибензодиазепина (как и кветиапин с оланзапином).

Клозапин отменить порой весьма сложно, даже когда он пьётся в маленьких дозах. Очень часто возникает стойкая бессонница пр его отмене. Но это лишь временно.

Ну, а антипсихотические высокие дозы сложно отменять из-за риска холинолитического рикошета. Поэтому надо очень медленно дозу убавлять.

2) Если речь о снотворном эффекте, то да. Если о антипсихотическом, то тоже да.

3)
Leo писал(а):
Это синдром отмены клозапина
Вполне возможно. Но тогда это со временем пройдёт. А какая доза была отменена, напомните, и как быстро?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014, 16:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2014, 22:54
Сообщения: 286
Доза была 100 мг на ночь. Пил почти 1,5 года так.

Врач ничего не сказала что надо плавно отменять. Типа "убирайте сразу" Я его убрал резко.
Взамен мне выписан хлорпротиксен (трусал)

Я теперь вообще не знаю что делать... стал пить по две таблетки труксала на ночь и 25 мг клозапина к ним. Собираюсь его вообще отменить. Вроде пока самочувствие нормальное....

Я вообще не понимаю теперь что я делаю... правильно или неправильно... я во всем запутался...


Антипсихотический эффект мне {МАТ} не нужен... я шизофреником никогда не был.

У меня только зашкаливающая тревога, озноб, гриппоподобное состояние. И все.

То что произошло в тот день у меня не укладывается голове почему так произошло.

Обычно выпиваешь один зопиклон - и тебя гарантированно часа четыре пять держит.
А тут выпил один - тревога прошла. Стало знобить. Выпил второй - все стало ОК.
Через два часа снова стало знобить.
Выпил еще один - третий. ИСпугавшись выпил и четвертый. Через пол часа все стало хорошо.
Таких проишествий уже год не было!!! Я охренел...

А что такое "холинолитеческий рикошет"??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014, 19:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
100 мг/сут клозапина(азалептина) "для сна" - это очень много. Просто нереально много. И такую дозу, раз уж убирали, то нужно было постепенно, замещая чем-то другим. Например кветиапином. Или миртазапином. Или чем-то ещё.

Вообще-то вам нужно тревогу лечить. Ваши симптомы наиболее вероятно лишь соматическая маска тревоги. И лечить её грамотно. А это значит что ключевой препарат в схеме должен быть антидепрессант СИОЗС, дулоксетин. венлафаксин, кломипрамин, амитриптилин, имипрамин.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014, 19:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2014, 22:54
Сообщения: 286
Да чото они мне не помогают. Пил я уже венфалаксин, кломипрамин 3 табл в сутки, амитриптилин 4 табл в сутки. Долго! Потом от этого амика запоры страшные. Даже клизма еле помогает.

Все равно как плохо было так и оставалось. Ну что мне еще тогда делать??? Удавится?

Ты сам то братишка чо диазепам 7 лет трескал если бы все так АДами решалось? :16p:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014, 20:04 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Leo писал(а):
Ты сам то братишка чо диазепам 7 лет трескал если бы все так АДами решалось?
Мне на монотерапии диазепама было хреново. Соскочить не мог из-за адского синдрома отмены.

Что касается того что не помогают антидепрессанты. Ну так это не значит что они не нужны. Это значит что пришло время выстраивать противорезистентную схему. Типа основной АД типа венлафаксина + потенцирование(в числе которого может быть много чего).

Кстати я то в ремиссию(ну почти) вышел на схеме, где аж 2 антидепрессанта.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 11 авг 2014, 01:39 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Прошу тут задавать Диме вопросы связанные с лечением. Вопросы которые не являются таковыми будут переноситься в соответствующие темы.
Спасибо за понимание!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 11 авг 2014, 06:03 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 май 2014, 10:12
Сообщения: 787
Какой самый безопасный (раскачка цикла) антидепрессант из группы СИОЗС для лечения биполярной депрессии? Не считая флуоксетина с оланзапином.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 11 авг 2014, 13:31 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
mephistopheles писал(а):
Какой самый безопасный (раскачка цикла) антидепрессант из группы СИОЗС для лечения биполярной депрессии? Не считая флуоксетина с оланзапином.
Да примерно одинаково. Кардинальной разницы нет. Возможно(просто в качестве предположения) эсциталопрам самый предсказуемый, так как он самый селективный. Ведь например пароксетин как бы "малый СИОЗСиН". На максимальных дозах ИОЗН не такое уж и маленькое.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 11 авг 2014, 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Пароксетин грязноват влиянием на мускариновые рецепторы, вроде ухудшения зрения и памяти как раз сюда корнями идут. А еще у него набор веса. Я бы выбрал $циталопрам, так как единственный селективный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 12 авг 2014, 01:09 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 май 2014, 10:12
Сообщения: 787
Был выбран сертралин как самый тёплый и ламповый.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 12 авг 2014, 21:42 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
mephistopheles писал(а):
Был выбран сертралин как самый тёплый и ламповый.
В принципе правильное решение, если он тебе раньше хорошо шёл. От добра добра не ищут.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 14:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2014, 22:54
Сообщения: 286
Димыч, братишка, а ты можешь вот эту тему прикрепленной сделать? Чтоб вверху висела?
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=29&t=903

Сегодня это ОЧЕНЬ актуально! Чтоб люди не тратили деньги на мел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2014, 17:15
Сообщения: 457
Откуда: Украина
Пол: Женский
Дмитрий, хочу у Вас спросить, у меня АГ, без таблеток давление 160 на 100,пью эналаприл 10 мг, ежедневно, раз в сутки, утром.На нём 125-130 на 80-85, при более низком уже чувствую себя плоховато. Какой из АД можно пить при гипертонии,чтобы не спровоцировать подъём или падение АД? И какой из АДов реже всего вызывает такую побочку как тошнота, я собственно, когда тошнит больше всего испытываю тревогу. У ПТ не была ещё, всё никак не решусь... Если это возможно, посоветуйте на будущее. У нас все АДы и так по рецепту, т.е. самолечением заниматься не буду. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Dmitriy, с чем может быть связана именно вечерняя тревога.Я уже подняла дозы ципралекса и кетилепта.Пол дня чувствую себя хорошо,но после 17 начинается ад.Тревога сумашедшая :11z:

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 20:20 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Annet писал(а):
Dmitriy, с чем может быть связана именно вечерняя тревога.Я уже подняла дозы ципралекса и кетилепта.Пол дня чувствую себя хорошо,но после 17 начинается ад.Тревога сумашедшая :11z:

Колебания в уровне тревоги могут быть как частью заболевания(особенностью заболевания), так и быть связанными с неоптимальным графиком приёма лекарств. Распишите что и как вы пьёте по времени?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 20:26 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Лида писал(а):
Какой из АД можно пить при гипертонии,чтобы не спровоцировать подъём или падение АД?
Да любой СИОЗС. Антидепрессанты с норадреналиновым компонентом действия не то чтобы нельзя, просто их применять при гипертонии нужно с осторожностью, корректируя дозы антигипертензивных препаратов в сторону повышения.

Лида писал(а):
И какой из АДов реже всего вызывает такую побочку как тошнота, я собственно, когда тошнит больше всего испытываю тревогу
Миртазапин не вызывает, например(вернее редко вызывает). Любую тошноту от любых антидепресантов можно корректировать. Кроме того, со временем к ней наступает адаптация.

Чем корректировать? Малыми дозами зипрексы, или ондансетроном. Миртазапином, миансерином.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Dmitriy, утром 15 мг эсциталопрама и 200 мг кветиапина на ночь.Напомню,что я снижала до 10 и 175 мг на протяжении месяца.Потом случился сильный нервный срыв и постепенно начало ухудшатся состояние.Сейчас тоже нервничаю,депрессивное состояние.Но так только после 17-00.До обеда все норм.Просто в начале моего заболевания(2года назад),тревога была утром,а к вечеру легче.Сейчас же наоборот.Тревога жутчайшая.Сегодня приняла гидазепам и половинку феназепама,то немного легче.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:44
Сообщения: 551
Пол: Мужской
Dmitriy, хочу снова зайти на Кветиапин. Пью 15 мг Мирзатена и снова попер вес, неделя +1кг. Как считаешь, что целесообразнее, опуститься на 7,5мг Мирзатена или начать Лаквель? Если последнее, то какая схема для меня оптимальная? В свое время принимал Лаквель 5 дней х 25мг и пару дней х 50мг, из-за сильной сонливости отказался от Лаквеля.
Да, а на Кветиапине вес тоже растет?

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Эсциталопрам-2.5мг + Миртазапин-3,75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 21:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Кветиапин значительно слабее, чем миртазапин способствует росту массы тела и аппетита. Миртазапин лучше не понижать... Вы это уже делали, ведь снижается эффективность терапии. Добавить лаквель к схеме - нормальное вполне решение. К дневной сонливости со временем наступит адаптация. :ok:

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 15 авг 2014, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Annet писал(а):
Dmitriy, утром 15 мг эсциталопрама и 200 мг кветиапина на ночь.Напомню,что я снижала до 10 и 175 мг на протяжении месяца.Потом случился сильный нервный срыв и постепенно начало ухудшатся состояние.Сейчас тоже нервничаю,депрессивное состояние.Но так только после 17-00.До обеда все норм.Просто в начале моего заболевания(2года назад),тревога была утром,а к вечеру легче.Сейчас же наоборот.Тревога жутчайшая.Сегодня приняла гидазепам и половинку феназепама,то немного легче.
:45n:

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 15 авг 2014, 21:18 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Annet, Есть такой вариант: Часть дозы кветиапина переместить на день.

Например можно на ночь пить 150, а ещё 50 где-то в середине дня(допустим 16:00).

Ещё вариант, пить какой-нибудь транк в 16:00. Пусть какую-то минимальную дозу.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 16 авг 2014, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Dmitriy, у меня снова начала зашкаливать эмоциональность, агрессия и раздражительность. Думаю это заметно на форуме.
Пью 200мг ламотриджина. Не знаю что делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 16 авг 2014, 23:41 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Ириска, Напомни полный перечень препаратов, которые сейчас пьёшь.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 08:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Dmitriy, Симбалта 60мг
Кветиапин 50мг
Ламиктал 200мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 17:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Ириска, ИМХО доза симбалты мала. А против раздражительности дополнительно можно или дозу кветиапина удвоить, или добавить небольшую дозу трилептала. Допустим 300-600 мг/сут.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Dmitriy, все упирается в деньги :-(
а может вообще Ламиктал заменить на Трилептал? Или будет хуже?
кветиапин не хочу поднимать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 17:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Dmitriy, скажи пожалуйста,с какой дозы миртазапина начинать,и как растить.Решила добавить к кветирону,сон никакой.а поднимать не хочу из-за побочек и сбитого цикла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 17:18 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
Dmitriy, скажи пожалуйста,с какой дозы миртазапина начинать,и как растить.Решила добавить к кветирону,сон никакой.а поднимать не хочу из-за побочек и сбитого цикла.
Если принимать его только для сна, то особо высокие дозы и не нужны. Хватит что-то типа 15 мг/сут. Начать можно с 7,5 или 3,75... ну и далее удваивать раз в неделю примерно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 21:15 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Нет, лучше не заменять, а добавить. Ламотриджин пусть остаётся.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Dmitriy писал(а):
лучше не заменять, а добавить. Ламотриджин пусть остаётся.

Это не мне не подходит. Что можно еще сделать? Может повысить Ламиктал до 300мг?
А что изменит 120мг симбалты? Уменьшится агрессия и перепады настроения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 18 авг 2014, 22:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Ириска, Ира, ты же знаешь, что идеального решения не существует. И гарантий никто никаких не даст.

Мне кажется, что правильно так как я написал, но возможно и правда я ошибаюсь и лучше было бы увеличить ламиктал.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 20 авг 2014, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
Дмитрий, добрый день.

Я принимаю 120 мг симбалты + 75 мг амитриптилина + принимала 50 эглонила. Эглонил убирал мне тревогу. Но вырос пролактин и врач заменил опять эглонил на этапиразин, 3 раза по 5 мг. Если раньше этапиразин мне помогал, то теперь, с момента его приема начались соматические боли в голове, по типу резей, которые проходят при приеме АД. То есть получается надо увеличивать дозу АД, чтобы принимать этапиразин. Кроме того, мне кажется, что это может быть синдромом отмены эглонила. Сегодня пережила трудный день с этапиразином.

Хочу завтра оставить только симбалту с амитриптилином и добавить нормотимик седалит. Как Вы думаете это адекватное решение?

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 20 авг 2014, 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Дима,можно ли схватить крутую тревогу от людиомила?Написано,что он от тревог... :26n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 18:21 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Дима открыл для себя магазин vitacost там заказывать многое гораздо дешевле чем на айхербе, доставка 10$, заказы до 1,5 кг,выходит одинаково с айхербом,так как у него завышен шиппинг вес, сколько идет доставка пока не знаю, только, что занял денег и заказал, сэкономил прилично, особенно стоит обратить внимание на сам бренд vitacost, если покупать какой-то один товар, то вообще супер, плюс можно найти в инете купоны на скидку, я таким воспользовался и 12% экономия, вот решил поделиться

Да еще есть сайт extrabux.com сейчас там кешбэк 8% с заказа

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 18:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
Дима,можно ли схватить крутую тревогу от людиомила?
Запросто. Я бы сказал что тревогу от него схватить куда более вероятно, чем от СИОЗС, допустим. Потому что ингибитор обратного захвата норадреналина.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 19:14 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Равина, Мне кажется Вы делаете всё неверно. Не нужно гнаться за быстрым эффектом. Такой эффект чаще всего недолговечен(то что произошло с этаперазином было вполне предсказуемым). А вот тот эффект, который приходит медленно, после длительного периода адаптации, который может длиться и 2 и 3 и 4(иногда) месяца, вот он может держаться годами.

Больше упорства и терпения и тогда всё будет хорошо. Нужно уметь ждать.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 21 авг 2014, 23:11 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Vivien писал(а):
Дима,можно ли схватить крутую тревогу от людиомила?
Запросто. Я бы сказал что тревогу от него схватить куда более вероятно, чем от СИОЗС, допустим. Потому что ингибитор обратного захвата норадреналина.
А что, ингибитор обратного захвата норадреналина вызывает тревогу? :shok:

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 08:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Равина, Мне кажется Вы делаете всё неверно

Месяц было стабильно, а потом все поплыло, тут еще этот завышенный пролактин, вот я и пошла к врачам. Получается, что не надо слушать их, а слушать себя, надо было просто переждать откат. Пока вернулась на прежнюю схему, но эглонил уже так тревогу не убирает, приходится подключать транки. Сейчас уже думаю, бог с ним с пролактином, наладилось бы состояние.

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 11:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Dmitriy писал(а):
Больше упорства и терпения и тогда всё будет хорошо. Нужно уметь ждать.

Вот с этим очень даже согласна :113z: но у меня терпения вообще нету :26n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 май 2014, 10:12
Сообщения: 787
Да. Последовательность, терпение, рациональность.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Больше упорства и терпения и тогда всё будет хорошо. Нужно уметь ждать.
Dmitriy писал(а):
после длительного периода адаптации, который может длиться и 2 и 3 и 4(иногда) месяца, вот он может держаться годами.

А если он не наступает, точнее все время, то нормально, то откат? Я ждала и больше 4 месяцев на ципралексе, полгода. И на симбалте 3 месяца. Тут возможно надо было схему подбирать, так теперь я это и делаю. А на подборе схемы получаются откаты. Получается же, что я ВСЕ неправильно делаю. Что же мне делать?

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Равина, пить нормотимики. Тебе они нужны. И причем не один.
Да, я знаю, что ты пила их и толку было мало. Но они долго раскрываются. Через месяц два начнут работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские вопросы Дмитрию!
СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 16:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
Ириска писал(а):
Равина, пить нормотимики. Тебе они нужны. И причем не один.

А почему не один? Лития карбоната не достаточно? Я, правда, его только в дозе 300 мг принимаю. Может увеличить надо?

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5888 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 99  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: HBx1989, ketamine 2, milk., Yandex [bot] и гости: 199


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика