Неизлечимое расстройство.

Решительно не понимаю, почему от НЛ седативных мне хуже гораздо. Утром принял 150мг кветиапина и уже несколько часов балансирую между сном и явью. При пробуждении ото сна отвратительно. Странно, вспоминаю Alexian11, даже ему от квета легче было, а мне нет. Больше не буду утром пить.

HBx1989, спасибо за совет, можно было бы попробовать, но фиг достанешь рецепт на этот препарат((

Не понимаю ещё, почему принять какой-то ситуационный препарат(транк и т.п.) для меня большая проблема. В том что боли усиливаются в этот момент. Не знаю почему такая реакция-от волнения может быть или от страха что не поможет(а такое и вправду часто бывает). Длится это у меня года 4 уже если не больше.

Slonik,
Он не нужен, это не ПКУ. Заказывай на аптека.ру в одну аптеку, на Ютека в другую как запасной вариант. Если что спросят, скажи зуб мудрости идёшь удалять. На аптека.ру даже пометки нет как антидепрах. Проблем не вижу.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Бесконечно анализируя свою реакцию в разное время на различные препараты, прихожу к выводу что мне почти все время было плохо. Боли где-то в животе сохранялись и усиливались при малейшем нервном напряжении, либо жгло лицо в покое. Реже боли возникают в руках и ногах. Игнорировать все это невозможно, пробовал, через некоторое время боль заявляет о себе сильнее в несколько раз.

Slonik,
Ты нефопам заказал в две аптеки?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, я сейчас в деревне, когда приеду в город, то закажу. А зачем в две? Кетамину вообще без рецепта отпускали его. Они могут спрашивать рецепт не только на ПКУ и даже на непсихотропы, у меня на мемантин даже спрашивали. Если спрашивают то или предьявляй или до свидания.

Slonik, И на кеторол могут и на актитропил. ))) Поэтому в две.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Вчера поздно вечером вернулся а сегодня утром уже заказал его. В аптека.ру и на ютеке.
Вот это и смущает, хотя, видимо, у всех по разному. Одному скажет продавец что только по рецепту, он и пойдет дальше особо не задумываясь. А я, например, как минимум пару часов отходить буду от этой ситуации, ну и боли от волнения усиливаются многократно, это самое тягостное.

Была мысль еще посетить своего участкового и спросить ее, почему ваши препараты вообще не приносят облегчения? Постоянно пью сульпирид и кветиапин. Первый не ощущаю, второй усыпляет немного и все. Ожидаю в ответ услышать нечто вроде: у вас же резистентность, но лекарства все равно пить надо! И в этот момент начинаю злиться от бессилия, что никак не докажу ей, что они не помогают. А посоветовать она ничего не может. Жаль что от частника своего ушел, недавно написал ему, попросил принять меня, если можно. Ничего не ответил. Но он хотя бы выписывал мне клоназепам стабильно, а в ПНД мне его запретили пить.

Удалось выкупить нефопам позавчера. Рецепт не спросили, спросили есть ли назначение. Пришлось сказать что есть, хотя от вранья тоже не по себе. По действию: Первый раз когда выпил, показалось что все прошло. А вчера принимал и все равно было плохо временами. Мне кажется, это зависит от вида боли. Эти анальгетики в первую очередь против физических болей, а у меня они психосоматические скорее всего. Пил 1 таб. дважды в день позавчера, 1 таб. трижды в день вчера.

Блин что-то надоедать начинает это все. Отгоняю плохие мысли, но с каждым неудачным методом лечения непроизвольно убеждаюсь что больше ничего не поможет. А просто терпеть..очень трудно. Можно конечно, но это будет сплошное испытание а не жизнь. Осознавать что у других этого нет, а только у меня есть еще тяжелее.

Slonik, я когда трилептал покупал, тоже спросили есть ли назначение, я говорю конечно есть мне даже на секунду показалось, что у меня и рецепт в кармане короче не парься)

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

Помимо болей, лет с 18 мучаюсь от другого "явления''. На улице, часто в общ месте, возникает какое-то сдавление в груди, и из этого эпицентра странные ''волны'' расходятся по всему телу. Это воспринимается очень мучительно. Связано с тревогой, так как хорошо купируется бензотранками. И еще связано часто с людьми(даже незнакомыми), которые могут подойти, спросить что-то и т.д. Это вызывает какие-то соматические приступы-спазмы, сдавление и др. Очень необычная штука. Кстати, это может продолжаться очень длительное время-несколько часов, а то и весь день пока не приму что-то седативное, что отличает это от панической атаки. Когда-то меня уверяли что это пройдет с возрастом. Но нет не прошло. Буквально вчера словил небольшой приступ на улице.

Slonik,
Нефопам от психосоматической в частности, а именно нейропатической.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3990817/
Полагаю в твоём случае дозировка должна быть 2 таб. разово утром + 2 таб. вечером.

Укладывается в инструкцию. Но всё равно рационально комбинировать с низкими дозами бензо.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, спасибо, попробую так. Но придется сходить во вторую аптеку где заказывал, там всего 20 таблеток в упаковке.

Сегодня, скорее всего, выпью клоназепам 2мг. Позавчера и вчера были 2мг алпразолама. Если клон подействует лучше то перейду на него пока не закончится(осталось около 12 таблеток). Пока не знаю где выписать клон, попробую намекнуть в ПНД, что мне на нем лучше и легче переносится(это правда). Зря от частника ушел, он видимо, обиделся и игнорирует меня теперь.

Slonik,
Клон рууулит. )) Алпро тоже рулит, но его много надо. )) Как бы мы жили без бензов.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik,
Не стоит. Оставь таблеток 5. Потому что после того как снова начнёшь пить алпро и закончишь, его резкая остановка довольно болезнена, но легко снимается клоном. Клон и правда очень нужен, да, надо добывать.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, может ли быть такое что человек не подвержен или очень мало подвержен СО от бензов(я про себя)? Сколько раз бросал, тревога и все мои психосоматические симптомы возвращались, но они не усиливались и не было каких-то специфичных именно для СО симптомов, не замечал.
P.S.Измерил АД-почти 150. Никогда такого не было. В инструкции к нефопаму такой побочки нет вроде.

Да, может. Я больше месяца принимал каждый день феназепам и резкую его отмену не ощутил вообще.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

HBx1989, и еще вопрос-ты клон с января пьешь я так понял? То есть полгода. У меня примерно за это время образовалась толерантность к нему но я пил целых 4мг если не ошибаюсь. К сожалению вечно он не может помогать. Правда я принимал его без стрезама тогда. А сейчас уже не смогу пить столько, вряд ли выпишут.

Феназепам какой-то странный препарат, многие жалуются что он не дает никакого эффекта.

Slonik,
С 3 января. Во-первых толер к бензо индивидуален, во-вторых он существенно снижается, если схема без него работала хотя бы процентов на 50 и имела в составе СИОЗС (иН) или ТЦА или ИМАО (мирт не пойдет) и стрезам тоже нужен, без него я бы однозначно не усидел на 1 мг, точно было бы 2 мг.

Ну а так, вылетал и на 1.5 мг и даже на 2 мг на короткое время, но это из-за внешних факторов, сильного стресса на подготовке к сбросу габы. Всё готово. Пью 1 мг + 200 мг, мне норм. После габы клон планирую отменить к середине, максимум к концу осени, но главное габа, с бензами загадывать такое себе и они ничему не вредят, а вот габа вредит.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Странно, мне вообще заявили что не нужен мне АД никакой. Надо упор делать на нейролептики разные. Вынужден был с этим согласиться. В последнее время на АДы отклика нет или есть на 2-3 дня и все. Так было с венлафаксином помню. Хотя когда-то все сиозс работали, главное отличие что недолго почему-то. Начиная с институтских времен упор делал на облегчение этих состояний транквилизаторами.

Slonik,
Корректируй, 25 мг каптоприла, например. Нефопам запросто может поднять АД. Надо будет и для себя запомнить, кардиотоксичность это его минус, но я ненадолго.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Это хреново, конечно. Вообще пью конкор от тахикардии но в этот раз он мне и давление снизил до 130.

Slonik,
Ну корректируй тем, что тебе лучше подходит, у каждого своё. У меня на все случаи жизни два препарата в этом плане - эгилок, каптоприл. И всегда низкие дозы, хорошая реакция на них.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Выкинуло из сна в 3 часа и дальше бессонница. Опять таки не было раньше такого. Но в целом заметил что по ночам практически нет болей, разве что только дискомфорт в лице, усиливающийся ближе к утру.

Купил пенталгин, кажется, НЕО, с напроксеном и парацетамолом, посоветовали от боли. Ну первый день неплохо так подействовал. Правда сегодня после полудня началось то что я описывал выше-психосоматика: начало сдавливать где-то в груди, головокружение и страх. Причем я был дома, причин для этого не было. Пришлось вкинуть в себя много валерьянки и допом 2мг золомакса. Через некоторое время все нормализовалось.

Нефопам решил отложить на "лучшие'' времена, тем более побочки какие-то непонятные от него. Пока попринимаю пенталгин некоторое время. Интересно можно ли чередовать прием алпро и клона, будет ли перекрестная резистентность? Заметил, что габа или прега вообще не работают по этим состояниям. Мб, больше выпить надо, но я не решаюсь, все равно толерантность к ним будет, не вариант.

У меня то же самое :( Заканчиваются силы терпеть все это. Каждый день в режиме выживания.

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, клозапин 75 мг

Зачем я это прочитал вообще

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

Карма теперь тебя догонит

Сегодня запланировал день свободный от бензов. На всякий случай. Нельзя предугадать на какой день разовьется толерантность. Хапнул 300 преги, это много, обычно позволяю не более 150. Но заметил что 300 менее сильно "размазывает", однако жжение в лице ожидаемо усилилось. Надо перетерпеть один день и все..

Вчера утром выпил 900 трилептала за раз и как-то подействовало. Однако если принимать даже так ежедневно то действие пропадает. Пришел к выводу что надо принимать его нерегулярно, а хотя бы раз в пару дней. Тогда резист(или толер?) не будет сильно накапливаться. А дробить прием на два раза вообще не вижу смысла..

Вот думаю что даже после ЭСТ, если переживу ее, не факт что препараты заработают как надо, там тоже 50 на 50 шансы. Плюс ко всему диагноз мой не совсем подходит для ЭСТ в теории.

переживёшь и всё будет нормально

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch,
Я остановился на этом.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik,
Обновлённая информация для тебя. Короче с нефопамом будь осторожен. Он хренов читер в плане болей, так как снимает их на СО от габатиков, а на это способны только опиаты, что было известно по недавнее время.
И во-вторых, там вроде как достаточно высокий риск кровотечений, выше чем на СИОЗСиН. Никогда не миксуй его с НПВС и не выходи за 90 мг в сутки.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, понятно, я пока отложил нефопам, может быть больше не буду заказывать, слишком рисково. Три дня пил напроксен с парацетамолом в комбинированном препарате-вроде эффект как от нефопама, не плацебо. Естественно полностью боль эти препараты не уберут, а только какую-то ее составляющую.

Вот хочу попробовать комбо препарат ибупрофен+парацетамол. Параллельно принимаю ИПП, НПВС все-таки. Хотя действительно сложно бывает отделить истинный эффект от плацебо. В случае с бензами это легко получается, а вот с обезболивающими сложнее гораздо.

Брустан? Он офигенно меня выручает когда заболею, температуру в момент сбивает.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch,
А не проще ли взять качественный Нурофен 400 мг и миксануть с 375-500 мг парацетамола, что и делаю? Не хуже индийского брустана будет, который есть ровно то же самое. ))

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Вот именно, когда заболеешь. У меня-то другая ситуация вообще. Лучше б температура была, конечно..

Хм, странно, выпил почти 20 таблеток экстракта валерианы, седативного эффекта НЕТ. Когда-то усыпляло с 4 таблеток. А какие седативные средства еще есть? Корвалол капал и 70 и 100 капель-0 эффекта..Мне просто нужно что-то успокаивающее хотя бы на время перерыва в приеме бензо, но ничего вообще не берет.

В 11 часов выпил 300 прегабалина. Ну он действует, но не как алпро или клон. Совсем по другому. С другой стороны, бензы не убирают те симптомы, с которыми справляется прега/габа. Вместе они действуют просто идеально, но так делать нельзя из-за толера.

Я пару раз выпивала по пузырьку валерианы на спирту и как мёртвому припарки!

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, клозапин 75 мг

Slonik,
Какой АД ты принимаешь?

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, клозапин 75 мг

Slonik,
Это уж точно. К слову, и у меня и у Тревожного такое идеальное действие появилось после ошибочной подсадки на габу/прегу. До габы/преги их было достаточно, у Тревожного прежнее действие бензов после схода с габы не восстановилось вообще, постоянно требуются более высокие дозы чем когда-то до габатиков. Беккер ещё лет десять назад говорил, что длительный приём габатиков вызывает необратимые изменения в ЦНС, скорее всего так и есть, но скорее всего это и относительно. Если умудриться выйти в ремиссию без них, то сама по себе ремиссия восстанавливает ЦНС.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Никакой. Считай все АДы пробовал в разное время, эффект если и был то в самом начале. Исключение-венлафаксин, действовал более 6 месяцев в 2017 году. Но последний заход на него в прошлом году ничего почти не дал.

Вот думаю, опять придется кветиапин пить 3 раза в день? Не, не вариант. Слишком тяжело он днем переносится. Давит как будто. От увеличения сульпирида толку нет, хотел попросить на замену трифтазин. Пил его года 4 назад. Он хотя бы неседативный.

Блин что же делать, боли стали провоцировать совсем нейтральные вещи(например, звук воды в кране или шум машин на улице). От звука речи еще плохо, собеседника или своей. Малейшие изменения интонации голоса могут вызывать ухудшение.

ЭСТ еще долго ждать, месяца 2 точно. Почему же мне раньше никто не сказал что ее можно амбулаторно сделать оказывается? И я не спросил. В 18 году врач говорил что только в стационаре можно. Сейчас наверное какие-то изменения произошли.

Видимо произошли. Мне в стационаре не охотно хотели делать. Щас видимо врачи очковать перестали, процедура то простая.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

Выпил пенталгин НЕО. Мне кажется что улучшение в первый день от него было обусловлено эффектом плацебо. Хотя не думаю, что плацебо может значимо повлиять на такое состояние. Гомеопатия например уже не влияет.

В целом форум отрицательно влияет на мое состояние. При составлении сообщений усиливается волнение, как следствие-усиление болей. Переписываться с кем-либо тяжело, видимо из-за тревоги. Рискну предположить что у меня еще форумная зависимость имеется(физическая или психологическая). То есть плохо, а тянет и тянет еще что-то написать. Либо просто заходить сюда регулярно. Хотя понимаешь, что в целом это ничего не даст. Проблемы надо решать в реальности.

Slonik,
Думаю у тебя есть две разные проблемы, усугубляющие друг друга.
1. Твоё основное заболевание.
2. Непреднамеренная подсадка на габатики.

Второе исключает нормальную эффективность бензо и ЛЮБЫХ других НЕ наркотиков. Я проходил прегу, сейчас прохожу габу - оно не работает. В случае с прегой не работает вообще очень долго, недели и месяцы после полной отмены.
Вот и имеем, что имеем. Ты делаешь перерыв с бензо, пьёшь габатики, оно немного помогает, но не хватает бензо, потому что у тебя тревога и из-за болезни и из-за перерывов с самими бензо. Пропускаешь габатики - бензо не будут дорабатывать.

Что мало отличает тебя от большинства людей, попавших под второй пункт. И нет, я не знаю, что тебе делать.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik,
Ну хотя одна мысль есть. Один человек с этого форума успешно использовал (использует) налбуфин для купирования психосоматических болей, с чем не справлялось ничего, включая трамадол, идея была моя. Налбуфин правда очень силён, мощный агонист каппа-опи, антагонист мю-опи, что исключает эйфорию и на него действительно сложно подсесть, там слабый СО даже при длительном приёме, поди спроси нафига его на ПКУ поставили. Если кто-то согласится выписать, то вариант имеет место быть, но опять же, не уверен и склоняюсь к тому, что не перекроет габатики, но думаю с бензо перекроет значимо. Он делает перерывы с налбом, толер там есть конечно, как и ко всей другой симптоматической фарме.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, у меня до габатиков были те же проблемы абсолютно, не вижу разницы. Нет такой реакции необычной как у тебя. Хотя не отрицаю, что они что-то ухудшили в плане переносимости определенных леков.
Чередовать прием бензо и габатиков, а что остается-то. Продержаться надо до ЭСТ как-то.)