Хроническое соматоформное болевое расстройство

у меня боли головы только вечером.................

__________________________________
10мг зипрекса..и 400 карбомазепин

Topaz, буду параксетин добавлять до 30 мг , потом 40 мг.

Лам оставлю 200 мг, но не более

Ну и кетилепт, на него надежда, но трох уже тупит голову, буду наращивать постепенно до 600 мг. Не знаю как пойдет.... Думаю тяжело, хотя когда было легко.

В запасе по сути два варианта останется: трифтазин и ЭСТ. Что-то в сочетания Ад я не верю уже.

Здравствуйте, есть диагноз СХТБ и Соматоформное болевое расстройство . 10 лет с хроническими болями(ком в горле, мышечные спазмы в мышцах спины и шеи, жгучая боль в области предстательной железы). Боль убирал венфлаксин, дулоксектин, но через год боль вернулась, к дулоксетину добавили кветиапин, препараты работали пол года, потом боли вернулись. Потом заменили кветиапин на миртазапин - появился опять эффект от препаратов, тоже на период до года. Попробовал принимать флуокситин, но вылезла побочка в виде затрудненного мочеиспускания, после отмены флуокситина, в течении 5 дней все нормализовалось. Из-за болей, попробовал новую схему лечения:венфлаксин+ламотриджин+прегебалин+кветиапин на ночь. Через 2 недели опять появились проблемы с мочеиспусканием: постоянные позывы в туалет 24 ч в сутки, хотя мочевой пузырь был пустой. Постепенно отменил все. Появился синдром отмены, усилились боли. Мочеиспускание так и не наладилось, с того момента прошел месяц, чтобы пережить отмену схемы, через неделю стал принимать амитриптилин. Сейчас принимаю на ночь амитриптилин(50 мг), он уменьшает боль, но учащенное мочеиспускание не проходит, в связи с чем вопрос: может ли амитриптилин давать побочку в виде учащенного мочеиспускания (ложные позывы) или это психосоматические проявления не связаннные с приемом амитриптилина (много стресса). Добавилась сильная тревога, которую не гасит амитриптилин, в голову лезут суицидальные мысли, ничего не радует.
Может ли быть, что с учащенным мочеиспусканием - это все таки ухудшение соматоформного болевого расстройства? Прочитал, что практически все АД - дают побочку на мочевой....
Посоветуйте, может кто-то сталкивался с похожим или смог преодолеть это состояние..
от учащенных позывов

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

тоже при длительном приеме - дулоксетина, венлы была задержка мочеиспускания, от амика в высоких дозах-тоже. От лирики в высокой дозе - тоже задержка мч, после отмены - симтомы уходили.



но вот как обьяснить то, что на препарате появилась задержка\учащенное мч, препарат отменился, а проблема осталась и изводит знатно....(видимо вегетативная цнс лагает)

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

тоже после антибиотиков и острого простатита 10 лет назад манифестировалось СХТБ

Потом читал, что длительные высокие дозы антибиотиков в теории могут приводить к повреждению нервных волокон.

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

мухи пил, пил 1,5 г максимум(чувствовал незначительный седативный эффект), возможно для снятия боли нужны более большие дозировки...но от 3г вроде как психотропный эффект, я не решился на фоне своих препаратов.


как вам мухоморы ?




пробовал еще официально разрешенное cbd масло 35% и даже 40% 4-5 капель под язык (это уже дозы для онкологии) - чувствовал седативный эффект, может облегчить боль, которую облегчают нестероидные противовоспалительные препараты (близким здоровым помогало от случайных мигреней). Мне от сильной боли - не помогало практически, тревогу немного снимало, действие кратковременное, так что нужно пить регулярно, каждые 3-4 часа, но мою боль слабо убирало

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

а кто-то тут пробовал электросудор терапию?
так как понимаю, что у меня резистентная депра и болевой синдром не особо поддается лечению, уже не знаю что делать


читал еще про инсулиновые комы, но это жесть, вроде сейчас не применяют.

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

Доброго дня, я буду пробовать ближе к НГ, если все останется по прежнему

Я тоже читала, что от антибиотиков могут повреждаться нервы, но как это диагностировать? И чем лечить? НПВП не действуют на боль абсолютно.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Вышел на 400 мг кетилепта, задержусь на несколько дней и перейду на 600, потом 800.

Сон стал очень крепким, по остальному выводы делать рано, пока особо не размазывает (но принимаю основную дозу вечером и ночью). Рексетин поднял до 30 мг. Планирую на этой схеме быть минимум месяц и далее сколько моральных сил хватит.

Если все так же будет, следующий шаг стационар с трифтазином, следующий шаг ЭСТ....
Хочется верить в лучшее, но шансы не велики.

Alexian11, вы себя не программируйте на плохое, решение есть всегда, нужно искать.

Topaz, спасибо. Да я ищу, просто тяжело очень.

Мне зав доктор сказал, что люди с таким диагнозом руки резали, попадали в психушку, не выдерживали и их вытягивали... Типо шансы есть.

Вот в АД я что-то не верю, разве что от тревоги рексетин сейчас. А по сенестопатии, думаю правильно трихануть нейролептиками , что бы мозг перезагрузить. Это просто мысли, но испробовано много всего, нужно что-то радикальное. Пока это Макс дозы кетилепта .. дальше посмотрим

тоже думал про ЭСТ, но в моем городе и стране ее не делают.

на данный момент пробую клоназепам, в надежде снять ложные позывы и тревогу(она появилась вместе с ложными позывами к мч)

амик боль снимает только по утрам, к вечеру все обостряется.

у меня была надежда на 6 капельниц с кетамином, но увы, мне не помогло.

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

думаю, на данном этапе развития медицины - это невозможно.

но может, я ошибаюсь.
за регенерацию нервной системы отвечает нейропластичность, читал, что она начинает работать, когда мозг получает новые позитивные эмоции(как от путешествия в другую страну), также видел в работах, что психоделики в микродозах: псилоцибин, кетамин и прочие(мдма возможно, лсд) способствуют нейропластичности, но все индивидуально, к тому же это все не изучено основательно. Организм сам должен восстанавливать, мой не хочет видимо из-за хронической депры.

думал вот кетамином поднять нейропластичность(восстановить нарушенные нервные связи), но в формате капельница 1 раз в неделю - это не работает.

мой опыт, говорит, что этот препарат не помогает при хронической эндогенной депрессии(в моем случае) и при соматоформных болевых (исследований клинических именно про боли не видел)
если есть желание и лишние деньги, можно попробовать, хоть веселые картинки посмотрите.
боль, кстати убирало, но ровно на время действия препарата, на два часа, про депру тоже как-то забываешь от новых эмоций и визуальных эффектов (тоже часов на пару).
а вот, думаю таблы пролонгированного действия с кетамином - могут действительно являться эффективными при тяжелых формах депрессии, потому как необходима регулярная доза кетамина для перестройки работы цнс, возникновения новых нейронных связей (нейропластич)

а вот капельницы 1-2р в неделю в количестве 6 раз - не дают постоянной концентрации вещества.Капельницы было бы хорошо сочетать с рабочим АД, либо с постоянным приемом кетамина в малых дозах, например спреем справато, но он мне не доступен.



как только отменили капельницы - боль стала сильнее, чем было до и в депру глубже нырнул, тревога добавилась
вот вам и модные препараты

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

Павел_1441, как у вас проявляется тревога? Чувствуете ли вы, что уровень внутренней тревоги связан с какими-либо соматическими проявлениями (что первично, что вторично не важно)?
Почему спрашиваю, у меня связь достаточно сильная. Прямо скованность во всем теле, жжения в руках и на коже головы, когда сильная тревога.

у меня тоже есть связь.
Заметил, что когда усиливается боль и беспокоят учащенные ложные позывы в туалет, вот тогда и тревога накрывает(начинаю думать что не смогу справится, непонятно как найти решение, очень переживательно становиться)

ну а вообще тревога связана у меня с внешними стрессовыми событиями также, последние два года

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

а кому-то тут помогала психотерапия? Горбатов советует соматоформникам менять мышление ходить на КПТ, так как лекарства действительно не помогают.


я бы походил на группу соматоформников, но не нашел такой
только тут форум

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

буду ждать, что амитриптилин войдет в силу(пью месяц)

так как к СИОЗСН рецепторы уже привыкли видимо, не реагируют, из эффектов - только побочки

правда, я не пробовал ИКСЕЛ

отзывы про него разные, кому-то помог ИКСЕЛ?

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

Думаю психотерапия полезна, но не в запущенных случаях. Перестроить мышление, когда у тебя дискомфорт 24/7 не реально. К тому же, нужен сильный психотерапевт, толковых очень мало.

да, личность терапевта - очень важна, согласен.

если есть возможность, наверное, стоит пробовать найти "своего психолога" и совмещать с фармой, и особо не верить в чудо, ходить больше, для духовной поддержки..


искал причины своей психосоматики с психологом, так и не нашел, четко, что нужно изменить в себе. Понял, первопричину, с чего все началось, но от понимания резко не выздоровел._)

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

а тиоктовую кислоту вы принимали?вам как-то помогло? мне тут ее тоже насоветовали)

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

я теперь боюсь 3-4 компонентные схемы, так как от моей 4 ох компонентной вылезла дикая побочка ....

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

Я понял, что повышенная тревожность у меня была с детства. Дальше она росла в один из критических моментов добавились боли. Т. е. болезнь во многом была генетически предопределена.
Конечно, если бы ее заметили и лечили, то результат возможно был бы иной.

Думаю, у меня тоже генетически по генам, которые сейчас изучаются только+врожденные черты характера (свойства темперамента: высокий нейротизм, глубокая интроверсия). Читал, что болевые синдромы характерны для меланхоличных или меланхолично - холеричных, с высоким нейротизмом(тревожностью). Также характерно, для тех, кто пережил ПТСР или кПТСР. + негативные копинг-стратегии (замыкание в себе, нежелание говорить о проблеме и тд).


ЕСЛИ ВЫ 100% флегматик или сангвиник, вы явно не сидите на этом форуме

вот, думаю в будущем, будут тесты на генетические расположенности к депре, бару, болям(как сейчас ген тест на непереносимость лактозы)

в детстве сдал - понял, что ты в зоне риска(нормальные родители поняли)) Начал принимать меры предосторожности)

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

рос с тревожными родителями, тоже тревожный


схтб проявилось после травмирующих переживаний в юношеском возрасте, спустя полгода где-то.

кстати, часто замечал, что у многих начинается все чаще в подростковом возрасте или до 25.


а учащенное мочеиспускание - думаю уже результат ПТСР из-за внешних событий

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

У меня он появился в первый день приема Триттико и больше не проходил. Причем было очевидно, что именно Триттико провоцирует боль, тк снижал дозировку и она уменьшалась. Психиатр сказал, что это нетипичная побочка, наоборот он должен боли уменьшать, пей. Ну и с тех пор еще болит внизу и бегаю в туалет чаще.

Да кто его знает, есть еще форум по шизе, можно там сидеть например. Я знаю абсолютного сангвиника с шизой.

шиза немного другое, да)

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

а мне триттико вообще не чувствовался никак, не снимал не боль, не депру


у меня полнейшее мнение, что большинство врачей - профаны, бизнесмены(без чести и сочувствия ), протирающие штаны, забывшие все чему их учили в уни, за редким исключением.....

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

Просто есть болезни, которые не лечатся (ну врачи так считают, да и медицина в целом на данном этапе развития). В этом случае все зависит от воли пациента, готов ли он искать варианты, которые, если не вылечат его, то хотя бы облегчат болезнь.
А врачи разные бывают, кто-то выгорел (многие, к сожалению), кто-то реально хочет помочь, но не знает как. Есть и бизнесмены конечно, но их все-таки немного.
Ну и по сути чем помогать? Много лекарств за последние 10-15 лет придумали для лечения болевых расстройств, особенно с психической составляющей? По-моему, ни одного.

тоже думаю иногда про это, научные гранты проедаются ученными на непонятные открытия.

вообще в мире мало кто занимается болевыми синдромами и купированием боли.


о разрешении на эвтаназию для тех, кто терпит страдания десятилетиями - вообще молчу. "Гуманность" общемирового этического сообщества зашкаливает, люди продолжают страдать, проблему никто не хочет решать.

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

В онкологии стало лучше, обезболивание выписывают и паллиативные отделения есть. По поводу эвтаназии есть разные мнения, в случае психических расстройств я против точно, но и эту тему я не готов обсуждать.
Ну на самом деле проблема психических болевых расстройств изучается, т.к. есть много болезней с этой составляющей (СРК например очень частый диагноз, не так уж и давно поняли, что при нем проблема в основном в голове), просто прорывов похоже придется ждать еще десятилетия.

Мне тиоктовую кислоту назначал невролог. Да, снимала на время чувство жжения в теле.)

Почему людям с онкологией можно принимать серьезные опиаты? хотя интенсивность боли приблизительно одинаковая, а длительность мучения не сопоставима по времени(годы интенсивной жгучей боли у людей с соматоформным)

+ к людям с онкологией в социуме более сочувственное отношение, чем к тем у кого боли неясной этиологии и доказать эти боли невозможно на мрт или узи, что делает человека с соматофорными еще более фрустрированным.


хотя в германии, читал, применяют для болевых симптомов при соматоформном болевом - трамадол

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

а в какой дозировке?

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

Да! Те же мысли и у меня.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Ну там вроде рекомендуемая доза 600мг, мне столько назначали. Она же и максимальная. Не знаю есть ли смысл выше пить..

Slonik, 1200 мг максимум в стационаре шизофреникам дают. У тебя что шизофрения?

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Павел_1441,
Такое есть только в России и СНГ. Во всем мире не так.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, У нас все онкологией сидят на морфине. У меня жена с нейропатией сидит на окси уже много лет.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Нет. Во всем мире так. Я прошарил весь реддит по своей теме. Нейропатические боли это что то непонятное для врачей. Вроде бы есть и не видно. По всему миру врачи неохотно выписывают. В штатах тоже такая проблема.

Я бы рецепторам дал отдохнуть. Раз все равно болит и не помогает ничего, то возможно на 3 месяца минимум просто перестать принимать медикаменты. За ними не ясна картина происходящего.

Как вы думаете можно совместить дуло, габу, мирт и тразодон для сна? Может тразодон убрать и мирт оставить? И какие дозы максимально наращивать? У меня ситуация не легче чем у автора, только я уверен что тазовая боль воспалительная + вторичная нейропатия. Дуло и мирт совместимы? А то и ипохондрия достанет (

Видимо мне за 12 лет боли уже ничем мозг перезагрузить не реально...

__________________________________
Нейропатия, соматоформное болевое расстройство ( очень сильные и обширные боли).
Амитриптилин 50 мг, прегабалин 300 мг.
__________________________
"Добро пожаловать в ад! "

Моя тема: Соматофорноме болевое расстройство - лечение существует???

вы имеете ввиду оксазепам?


искал на черном рынке морфин или бупренорфин, не нашел)

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

Я принимала долго, вообще без эффекта

__________________________________
Нейропатия, соматоформное болевое расстройство ( очень сильные и обширные боли).
Амитриптилин 50 мг, прегабалин 300 мг.
__________________________
"Добро пожаловать в ад! "

Моя тема: Соматофорноме болевое расстройство - лечение существует???

совместимы, я принимал и помогало

а вот про габу и тразадон спросил бы у врача


я вроде пил мирт на ночь, как раз для сна

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

ага, рецепторы сожжены нафиг

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

Вообще не слышал про такое.

Такое возможно?

Я не знаю таких врачей которые мне бы помогли с болями.

спорить не буду, но лучше все-таки не принимать много всего и сразу (убедился на своем примере)
ну или изучить биохимию метаболизма печени и самому читать инструкции

но вижу тут народ пьет и по 5-6 препаратов, лишь бы помогало, и кому-то помогает)

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

При онкологии боли конечно же сильнее бывают, но главное не в этом. Человеку с таким диагнозом остается недолго, поэтому и все равно, что будет в отдаленной перспективе от их приема. Если интересно, почитайте рассказ Булгакова Морфий.
А нам нужны новые классы противотревожных средств. Их либо придумают, либо откроют случайно. Почему-то во второе больше верится.

читал, но вроде как все хорошо закончилось, Михаил Афанасьевич справился со своей пагубной привычкой.

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

Принимают методом тыка. Врачи тоже самое вслепую делают.

Никак не помогло. Опять же, считаю что моя проблема завязана с мозгом, тут соматику лечить бесполезно

Может это симптомы хронического простатита?

Психотерапия не поможет при болях

Возможно вы правы. Но у меня такое жжение, такой дискомфорт , что при отказе от психфармы, сойду с ума, спать не могу

Сейчас курс кетилепта, до 800. Будь как будет, потом в психушку

Я знаю несколько человек которые при схтб в психушку попали. И им там не особо помогли. Теперь сами ищут выход.