История Alvaro

Можете прочитать тему " Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы ". В ней проблема зависимости от БД подробно описана и разобрана. Там содержатся мои практические рекомендации по данному вопросу. Я неоднократно отмечал, что недопустимо назначать пациентам любые депрессанты ЦНС ( в том числе и БД ) на длительный и системный прием. Это гарантировано приведет к формирования физической зависимости от препаратов этих фармакологических групп. Можете сами прочитать эту тему и убедиться в этом.
Понимаете, психотропные препараты бывают разные. И ставить на один уровень, допустим бензодиазепины и СИОЗС неправильно!
А у Альваро основная проблема не в физической зависимости ( если, она действительнт есть?) от гидазепама. Тут проблема комплексная. Но то, что Альваро нуждается в адекватной медикаментозной терапии( я имею в виду прежде терапию антидепрессантами), это очевидно.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

+1000 с умом их надо принимать с умом и только в исключительных случаях.


Ох! Больная тема.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Алексей, нейролепики ваши коллеги назначают направо и налево без всяких должных на то обоснований, как будто это конфеты Даже, ,,для сна'' Вызывает недоумение зачем тому же Альваро был назначен Труксал и другие сильнодействующие препараты. Потом, когда люди начинают страдать от изнурительнвх неврологических побочек, им говорят, что это все у них голове и отмахиваются или продолжают эксперементировать с другими препаратами. Подбор препаратов является эмпирическим, механизм действия большинства из них является невыясненым и диагноз расстройства является очень субьективным. Как можно лечить , когда никто точно не знает, что с пациентом и как действуют эти вещества.

Я тут поддержу Alvaro, что он стал серьезно больным ещё задолго до гидазепама и к нему пришел уже в следствии своего тяжёлого состояния, от безысходности (хотя он сам ее создал, ну да ладно).

А buddy_, почему то все переворачивает - сначала гидазепам, а от него уже серьезно больной. Хотя понятно - тогда у него все логично складывается под его точку зрения и пофиг, что в реальности все было наоборот.

Бедный Alvaro замучился уже объяснять, что все не так.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Расскажите нам как вы неэмпирически с помощью эффективных и безопасных препаратов с хорошо выясненным механизмом действия лечите простатиты

Unja, там не только гидазепам. По его подписи он принимал другие сильно действующее психотропные вещества. В итоге у него появились серьезные симптомы, которые входят в побочные действия этих препаратов.

Вполне вероятно, что действительно нет никакой целиакии. По некоторым данным ее распространенность в настоящее время 1:100, у многих скрытое течение, проявляющееся неврологическими и психическими болезнями. Кишечник - второй мозг (а может и главный ).
А долго на диете сидели?

Ой, тут к любому врачу приди так столько конфеток назначат без должных на то оснований, что печень и почки завопят, так что не только психиатры этим грешат. Все с этим сталкиваются постоянно. Поэтому грамотные люди, прежде чем принимать, сначала разбираются теперь,что им там навыписывали.


Вы уролог и рассуждает об области от которой весьма далеки, несмотря на то, что начитались и насмотрелись видео в интернете много, не позорьте белый халат.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Волшебной пули нет.Лечат не болезнь, а больного, всегда помня о том, чтобы не навредить своим вмешательством.

Вам просто нечего ответить по существу. Потому , что все так и есть.

Ещё раз - он начал принимать когда уже сильно плох был, это во-первых.

Во-вторых все что он в подписи написал не имело длительный период приема, самое долгое золофт 4 месяца или 3, точно не помню, в основном он принимал точечно или краткосрочно.

И у вас вся психофарма сильно действующая и вредная. А то что она не даёт людям умереть, позволят им восстановиться и вернуться к нормальной жизни, вы игнорируете. Вам почему то кажется, что все тут с психофармой могли бы справиться сами, поговорив с хорошим человеком и изменив образ жизни, это, к сожалению, не так.

У вас случайно нет чувства вины из-за дочери и не пытаетесь ли вы сами себя убедить, что правильно поступили не дав ей принимать психофарму? Больно эта тема для вас личная.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Вижу вы поднаторели в демагогии к 53 годам. Пара общих фраз ниочем - вот и готов ответ. А по нормальному сказать что за редким исключением во всей медицине ситуация такова что как оно там помогает - непонятно и что всегда есть небольшой шанс огрести перманентных проблем от любого препарата вы почему то не можете.

Этот разговор может быть бесконечным. Я изложил свою точку зрения для тех, кто хотел ее услышать.

Полгода

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

buddy_, не на тот форум зашли тут практики, а вы теоретик, разговаривать с вами не о чем и не за чем.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Да, точка зрения просто офуфеть: вместо взвешенной оценки пользы и рисков препаратов просто спрятаться в домике

Не сравнивайте дисбактериоз от антибиотика с тардивной дискинезией , дистонией или паркинсонизмом. Люди с такими побочками умирают заживо.

Luca_toni, тебя не хватало. Ты спец по таким разборкам. Вспоминаю.... э... как его? вот забыл, как звали того еще спеца. Может напомнишь?

__________________________________
Раздеть спящего малыша – это как разминировать бомбу

Доктор Минутко, его многие форумчане хорошо прикладывали тогда, у нас здесь люди опытные в таких вещах

Ой антибиотики вам могут принести вред только в виде дисбактериоза - офигительно объективная информация от врача, а ещё психиатров гнобите.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Вы уролог, психических расстройств у Вас нет, как Вы вообще на этом форуме оказались?

__________________________________
Век живи - век лечись!

Я вот например от непсихотропного препарата огреб воспаление кишечника и мучаюсь уже 8 месяцев. Вешу 50 кг, выгляжу как скелет, ничего сделать с этим не могу все это время. И что дальше? Нужно из-за персонального невезения разводить демагогию "давайте жить в землянках"?

Нет, вот еще прям недавно сравнительно был с именем мужским просто, он еще тему свою с рассуждениями открыл...? Дмитрий или Михаил и впереди приставка какая то

__________________________________
Раздеть спящего малыша – это как разминировать бомбу

А где сам виновник торжества то?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Спасибо, что подсказали. Я читать умею и навел просто конкретный пример.

Я не удивлен, что у вас такая чувствительность и так долго проходит. Я здесь писал об этой проблеме.

Ну тогда не знаю точно кого ты имеешь ввиду. Был помню "Владимир" с религиозными идеями, еще помню я цапался с челом у которого была идея фикс что от гидазепама у него "печет в кишках"

Тема Альваро пользуется бешеной популярностью даже без Альваро)

Странный "доктор", конечно, который пишет "слава богу, что я не психиатр". Хотя и среди врачей попадаются неадекваты, они не люди, что ли? Наверняка, здесь присутствует какая-то личная заинтересованность, комплекс вины, что ли прёт? Особенно "повеселил" совет о том, что нужно не унывать, убрать токсичных людей и попить ромашку с валерьянкой. И пройдет ваше ТДР и ГТР, аллилуйя! Нужно дать человеку Нобелевскую премию, ящитаю.

__________________________________
14.05.25 2,5 мг эсциталопрам
18.05.25 5 мг эсциталопрам
24.05.25 10 мг элицея

F*ckтически - всë прекрасно!

И что же вы писали? Что из-за психотропов может быть такая чувствительность?

А шизофрения то как чудесно валерьянкой и разговорами лечиться.


Тут к гадалки не ходи, так и есть.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Вы не можете этого знать наверняка.
Если уж брать примеры из жизни, давайте мой рассмотрим. Я 3 десятка лет боролся без таблеток, далеко не всегда безуспешно и периодически срываясь на алкоголь, от которого, естественно, не особо легче. Да, я тоже не могу точно сказать что было бы, начни я лечение таблетками раньше, но считаю, что был реальный шанс прожить более продуктивно.
И ещё момент. Если Вы врачь, кстати, какой специалист, зачем используете термины не из классификатора? Что было у дочери? Большой депрессивный эпизод? Ипохондрия? Невроз?

__________________________________

Вы при этом могли работать, ездить куда-то, общаться с людьми? Есть любую еду, которую хочется, спать каждый день? Могли спокойно сесть и сидеть?

Уролог он, писал выше.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Вы думаете я искал ярлыки? Жизнь изменилась в лучшую сторону и постепенно все наладилось без всяких веществ изменяющих сознание.

Вы можете этому не верить, но это так.

Вот этот совковый рудимент не перестает меня удивлять. Вот что поддержать, например, здоровье печени, ее регенерацию это хорошо - это люди у нас сразу понимают. А вот что антидепрессант просто увеличивает количество нейронов, увеличивает количество связей между ними т.е. помогает регенерировать нервную ткань без всякого изменения сознания это до наших людей - в том числе до многих врачей - видимо никогда не дойдет.

Не всем так везёт, чтобы без психофармы справиться. А вы основываясь на этом опыте почему то думаете, что все смогут тоже.

И ещё не факт, что обошлись без психофармы. Время покажет.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

А вы можете поверить что я просто так стал уточнять? Вашей "теории" не помешает что я никаких психотропов не принимаю т.к. плохо переношу антидепрессанты и что серьезная проблема с кишечником возникла от НЕпсихотропного препарата?

Вероятно, вы шутите, если только эти ,,исследования''не проплачены крупными фармацевтическими корпорациями. Мне это напоминает сказки распространителей бадов которые начинают говорить что их продукты увеличивают тестостерон в 2 или 5 раз)даже не понимая о чем они говорят.
Пожалуйста, изучите англоязычные ресурсы о влиянии антидепрессантов на мозг. Если вам неохота искать , тогда просто откройте инструкцию и почитайте побочные эффекты на нервную систему. Любой мыслящий человек скажет, что все опысаные побочки называются нейротоксичностью. Подумайте здраво, как может вещество обладающее нейротоксичностью, увеличивать количество нейронов или связей между ними?

Luca_toni, посмотрите выше тему. Девушка писала о непереносимости лекарств и продуктов после антидепрессантов.

Luca_toni, мне, просто, интересно. Вы плохо переносите антидепрессанты и продолжаете их принимать? Вам же сам организм дает подсказку.

То что антидепрессанты регенерируют нервную ткань это научно установленный факт и обсуждению здесь подлежит только механизм этой регенерации. То что в среднем они помогают людям регенерируя нервную ткань никак не противоречит тому что у несчастливчиков могут развиваться в том числе и тяжелые реакции - как и на любые современные препараты, неважно психотропные или нет.

Вас нужно просто забанить чтобы вы не распространяли недостоверную информацию. Вы получили в прошлом психическую травму, видимо эта травма как-то связана с неудачным приемом психотропов. Займитесь лечением своей травмы. Пытаться отнять у других людей шанс на нормальную жизнь распространяя недостоверную информацию это плохой способ лечения своей травмы.

Вы читать не умеете?

Luca_toni, ты же умнейший пацан на форуме, вспомни Жванецкого:"Если ты споришь с идиотом, то, вероятно, то же самое делает и он."

__________________________________
если земля - это шар
то больная душа
устоит ли на ней?

Luca_ toni, Наверное вы не любите читать или отсуствует логическое мышление. Просто здраво подумайте. Может ли вещество в побочных эффектах которого указана нейтоксичность увеличивать количество нейронов или связей между ними?
Получается, что как раз вы пишете чепуху и недостоверную информацию. Может быть лучше забанить вас?)

buddy_, дяденька уролог, может хватит молоть чепуху о том, чего вы не знаете, и продолжить заниматься своими прямыми обязанностями - исследованием влияния мочи на солнечные лучи?

__________________________________
если земля - это шар
то больная душа
устоит ли на ней?

Если есть у вас ссылки на статьи, можете выложить? Я знаю только ту, где у мышей после антидепрессантов BDNF увеличился.
Почитайте https://www.frontiersin.org/articles/10 ... 00117/full

Мандаринка, а вы не читайте то, что вам не нравится. В чем проблема?

а вы не пишите чушь, в чем проблема?

__________________________________
если земля - это шар
то больная душа
устоит ли на ней?

Доказывайте обратное. Требовать закрыть рот, изгнать, четвертовать и заретить проще всего. Это форум душевного здоровья, а не форум исключттельно таблеток. Пути к душевному здоровью каждый видит по своему.

Не,не ,забанить нужно тебя,потому что ты просто -клоун.который вообще ничего не понимает. Это похоже на
ситуацию.когда .какой нибудь безумный врываеться в операционную.где идет сложнейшая операция и пытаеться
вырвать скальпель у хирурга с воплями:"зачем вы режете человека.ведь ему же больно и вы его травмируете.
вы абсолютно некомпетентны и никакой -не врач,хотя среди
врачей такие придурки .как вы ,конечно тоже могут встретиься. Гуляй Вася отсюда,а....!?

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Alex., я не понимаю почему вы так возбудились? Я не собираюсь отнять у вас любимые таблетки. Принимайте дальше и не надо так волноваться.

+1000
Меня тоже надо изгнать, чтобы картину не портила

Мне грустно от того что взрослый человек, врач не может понять что популяционно нейропротективный препарат у некоторых индивидов может иметь нейротоксичный эффект.

Я вам больше скажу - у меня есть мутация из-за которой пароксетин вызывает накопление нейротоксичного метаболита и конкретно для меня пароксетин нейротоксичен, но, во-первых, людей с такой особенностью метаболизма очень мало в популяции, во-вторых, такое влияние на метаболизм не связано с его антидепрессивным механизмом. Это просто особенность конкретного низкомолекулярного соединения не свойственная другим СИОЗСам(мечтаю найти врача который бы заинтересовался опубликовать это в виде case report)

Задача персонализированной медицины - научиться выявлять людей с такими проблемами. А идеи "давайте жить в землянках" потому что у вас психтравма это глупость.

buddy_, Дак .если безумец ворвался на форум,которому видимо показан Галоперидол и пытаеться тут кого то в чем то убеждать,как я должен еще реагировать?

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Luca_toni, я буду вам признателен за достоверные ссылки, по поводу выращивания нейронов.

Alex., все буде добре, как говорят в Украине)

Ищи сам,этой информации в ин-те навалом.если ты этого не знаешь,какой ты,нахрен врач?!

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Это зависит от вашего восприятия ваших проблем. Можно впасть в унылое отрицание всего как сделал buddy а можно пытаться конструктивно осмыслить свою ситуацию.