Выход из темноты (История HBx1989)

HBx1989, ох, кошмар(
Ну Дмитрий вроде писал, что против габы и лирики бессильны бензо. Только наоборот. Та еще гадость это значит.

HBx1989, учитывая сколько ты по времени габу пьешь без перерыва(больше года по моему), и при том, что она все это время какой-то эффект давала, вот это самое страшное. Большинству пациентов она через 2 недели как мел становится, а мне и вовсе на третий день. Не знаю, радоваться этому или огорчаться.

Jenns,
Да. Теперь уже точно понятно, что бессильны. Но кое-что они все таки дали - я не сорвался как первые два раза. 300 мг были экстренными из-за страшной картины в голове, я уже начал думать, что у меня эпи-статус и сонные параличи один за другим были. Потом все равно не уснул, просто лежал.

Куча фармы на шару дали +20% к состоянию, но скорее всего ненадолго. Немного пришла в норму соображалка, в остальном по прежнему, весь мокрый.

Можно разбирать.
Последний жирный прием габы был вчера в 16:00 (лучше промолчу сколько), следующий где-то в 7:30, там 300 мг было, часа на 2-3 уняли СО, потом все по новой стало.

Расстояние между дозами получилось 15 часов, 30 минут. Меня радует такое начало. Продолжаю идти сразу на 0.

Лесенка меня не устраивает. Что я просто так что ли сейчас ем горы всего и конские дозы бензов в т.ч. которые мне вообще дергать опасно.
Т 1/2 у габы короткий, я надеюсь на скорую поправку.

-------
С сентября 21-го. Полтора года получается и посадка на 1800 была быстрой, после чего на 2400. Я не скоро откатился обратно на 1800, не скоро понял, что мало смысла в дозах выше, хотя это достаточно очевидные вещи.

Что касается эффекта. У меня на все такая фишка. И это скорее плюс нежели минус, мне несколько проще чем многим контролировать бензы и принимать я их могу сколько угодно долго при наличии и желании.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Riki, Привет!
Я буду рассматривать что-то типа этого, если не верну нормальную трудоспособность к понедельнику. Мне работать нужно.
Но я надеюсь не дойдет до этого.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

У меня нет особого толера к габе, у меня тяжелая бессонница, поэтому даже если днем не пью то на ночь 900-1200 + 25-50 баклы поверх 800 пролонга квета и 45-90 миртазапина. Очень херово со сном у меня.

__________________________________
Нейро-Кот - оучший канал о психиатрии t.me/psycho_cats
[b]Bipolar I Cat + ПТСР + РАС

Есть предположения, что при длительном приёме габа и прега наносит непоправимый ущерб ЦНС.
Пусть отправляют её туда же куда и прегу на 148.

Единственный смысл который я вижу в этих препаратах, они могут отлично сгодиться для чередования с опиатами у людей с хроническими болями, позволяя несколько снизить толерантность к классическим опиатам.

Любое другое применение этих препаратов в нашей стране лучше ограничить, вред будет перешивать пользу.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

По моему опыту снижения хреново будет сегодня и завтра, а дальше начнет попускать. На реддите видела один отзыв, там точно так же было у человека, самые тяжелые 2 и 3 день после снижения.

Neko_Hime~,
А не в этом ли причина? На 60 и выше сон может быть хуже чем на 45.
В моём случае совсем печально было, но помогало дробление дозы.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Riki,
Чисто в теории ровно на такое и рассчитываю. Спасибо за надежду.
Значит расчеты примерно верны.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Я вырубаюсь от пролонга, уже потом закидываю мирт, я его одно время не пил разницы не было вообще. Да и моя адренергическая система ненасытная. Спокойно переваривала 250-300 имипрамина на сон никак не влияя + 11 лет я вообще без таблеток не сплю

__________________________________
Нейро-Кот - оучший канал о психиатрии t.me/psycho_cats
[b]Bipolar I Cat + ПТСР + РАС

Neko_Hime~, Ты мне лучше расскажи коль уж ты шаришь, с какого меня так ломает, что реально цепляет габа если не ГАМК, а цепляет точно далеко не только ГАМК, я ужрался бензов. Ноль.
Тошнит постоянно, блин тяжело очень (((

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Neko_Hime~, ты просто нарик, тебя уже ничего не спасет, как бы ты не пытался изменить свою жизнь. Даже БДСМ не поможет.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

HBx1989, Он просто горе специалист. Сейчас он тебя на крючок подсадит своими познаниями, а потом бабуи попроситза подробную консультацию.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

И тут входит ондансетрон. Латран купите и пейте, мне даже 2мг хватает то есть половина таблетки. Без рецепта продают, хотя препарат для тех кто химию проходит. Но мы по сути тоже её проходим))).

Действует не долго увы, но куда лучше церукала снимает тошноту.

__________________________________
Дулоксетин 120мг --> 0мг отмена
Ламотриджин 300мг --> 100мг
Мелатонин 3мг для сна
Ситуативно/прикрытие:
Алпразолам до 1мг в сутки
Ондансетрон 2-8мг

bearklake,
Со мной такое не прокатит. Я и сам не дурак. Просто мне габа непонятна.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Пейте сразу целую. Можно и 2, я пила когда совсем жесть была. Надеюсь вас спасёт хотя бы от тошноты и легче перетерпите

__________________________________
Дулоксетин 120мг --> 0мг отмена
Ламотриджин 300мг --> 100мг
Мелатонин 3мг для сна
Ситуативно/прикрытие:
Алпразолам до 1мг в сутки
Ондансетрон 2-8мг

Уже успел про него вспомнить. Я сегодня из дома точно не выйду.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Имхо, надо по капле снижать, не мудрить. А ты перемудрил с разовой отменой всей (немаленькой) дозы. Конечно тебя ломать будет. Любого бы ломало.

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

Понимаю, и подумала даже об этом. Может есть друзья/знакомые кто вас выручит и принесёт домой?

__________________________________
Дулоксетин 120мг --> 0мг отмена
Ламотриджин 300мг --> 100мг
Мелатонин 3мг для сна
Ситуативно/прикрытие:
Алпразолам до 1мг в сутки
Ондансетрон 2-8мг

Тошнота это по большому счету мелочи на фоне всего остального. Просто дополнительно усугубляет. Как-нибудь без ондансетрона обойдусь, разной фармы много. Тот же мирт с кветом сработают аналогично, только ждать нужно до ночи.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Живите вы в Москве я бы вам сама его привезла, у меня конечно не ломка была, но тошнота шарашит дико, понимаю вас в этом смысле как тяжело терпеть её

__________________________________
Дулоксетин 120мг --> 0мг отмена
Ламотриджин 300мг --> 100мг
Мелатонин 3мг для сна
Ситуативно/прикрытие:
Алпразолам до 1мг в сутки
Ондансетрон 2-8мг

Поняла вас Олег. Видимо потому что я эметофоб мне и было так невыносимо в пики тревоги от тошноты. Даже тахи, судороги, озноб мне так не мешали, как она

__________________________________
Дулоксетин 120мг --> 0мг отмена
Ламотриджин 300мг --> 100мг
Мелатонин 3мг для сна
Ситуативно/прикрытие:
Алпразолам до 1мг в сутки
Ондансетрон 2-8мг

Насчёт габы у меня пока только одно предположение.
Неизбирательное торможение всей ЦНС. Даже менее избирательное чем у барбитуратов. А там пойди считай все эти рецепторы, не все из них вообще известны. Но я могу ошибаться, это лишь догадки, очень поверхностно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Вот не могу не плюсануть!
Снижать габу так - это всё равно, что делать массаж асфальтовым катком. Типа вся нагрузка за один день, но на массаж руками зато ходить не надо. Зачем тебе эти экстримы?

У меня денег достаточно, спасибо что пытаешься залезть в мой кошелек и оценить мои знания. Слюни протри.

__________________________________
Нейро-Кот - оучший канал о психиатрии t.me/psycho_cats
[b]Bipolar I Cat + ПТСР + РАС

Согласитесь, что после вашей схемы ваша подпись "..оказываю помощь в подборе лек.средсв" выглядит как надпись "Помогу похудеть" на футболке героя программы "Я вешу 300 кг"

Да я на этот форуме пару раз в месяц. А на канале ко мне обращаются и платят норм вполне. Тут постоянно доказать что я верблюд.

__________________________________
Нейро-Кот - оучший канал о психиатрии t.me/psycho_cats
[b]Bipolar I Cat + ПТСР + РАС

Neko_Hime~, не обидно вам, что тут "постоянно приходится доказывать" вашу непричастность к этим милым животным?
Как считаете - в чём причина? Может в вас?

&рей, я думаю причина в этом форуме... вернее его генетической кодировки, которую задал Дмитрий.

__________________________________
Нейро-Кот - оучший канал о психиатрии t.me/psycho_cats
[b]Bipolar I Cat + ПТСР + РАС

&рей,
Наверное поэтому многие и не выздоравливают.
Объясняю еще раз. Я сижу на двух депрессантах ЦНС. Один из которых (бензы) существенно под моим контролем, по крайней мере так было на габе.
Если я начну мудрить лесенкой с габой, то рискую эпизодически срываться как на первое так и на второе, в конечном итоге оказавшись в такую ситуации когда мне нечем будет крыться.
Лучше я потеряю контроль над бензами на одни выходные и только если это не сработает, тогда. Мне пока не хочется думать, что будет тогда. Там надо будет в долгосрок смотреть, сразу это непросто.

&рей, Лесенка с габой хорошо подойдет тем, кто сидит только на ней.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Neko_Hime~, вся причина в тебе. Если ты так относишься к форуму, то и не заходи сюда умничать.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

А ты не срывайся. Вот просто возьми и чётенько придерживайся плана.

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

Начинаю жалеть, что начал все это. Тут же откат полнейший. Не знаю что делать.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, оланз вместо квета ненадолго. Он должен лучше усыплять. Наладиш сон и вылезеш ИМХО.

Не соглашусь. Каждый имеет право озвучить свою позицию. Это относительно свободный форум. Если человек взял на себя труд чтото тут написать по-делу, то нельзя его гнобить. Надр поощрять и подлерживать. Агрессия и стяжательство - вот чему тут не место. Заблуждения даже приветствуются, т.к. их обсуждение сидёт на благо всем включая заблуждающегося.
ЗЫ но про "генетический код" всёже отмечу. Это для меня как "скрепы" и "глубинный н-д".

HBx1989, все вернуть взад.. Успокоиться.. Через неделю снизить до 1200, по 300 мг. 4ре раза в день, и убирать по 300 каждый месяц..ИМХО!

poiskspas,
Вот я именно так ранее писала. Тоже считаю это оптимальным вариком, не спешить и мееееедленно снижать.
А по поводу срывов... Здесь только самодисциплина помогает - что при одномоментном сходе, как сейчас, что при медленном. При медленном всё же проще, имхо. Но без доли терпения не обойтись. Но кто же хочет терпеть?

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

&рей, А всё братан, финита ля комедия.

У меня бабушка живёт в 0.5 км от меня. Я вчера габу специально всю у нее оставил кроме одной аварийной капсулы. Ну и побежал сейчас туда как ошпаренный. У меня просто крыша начала ехать.
Третья попытка за два месяца - провал. Думать про четвертую теперь как минимум глупо. Получается я все делал неправильно, значит пока не судьба, до тех пор пока не пойму как правильно.

Теперь надо все силы направить на сохранение того, что у меня осталось, стабильность с бензами и ремиссия, пусть такая, но не суть. Лучше такая чем никакая. Бензов я съел недопустимо много за два дня.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, ещё один безобидный варик - это манезия в попу вечерком. Только надо за давлением следить по дозе, чтоб не от'ехать на гипотонии.
Варик копеечный и полезен для здоровья.

Вернуть все в зад хорошая идея, если было очень хреново. Смотри че нашла на реддите, может, это как-то тебя подбодрит.


Мой скромный перевод:
Я снижал на 100 мг каждые 2 недели с августа. Опустился до 250 мг, 150 утром, 100 днем. Изначально принимал 3600 в день в 2020. Это заняло очень много времени, почти 3 года. Неконтролируемые мысли, тревога до небес, чувство экзистенциального кризиса, головокружение, боли в животе, депрессия, усталость, паника, полный букет. Чарующий опыт :)

HBx1989, да не загоняй ты себя! Как сделал так исделал. Опыт иначе и не получить. Вон Тихон сошёл одновременной лесенкой с лирабута и норм. И ты с габы/диамидазепама плавно с'едеш.

Riki,
3 года схода ) И правда подбодрило. Теперь я лучше понимаю почему снова сорвался.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

с нею надо быть предельно аккуратным. Скорая минут 5-10 вводит магнезию. Если шпульнуть быстрее - можно покраснеть сначала как варёный рак, а потом потерять сознание от резкого падения давления. Это должен делать кто-то, лучше бы врач.

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

&рей, Я уже не загоняюсь, но не в норме. Теперь дай бог завтра туда добраться. Каждый раз одно и тоже. Надолго вышибает, причем неважно принял ты габу с бензами или нет.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Блин, не могу найти историю еще одного человека. У него доза была всего 1200 около 3 недель, отменил одномоментно и накрыло по полной. Ему врач вернул все обратно, а потом они стали потихоньку отменять по сотке в неделю и все получилось.

Ты пробовал снизить всего на 300? Накрывало так же как сегодня?

Кажется пробовал, было нормально. Скорее всего пойду таким путём, только теперь позже.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Я думаю, мелкоступенчатой лесенкой все должно получиться. Как устаканишься, можно будет попробовать убрать 300. Если будет херовато, то вернуть обратно, устаканиться и убрать 100. По сотке точно должно прокатить. Я для себя такой план рассматриваю

Согласен с тобой.
Но, я знаю кто этот человек и чего от него ожидать.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

HBx1989, как то все странно, слишком быстро со.. слишком плохо от со.. очень затяжное восстановление, когда должно через 2ва часа после приема габы все прийти в норму...

Ненавижу заблуждения, в смысле свои. Мне не хотелось в это верить, но факт остаётся фактом.
Габа это лирика лайт, судя по СО. Очень лайт, в разы легче, но всё равно отвратительно. Про лирику все всё знают.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989,
Пиши, пожалуйста, как тебя попустит

Riki, СО уже нет. И психологически более менее нормально. Думал хуже будет. Не, норм.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Да мало кто любит свои ошибки. Будет опыт. Ты же не мог предсказать реакцию организма своего.

Jenns,
Реакция все три попытки аналогичная.
Я не смог предсказать, что даже такая доза бензо не возьмёт.
Вчера принял бензы когда СО ещё не начался, но действие габы закончилось.
Ну думаю норм. И уехал с бензо вообще конкретно )))
Но подвох в том, что когда начинается СО от габы эффект от бензо обнуляется и судя по всему вне зависимости от их количества.
Вот в это я поверить никак не мог, так как габа по эффекту не такая уж и сильная. СО не пропорционально хуже.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Ох уж эта весна.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989 так получается габапентиноиды сильнее по СО но слабее по эффекту чем бензодиазепины? Выходит что если никогда не пробовал их то лучше вообще не трогать..

Как то видос Рощина смотрел он рассказывал про препы для сна по условной опасности в виде со , там он сказал что самое плохое это барбитураты потом на втором месте бензы. А габа и прегабалин в этом списке где интересно..

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Так могут считать те, кто обжёгся на них. Куча людей принимает и сходят успешно. Просто не нужно задирать дозы. Принимать минимальную из эффективных. СО у преги и габы есть, но ровно как и других пси-леков, если конечно доза не задрана.

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

serg17630, СО от бензодиазепинов обычно хуже СО от габапентиноидов. Но дело в дозах того или иного. И это очень разные вещи.
СО от бензодиазепинов реально прикрыть. СО от габапентиноидов, особенно от прегабалина - нереально. Или реально, но мне неизвестно. А если это высокие дозы прегабалина и длительно, то там не поможет даже Трамадол.
Бензодиазепины - это ГАМК. Габапентиноиды - далеко не только ГАМК.
Я бы не сравнивал эти вещи ни в каком контексте. Но и от того и от другого в тяжёлом случае можно головой поехать.

Некорректно сравнивать их с перечисленными тобой ГАМКергетиками.
Они вне списка.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

И какая дозировка габа может считаться ну условно безопасной для большинства людей чтобы принимать ее длительно? 600 габы долго, скажем год+ приведут к существенному СО у большинства людей или нет? При резкой отмене допустим

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

А чем прикрывать со от бензов? Читал что люди мучаются так что ничего не помогает в тчжелых случаях. Например 2-3мг фена много лет. Потом со разве не такой сильный как от габапентиноидов?

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150