Есть тут люди, которым ничего не помогает? История Slonik

HBx1989,
Думаю, это ненадолго. Похожий всплеск активности был где-то в марте. Потом стало хуже, и ничего не писал здесь больше месяца.

Slonik1990, Силы появились, даю тебе инфо.
Мемантин через свой сайт снижает глутамат, повышает дофамин, ламотриджин делает ровно тоже самое только через другой механизм.
Вот он и усиливает лам, твое предположение было верным.
И моё предположение, что дофамин не может тебе навредить тоже было верным. Тот факт, что ты при сильной тревоге не можешь выйти из дома, потому что по полчаса пропадаешь во внутреннем диалоге в своей голове - это классическое тревожное расстройство. У меня было все это всего три дня назад, сейчас ттт прошло.
Если врач полагает, что это какая-то шиза и в добавок привязывает к этому эффективность дофаминоблокирующих НЛ, это будет неверным. НЛ глушат всё подряд и убирают всю подряд симптоматику.

Как-то так, такие мысли.
Если действие от мемантина начнёт ослабевать (я думаю этого не будет или будет незначительно), то помимо обозначенного порога в 30 мг есть ещё АЦЦ, он тоже снижает глутамат и повышает доф и вообще это мощный антиоксидант, хорошая аугментация в данном случае, прям то, что доктор прописал.

---------
Не настраивайся так и не путай утрату эффективности от схемы с откатами, они у тебя будут точно, у всех есть. И даже я недавно хоронил свою ремиссию и считал, что перестало работать всё.
Такая вот ошибка, но да, там сложно думать иначе, но понимать надо.

(продолжение)
-----------
Slonik1990, Я у бабушки чай пил, поэтому немного сумбурно писал, это еще не все.

Предположим ты придешь к схеме: мемантин + лам + NAC. Схема хорошая, но преимущественно она симптоматическая и все еще далеко не первая линия. Это даже не схема по сути, а такой вот коктейль аугментации к основному противотревожному препарату, то есть СИОЗС (ин, тца) - паксил, анафранил, думаю если и выбирать, то только из этих двух. Вот это будет уже сильно.

И я все еще думаю, что в твоем случае будет целесообразно рассмотреть прием бензов на постоянной основе, возможно с небольшими перерывами, если очень нужно будет, но в целом непрерывно.
Вышеуказанная комбинация в теории должна существенно и усилить их действие и ограничить толерантность. Начинать стоит с самых самых микродоз, возможно выше них идти и не придется и там будет достаточно комфортно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, нынешний мой врач не согласен с шизотипическим, ставит ОКР. Думаю, он согласится, что упор надо делать не на нейролептиках.
Паксил снизил до 30мг уже. Изменений по сравнению с 60мг не чувствую.
Согласен.

Slonik1990,
Шикарно! В смысле хорошо, что врач так думает.

Поддерживаю. Только полностью не отменяй, даже если не чувствуешь разницы, это уже будет нехорошо, будет ухудшение если не сразу, то позже.

Это понятно... Только многим это может быть непросто, неизвестно где там будет золотая середина, тебе с твоим толером ещё сложнее.
Могу только сказать, что лучше не использовать высокопатентные транки типа клона и фена. Там тебя будет рубить, в то время как по тревоге могут недорабатывать. Это заблуждение, что клон самый мощный, но после него и правда мало что будет нормально работать, так как будет нехватать, но не противотревожного действия, а уже другого, на чём клон успеет набить толер типа миорелаксирующего в чём он очень силён, как следствие и тревога при переходе будет и субъективно будет ощущаться недоработка именно по ней даже на самых противотревожных бензах.
Думаю предпочтение стоит отдать лоразепаму или алпразоламу, а уж как там с дозировками маневрировать это очень индивидуально.
Еще мезапам норм тема, мой вообще идеально, но его все, нет, вообще нигде.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989,
Скорее всего алпразолам тогда, первый даже в МСК не найдешь. К тому же алп выдают бесплатно(золомакс). Единственное неудобство, что в отличие от клоназепама он на вкус горький, под язык в критической ситуации не положишь и надо чем-то запивать. У меня внутрь транки если пить, то очень плохо действуют.

Slonik1990,
У меня щас депрессия начнется. )))

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, не, сейчас вот не знаю точно, выдают или нет. Но когда-то выписывали помню.

День прошел достаточно неплохо. Эффект мемантина в связке с ламом в какой-то степени революционный-такого не было уже очень давно. Ни на каких АД, НЛ и близко к этому не подходило. Наконец-то я дождался этого момента, теперь могу, особо не отвлекаясь на какие-то ощущения в теле, жить более-менее полноценной(в моем понимании) жизнью.

Очень хорошо, что тебе зашло и есть сдвиги.
На мне тоже ничего не работает, поэтому твою схему возьму на заметку.
А этот мемантин рецептурный? Какой-то узконаправленный препарат прям. Его прием ни чем не чреват?

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch, мемантин оффлейбл применяется не только при деменции, при разных заболеваниях. Мне зашёл только с ламотриджином, попробуй, может тебе и в моно зайдёт.
Теоретически да, но не учётный, без особых проблем можно достать.
Если не употреблять слишком много то нет.

rtouch, На него обычный рецепт по 107 форме идёт, фактически учёта нет, в каждой второй аптеке проблем не будет.
Он значимо повышает дофамин и снижает глутамат, за счёт этого помогает при болезни Паркинсона. Это серьезный механизм, не все дофаминергетики вроде АД обязательно безопасны, последствия длительного приёма мемантина в полных терапевтических дозах мне неизвестны, поэтому последняя линия, когда не помогает ничто другое.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik1990, Но за тебя я рад. Пофиг, что там известно, что нет, по крайней мере какие-то негативные последствия не на слуху. Может быть их и нет.
---
Если перестанешь пить, то скорее всего станет хуже, но негатива я нарыть не смог, возможно его и нет.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik1990, Это я уже на твой удаленный коммент ответил. )

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Спал не очень хорошо, с пробуждениями. Снились не очень приятные сны. После пробуждения состояние тоже так себе. Но думаю, встану расхожусь, и лучше станет, в принципе так и раньше тоже было.

Slonik1990, Привет! )
Мне сегодня дурка снилась, но крутая, несколько этажей. Свободно ходил по этажам, по палатам, все культурно, врачей вообще не видел, пацаны везде что-то мутили.
А ты давай не вздумай откатываться, кофеек, чаек, все дела.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, привет) щас я с родителями на даче, если ее можно так назвать. Отношения между ними очень конфликтные и неприязненные, часто и мне достается. Но скоро будет возможность уехать в город и одному расслабиться, отдохнуть.

Slonik1990, Понимаю. У меня хоть и хорошие отношения с родителями, но всё равно напряжно вместе бывает. Комфортно одному, с котами. )

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik1990, Продолжаю гуглить.
aptekiplus.ru
Мемантин Рихтер 10 мг, 30 шт - 401 руб.
Ютека
Мемантин Рихтер 10 мг, 30 шт - 439 руб.
Мемантин Рихтер 20 мг, 30 шт - 825 руб.

Один из лучших производителей (Гедеон, Польша) предлагает его по самым низким ценам, в 1.5-2 раза дешевле чем от Изварино.

Решил, заказал, попробую в качестве ноотропа/дофаминомиметика вместо актитропила в дозе 10 мг.
Что интересно, многие производители его позиционируют вот так:
Уговорили!!

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, не, Гедеон Рихтер это вроде Венгрия, но недавно появился Гедеон Рихтер-рус, филиал его в России. Большая часть препаратов изготавливается именно там.
Пробуй, думаю тебе тоже зайдет норм.

Slonik1990,
Написали Польша. Косячат. )

Предварительно думаю да. )

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

организм не разучится сам вырабатывать то, что даёт этот препарат, со временем?
это же как ферменты принимать постоянно.
или я ошибаюсь?

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch,
Смотря какой дофаминергетик и смотря как посмотреть.
В случае с амфетаминами например да, это полный жесткач и долго ждать не придется, уже через сутки такое чувство, что дофамина у тебя ноль, сильнейшая депра, ужасные отхода и проспать ты это не можешь.
В случае с АД нет, так как действие в основном и непрямое и многонаправленное, например повышение уровня серотонина учит организм компенсировать доф, что нивелирует действие препарата непосредственно на доф, если оно ещё имеется, и в целом по факту выхода из депры нейрончики перестают страдать, отращиваются новые, полезные связи, в общем это дело лечит, а не калечит.
В случае с противопаркинсоническими препаратами типа амантадина, мемантина и т.д. сказать задрудняюсь, но какой-либо негатив нарыть не смог, да и действие там тоже непрямое, так что думаю курсом в небольших дозировках риски мизерные.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, а ведь существуют препараты, прямо стимулирующие дофаминовые рецепторы: бромокриптин, прамипексол. Тут кто-то вроде использовал их при депрессии. Но это уже на свой страх и риск, думаю. Но теоретически какую-то пользу они могут принести.

Slonik1990, К подобным бустерам дофамина однозначно будет толер, потеря чувствительности рецепторов, поэтому при депрессиях их используют очень редко, я бы вообще не стал ни в каких случаях. Только ситуациационно в минимальных дозах в качестве корректоров при СБН, например.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, доктор Горбатов назначает некоторым своим пациентам прамипексол для лечения депрессии, но результаты не обнадеживающие. Я его не принимал, принимал бромокриптин для коррекции пролактина при приёме НЛ. Слышал, что эти препараты нельзя назначать людям с окр.

Slonik1990,
Черт его знает, я в целом никак не рассматриваю прямые "бустеры" дофамина от наших проблем, хоть они и вкусные.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Испытываю ощущение чрезмерной взбудораженности. Хотя может быть это с непривычки. Отвык я уже от такого состояния, чувствую себя не в своей тарелке. Нет, надо потерпеть, постепенно должен адаптироваться.

Slonik1990, Либо снизить до 15 мг, посмотреть достаточно ли там тебе эффекта в отсутствии этой побочки, (которая по идее там должна быть меньше) затем при возможном толере вернуться на 20 мг или на сколько надо.
Тебе конечно виднее, я ж не пробовал, но скорее всего сделал бы так.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, да, думаю ты прав. Попробую уменьшить до 15мг. Хотя мне не очень нравится изваринская продукция, лучше приобрести акатинол мемантин, наверное. Или Рихтер.
Как думаешь а в МСК его можно без рецепта приобрести?

Slonik1990, Личка на твой вопрос. И я через полчасика вернусь.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik1990, Не сомневаюсь, если не в каждой второй, то в каждый третьей аптеке. Только не "на месте", вероятность падает. Через Ютеку лучше всего.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Сегодня день прошел примерно так же как и вчера. Значительно меньше всяких мучительных неприятных ощущений в теле, хотя они ещё присутствуют, тревоги тоже меньше стало, видимо. Будоражит немного, хотя может быть с непривычки. Завтра снижу мемантин до 15мг. Предстоит длительная поездка на электричке. Нужно чем-то занять себя в пути, а не пялиться в окно. И так уже наизусть все знаю.

Slonik1990,
Если есть смартфон - сидеть здесь. ) Отлично время перематывает, у меня маршруты долгие, мне норм. )

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik1990, Не знаю как по твоим, но по моим около резистентным меркам 20 мг мемантина + 300 мг это наверное "жара".
Наверное даже 10 мг чувствоваться будет сильно, судя по тому как на тебе работает, если даже 50 мг бакла не работали, что вообще большая доза.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, думаю, что и 10мг мемантина как-то влияли бы на меня. В связке с ламом он действительно бомба. Ты можешь даже с 5мг начать, учитывая, что у тебя уже 200 лама.

Slonik1990,
Точно учту, так и сделаю.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Спал плохо по причине очень необычных сновидений. Не сказать, что кошмарные, но чересчур реалистичные. Несколько раз просыпался во сне, вот такого точно раньше не было. Мне казалось что я проснулся, но на самом деле это было продолжением моего сна.

Странное неприятное ощущение ещё тяготит: как будто испытываю небольшие ноющие боли в конечностях, но вот их объяснение выглядит непонятно: типа я ощущаю, как кровь движется по сосудам, что ли. Хотя я понимаю что такого не может быть, но эти ощущения не отступают. Прием различных таблеток может усиливать эти боли, так как они всасываются в кровь и якобы могут ее как-то испортить. В общем, такое вот странное ощущение и оно уже давно, кстати. Нейролептики разные почти не оказывали на него влияния.

Slonik1990, Некоторые боли могут быть реальными, УЗИ нижних конечностей нужно сделать, моей маме недавно выжигали сосуды, пришлось. Если у тебя повышенная масса тела, то тем есть повод сосуды мониторить.

Слушай, я спросить хотел из спортивного интереса. А как и по сколько в неделю ты обычно принимаешь бензы, типа 2 мг клона через день, к примеру, или как?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik1990, И когда последний раз принимал и сколько мг тоже скажи.
Возможно смогу чем-то помочь, а то чувствую ты в откат собрался, нифига. )

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989,
Да. Но иногда раз в три дня. В дни, когда воздерживаюсь, могу принять габу, но в целом ее действие мне гораздо меньше стало нравиться.

Slonik1990, А давно не принимал бензы и габу?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, клон вот перед поездкой принял на всякий случай. Габу, кажется позавчера принимал, но ее действие совершенно мне не нравится. Раз в два месяца невролог выписывает прегабалин. Ситуативно принимать их нет смысла, так как наступления эффекта надо ожидать где-то через час.

Slonik1990, Я хотел исключить, что у тебя началось СО от бензов, а может быть я вообще ошибся, что сегодня тебе немного хуже. Мне почему-то так показалось.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Поездка далась тяжеловато, несколько раз выходил в тамбур. Ладно, живой.
На 15 мемантина изменений особых не почувствовал по сравнению с 20мг. Хочу завтра попробовать приобрести акатинол мемантин, если получится, то буду принимать 10мг, наверное.

В перспекти́ве хотел заменить паксил на что-нибудь другое. Сомневаюсь, что он оказывает какой-то значимый эффект. Возможно, на ингибиторы Мао. Но надо уточнить у врача на этот счёт.

Затестил габапентин перед сном. Спал лучше.
На днях был у стоматолога, он сказал, что два зуба надо удалять без вариантов. Не знаю, где я буду деньги доставать на импланты, но жевать как-то нужно.

Привет , а где ты берешь деньги на лечение и на столько таблеток !?

И почему тебе так тяжело ездить в электричке , ты пишешь что выходил в тамбур , что переживаешь , чего ты боишься ?

Маленький принц, привет!
Да не так уж много я трачу на таблетки. Не больше 5 тысяч в месяц где-то. В электричке тяжело, потому что ехать очень долго, почему-то тревога усиливается, иногда дереал возникает. Что конкретно боюсь, затрудняюсь сказать, но это захватывает целиком и полностью.

Понял тебя , бывает . Слушай , а ты работаешь ? Или может есть хобби у тебя какое то ? Я веду к тому что возможно ты слишком зациклился на себе и на своих внутренних ощущениях , что возможно если б , к примеру , ты бы слетал в другую страну или что то в этом роде , то большинство симптомов бы ушло , так как мозг был бы занят другим , образованием новых нейронов .

Маленький принц, сейчас не работаю. Хобби нет, но возможно, скоро появятся какие-то. Главное сохранить текущее улучшение. У меня это никак не получалось.
Думаю, на время ушло бы. Но лучше на поезде ехать, летать боюсь.

На поезде такое себе , нужно на самолёте, чтоб чем подальше , чтоб всем вверх дном перевернулось !

Слушай , и еще , ты извини что спрашиваю , можешь не отвечать , но ставили ли тебе когда то диагноз аутизм ? Или может быть ты был рожден уже с какими то отклонениями ? Хочу вникнуть в твою ситуацию чтоб понять хотя бы немножко общую картину .

Маленький принц, вообще я не исключаю у себя наличия какой-то лёгкой степени аутизма. Но ни один из врачей об этом не упоминал. По утверждению матери, родился я абсолютно здоровым, хотя на МРТ позже были выявлены нарушения, которые врачами охарактеризовались как незначительные.

Не отпустили мемантин без рецепта, блин. Придётся допивать оставшийся. 21 числа к врачу, попрошу чтоб выписал.

Slonik1990, В две аптеки надо было заказывать, один с Ютеки, второй через аптека.ру например.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Слоник , а сколько ты уже лечишься ? Сколько принимаешь медикаменты? И какой диагноз у тебя был изначально из за чего ты начал принимать таблы ?

Маленький принц, лечусь приблизительно с 14-15 лет. Диагноз вроде ставили шизотипическое расстройство. Не факт что именно оно у меня. С другой стороны, мои симптомы типа ОКР и ГТР могут входить в его структуру.

Сейчас вам сколько ? Если вы уже принимаете препараты 10 лет и больше , то думаю что здесь уместно лечебное голодание , нужно дать немного рецепторам отдохнуть . Ремиссии были у вас ?

Маленький принц, мне больше тридцати лет уже. Ремиссии были непродолжительные и неполные. Принимаю препараты больше 10 лет, но были перерывы. Последний в этом году. По поводу лечебного голодания, да, мне здесь уже предлагал кто-то такой вариант. Решил оставить его на самый крайний случай.