Есть тут люди, которым ничего не помогает? История Slonik

Даааа, я его тоже пила)) яйцо у него форма. Я реально не понимаю, кому вообще взбрела в голову идея сделать такую форму у таблетки
Я резала вдоль, не всегда ровно получалось.
Кветиапин тоже такой себе для дележки, особенно квентиакс) под лупой наверное))

Slonik1990, Дружище, привет.
А ты куда пропал? В ремиссию вышел? )

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, привет!
Пока ремиссии не видно( Замиксовал оланз и квет. Делаю так не впервые. По одиночке они не справляются что-то. Другого выхода не вижу пока. То, что у меня сенестопатии, уже почти не сомневаюсь. Микс оланзапин+квет довольно пробивной, но имеет минусы в виде суммирования побочек от обоих препаратов. Вес тоже надо контролировать.

Slonik1990,
Если ты что-то признал пробивным как по мне это уже прогресс

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik1990, тоже миксовал и домиксовался до ожирения.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Slonik1990, Привет!
Есть кое-какие мысли насчёт твоего замеса.
Все отличия рассматривать долго, перечислю некоторые сходства и отличия.

Замес оланзапина с кветиапином даёт много дофамина и норадреналина с существенной блокадой части дофаминовых рецепторов, пролактогенностью и влиянием на метаболизм.

Замес высоких доз миртазапина (от 90 мг) и кветиапина даёт тоже море дофамина и норадреналина с меньшей блокадой части дофаминовых рецепторов, а также существенно меньшим влиянием на пролактин и метаболизм, а ещё такая доза мирта уже около k-опиоидной, что дополнительно усилит анальгетическое действие в теории, но почти не сомневаюсь, что и на практике тоже.

Не помню уже по какой причине у тебя с миртом не срослось. Но ты же все равно рано или поздно пойдешь дальше экспериментировать (надеюсь нет, но зная твои особенности, думаю скорее да).
Мне кажется это ближайший вариант к рассмотрению с массой преимуществ.

Кстати, а какие дозы квета у тебя сейчас?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, привет)
Минимальные, 25мг утром и днём. Оланзапин вечером 10-15мг. Однако вчера выпил днем порядка 50мг квета и пожалел, состояние не из лучших уже на такой дозе. Здесь реально надо быть очень осторожным и не повышать дозу раньше времени.
Спасибо, буду держать в уме)

Не, меня уже после вчерашнего не сильно привлекает этот микс-оланзапин+кветиапин. Последний вообще не держит, если выпить больше то ещё хуже становится. А к 25мг наверняка привыкание наступит.
HBx1989, кстати, мне дофамин как раз заблокировать надо в определенных центрах ГМ. Он по большей части является причиной моих сенестопатий. Квет мало его блокирует.
Рисперидон хорошо на это влиял в свое время.

Перестал пить нейролептики, от них реально ещё хуже. Сейчас принимаю только пароксетин.

привет!
Ты не одинок. Мне тоже нл не идут. Они вызывают тяжесть, овощат, а пользы нет. Сейчас принимаю маленькую дозу флюанксола, но хочу уйти с него.

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

Slonik1990, Дружище, привет!
Как дела с паксилом?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, привет)
Пока не ощущаю какого-либо влияния паксила. Но пью его всего пятый день, наверное ещё рано. Вспоминаю, принимал раньше, было кратковременное повышение настроение и исчезновение тревоги. Вообще паксил это второй по частоте назначения препарат у меня после феварина.

Slonik1990, А сегодня вздумал велаксином приколоться Вот уж неожидал, но на 300 это очевидный эйфоретик. Спокойно так Жаль у тебя не сработал, даже странно как так...

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Привет всем. Месяц не писал сюда, но это не значит что мне было нормально весь этот период. В общем, мой док склоняется всё-таки к диагнозу ОКР. Я без конца мою руки и лицо, но не из-за того, что боюсь загрязниться чем-то. Просто дискомфорт какой-то, хочется смочить. От каких-то кремов увлажняющих толку мало. Только водой. Ну и навязчивости тоже имеют место.
Сейчас принимаю уже 60мг паксила и 100 ламотриджина, но эта доза для меня мизер конечно.

Slonik1990, Привет! А я уже думал на поправку пошёл.
Никто не сомневался. )
План хороший, только ламчик можно приподнять, а к паксилу, если у тебя там рецепторы совсем в щи (что скорее всего) можно будет попробовать 5-HTP, чтобы серотонин откуда-то ещё брался.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, привет)
Насколько я знаю, при окр паксил можно и 80мг делать. Лам вообще интересно тоже попробовать в сверхмаксимальных дозах, мг 400 где-то. Но не факт, что будут какие-то значимые изменения от этого.
Про 5-НТР узнаю, спасибо.

Slonik1990,

Приветствую, коллега!
Коллега, потому что у нас почти одинаковые схемы сейчас.
Я на днях выкрутила пакс с 30 сразу на 50. И пока ничего не чувствую. Хоть бы зрачок какой для приличия расширился или затошнило по-человечески...
А лам я наоборот спустила со 100, до 50, потому что сотка стала слишком стимить.


Ребята, вы поаккуратнее всё же. Резистентность резистентностью, но СС ещё никто не отменял.
Меня тоже тянет отчудить чего-нить эдакое, но риск при максималке пакса есть.
Впрочем, коллега, если ты решишься на триптофан и не получишь в награду СС, я пожалуй тоже решусь.)

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

Slonik1990, Если только по ОКР, то не знаю есть ли смысл так высоко задирать лам, но смысл в аугментации АД в дозе 200-300 мг есть точно.

Да это понятно, что при ОКР можно и нужно высоко, только не уверен, что сработает.
Возможно от 5-HTP к СИОЗС будет больше пользы чем от мегадоз только СИОЗС. АДу будет что ингибировать для голодных до этого рецепторов, так как появится отдельный релизер этого серотонина.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Ale-Ale,
Slonik1990-у СС уже не светит и кажется мне теперь тоже...

Я же давно читаю Слоника и многие его похождения знаю, неужели я бы стал рекомендовать такое без уверенности в безопасности. Безопасность превыше всего. Слонику зайдет как Б6 )

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989,

Олег, ну трусиха я такая. Я ж тревожница.


а ты только начал, тебе ещё светит.

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

Ale-Ale,
Да не, я не собираюсь пить 5-HTP, вроде не нужен. Дело в том, что я перестал выхватывать побочки даже с высоких доз быстро всасываемого вела, вот как у тебя, хоть бы зрак там расширился, нифига.
То, что работает, это конечно здорово, именно это и требуется, но рецепторам там судя по всему настала хана. ))) Поэтому я про себя так сказал.
Да тебе уже не о чем тревожиться. 50 мг паксила это как грохнуться с моста в грузовик с 5-HTP. )

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Мне тут сказали уменьшить паксил и добавить к нему эсциталопрам. Тактика многими считается сомнительной, но по моему опыту, два СИОЗС одновременно работают сильнее.
Вылез в магазин за продуктами, схватил с полок что попало, в магазинах даже хреново становится. Тут уж не до выбора особо. Как же люди ещё и работают и дела всякие делают, охренеть можно. Впрочем, у них самочувствие совершенно другое, скорее всего.

Slonik1990,
На авось может и сработает как-то, но логически здесь не за что зацепиться.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Не, думаю, даже с двумя АДами ничего не прокатит. Попринимаю ещё пару недель и уберу их. Оставим реагилу, лам и ещё что-нибудь ситуационное. Надеюсь, что повышение реагилы не вызовет сильных побочек.

Эффекта реагилы я так и не понял. Лама тоже пока нет. Мои симптомы не изменились. Скорее всего, у меня навязчивости с тревогой, но они довольно резистентны к действию медикаментов. Тревога больше на физическом уровне, нечто похожее на спазмы, но не совсем они. И это присутствует даже дома, где казалось бы, нет каких-то существенных причин для беспокойства. Вегетатика ещё бушует.

Скорее всего, придется прибегать к каким-то немедикаментозным методам воздействия..

Slonik1990, Забыл добавить к своему ответу тебе.
Отсутствие заметной эффективности лама не повод для его отмены, точно тебе говорю.
Он все ещё будет усиливать АДы и какой-то процент улучшения он все равно даст, очень сомневаюсь в обратном. Я бы оставил 300 мг, например, и дальше пошёл копать фарму.

Что думаешь насчёт анафранила? Может стоит вспомнить хорошо забытое старое?
Кстати, именно анафранил считается самым мощным вариантом к ламу, именно на нём достигается 70% ремиссий, на других СИОЗС (ин) меньше.
В нашей статье Беккер видимо забыл это конкретизировать, это конкретизировано в другой его статье по ламу.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989,
Анафранил плюс лам сочетание мощное. И оно привело к самому долгосрочному улучшению у меня. Сейчас из АД у меня только пароксетин. Года три назад принимал вместе паксил и анафранил, улучшение тоже было. Но тогда не было лама. Вот, думаю, хорошее сочетание: паксил, анафранил и лам.

Съел 20мг мемантина часа 3 назад, и показалось, что стало как-то пободрее и поспокойнее. Но надо ещё понаблюдать, конечно.

На днях решил посетить церковь. К сожалению, не получилось проникнуться ее атмосферой. Все стоял и думал правильно ли делаю. Сосредоточиться на своих собственных ощущениях не смог, да и мысли какие-то странные мешали. А так много людей знаю, которые в церковь ходят, им это помогает.

Slonik1990, привет!

Пишу тебе в твоей теме практики, а то в теме Олега они могут затеряться

Практика №1
Заземление. Практика помогает "вернуться в тело", почувствовать его лучше. Назови что ты:
1) видишь (перечисляй 5 объектов: шкаф, дверь, голубь, облако, прохожий, дерево);
2) слышишь (звук машины, ветер, птичий крик (пение?), музыка);
3) чувствуешь телом, руками, ногами (стою на асфальте, чувствую рукав рубашки, тяжесть портфеля);
4) чувствуешь на вкус (кофе, которое только что выпил, жвачка, конфета, ничего);
5) какие запахи чувствуешь (булочная, выхлопные газы, цветы, свежесть).
Это помогает погрузиться в момент и соприкоснуться с реальностью максимально. Что-то вроде медитации даже получается.

Практика №2
Так называемые в медицине, вагусные пробы, которые могут помочь вернуться в состояние более ясного сознания:
- несколько раз умыть лицо холодной водой;
- задержать дыхание на глубоком сильном вдохе.

Практика №3
Сфокусироваться на дыхании. Например, можно дышать "по квадрату".
Каждая сторона квадрата — один такт дыхания, длиной 4 секунды:
- вдох (в течение 4-х секунд);
- задержка дыхания (на 4 секунды);
- выдох (в течение 4-х секунд);
- задержка дыхания (на 4 секунды).
Как и стороны квадрата, такты равны: каждый длится по 4 счета или секунды. Когда дышите, представляйте движение по сторонам этого квадрата.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 37.5

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh, большое спасибо!))

Сегодня день прошел более продуктивно. Выходил из дома сразу в несколько разных мест, дереал значительно уменьшился. Правда, в первую половину дня по прежнему плохо, разгуливаюсь ближе к вечеру. Скорее всего, мне помог мемантин или его сочетание с ламотриджином. У этих препаратов есть нечто общее, они потенцируют друг друга.

massaraksh, Здорово, спасибо.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Знаем такое. Мне дышать квадратом "прописывали" от бессонницы, для ускорения сна. Там ещё нюанс был - закрытыми глазами этот же квадрат чертить. В принципе, если хорошо сконцентрироваться, то помогало.


Сюда ещё можно добавить нажим на глазные яблоки, тоже вагус стимулирует, можно пароксизмальную таху останавливать если что.
Только давить надо, естесно, на закрытые глаза и не переусердствовать с нажимом.

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

Slonik1990, Привет.
У тебя сейчас есть такая симптоматика, что тебе нужно куда-то идти, но ты ходишь кругами, сам с собой циклично разговариваешь, проговариваешь внутри себя одни и те же фразы и предложения?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, привет) Да, все это есть и уже достаточно давно. Только вслух стараюсь не говорить с собой, а то примут за совсем ненормального.

Slonik1990,
Не знаю зачем я спросил у тебя это, наверное с надеждой на ответ что с этим делать, но и сам знаю, что с этим делать, только схема уже САМАЯ мощная. Наверное, мне стало немножно легче, что я не один такой, хоть это и эгоистично. Извини. Буду стараться не писать этот гребаный негатив (

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Сегодня проснулся в 7 утра, что своеобразный рекорд. Всегда просыпался в 3-4 часа, и сильная боль где-то в теле, без четкой локализации, но ориентировочно в области диафрагмы. Не стал делать гастроскопию по двум причинам: во первых страшен сам процесс, во-вторых, периодически жжет не только там, но и в конечностях тоже. Так что одной патологией ЖКТ это нельзя объяснить.

Да ничего страшного. Очень понимаю твое состояние.

Добавление мемантина к моей схеме привело к резкому сдвигу в положительную сторону. Я даже и не ожидал, попробовал чисто случайно его. Чувствую что-то наподобие ноотропного эффекта, мыслить стало легче. Навязчивостей тоже стало меньше. Рискну предположить, что мемантин, видимо, хорошо действует в тандеме с ламом у меня.

Slonik1990, Афигеть...
А сколько мг принял?

Когда тебя что-то прёт меня это сразу торкает Нечастое явление, сразу начинаю думать как.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, решил не мелочиться и выпил сразу 20мг, это макс доза по инструкции. Слышал, что NMDA антагонисты могут быть эффективны при ОКР, от форумчанина Neko hime. Да и в целом имеют довольно выраженный ноотропный эффект.

Slonik1990, Выше 20 мг только не торопись ходить, он долго выветривается, а последствие овера с NMDA антагонистов очень на любителя.
Вообще это перспективные препараты. В твоём случае, если помогает, то поддерживаю. В массовых случаях лучше оставлять как последнюю линию ввиду недостаточной изученности.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, не, вряд ли есть смысл поднимать ещё, к тому же сам слышал негативные отзывы от приема его овердоз. Не, ну если и мемантин поработает и перестанет, это будет просто финиш Хотя механизм его действия кардинально отличается от препаратов, которые я раньше пил, так что надежда есть.

Slonik1990, Да, механизм вообще другой.
Сперва зашло bearklake, теперь тебе, в обоих случаях резист где ничего не работало. Мой больной разум с такой статистикой теперь не даст покоя.
Шучу. ) Но правда интересно. А какой производитель?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, российский, Изварино вроде..думаю какой-нибудь немецкий был бы ещё сильнее. Можно потом попробовать, но забегать вперёд ещё рано.

Slonik1990, Если мне не полегчает, буду третьим. ) Но надеюсь не придется.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

С мемантином надо быть осторожней. Особенно при 20+ и в смеси с гамками. Я меманталь покупал он не дорогой и наполовину русский)
Если бы не изжога мать её.. дальше пробовал бы его.

Кстати анафранил первая линия ОКР, реально должен заходить при отсутствии реакции на СИОЗС.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

bearklake, мне мемантин раньше тоже назначали но 10мг например, не помогали. Да и 20 тоже. Я всё-таки думаю, что он как-то с ламом взаимодействует.
Пробовал его, только думаю, там дозы нужны просто гигантские-не меньше 250мг. Холинолитические побочки будут зашкаливать. Сам выдержал максимум 200мг.

Сегодня предстоит очень долгая поездка на электричке. Для меня это каждый раз испытание. Плохо, когда собираюсь, по нескольку раз все перепроверяю, боюсь что что-то забыл. Но тем не менее чувствую, что-то сдвинулось с мертвой точки, и переносится это гораздо легче.

Slonik1990, как там поездка?)

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 37.5

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh, уф, вот только приехал. Почти 200км. Дереала, слава Богу не было в этот раз. Когда он застаёт, то терпеть его почти 4 часа очень сложно. Сидел, сосал валидол, вроде помог. Транки из принципа не стал принимать, да у меня их и мало уже.

Slonik1990, Как у тебя сегодня мемантин ощущается, тоже 20 мг принимал?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, да, 20, пока ощущается. Но не исключено что со временем может перестать действовать. С этой резистентностью чего угодно можно ожидать. Тогда теоретически, можно повысить до 30мг, например. Но если станет хуже то придется терпеть дня три, пока он не выведется.

Slonik1990,
У меня ровно такие же мысли были, думаю потолок стоит сделать 30, не более, неплохой запас и не опасный. Но может и не потребуется, он ведь еще и относительно накопительный, если трое суток T1/2.
На днях проштудирую его как следует, часто хвалят именно за ноотропный эффект, оно всегда хорошо, хочется попробовать, думаю.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, один чувак с нейролептик.ру пробовал 60мг за раз принять. Ну его колбасило так нехило, больше не стал он экспериментировать с этим. Только в чем это проявлялось, уже не помню, это было лет 7 назад.

Slonik1990, Да, там примерно с 50 мг дисс может начаться. Хорошо знаю, что это такое, только по DXM, а не мемантину. Очень на любителя! Это страшно, не стоит.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Доброе утро, проснулся сегодня рано в 4 утра. Состояние так себе, но всё же лучше, чем было, к примеру, неделю назад. Подробнее описать пока затрудняюсь. Моя активность на форуме повысилась, что свидетельствует об улучшении, как ни странно(у многих наоборот).

Slonik1990, Привет!
Ещё вчера заметил эту активность. У тебя так и должно быть, с социумом же как и у меня, соответственно здесь компенсация. )

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!