Мир вверх дном. Одним словом, massaraksh

rtouch,
Без бэ, он, цитирую: "бешено давит пролактин!"

Соблюдая дозировки, то есть принимая очень-очень низкие, строго для нормализации пролактина - практически ничем. Здесь дело в дозах, которые тебе потребуется, то есть если это будут не низкие дозы, то вариант становится небезопасным, но сомневаюсь, что нужны какие-то серьезные дозы, сомневаюсь даже в средних.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, я имелл ввиду стоит ли выдавливать в 0 пролактин, который, не повышен, а находится в пределах нормы?

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

К вчерашнему нашему разговору. Это очень частое явление - жалобы на токсичность родителей, особенно, конечно, матерей. Ну а неужели никто не задумывался почему матери так токсичны? Во-первых время было такое, не до психологии было и знаний не было в этих вопросах. Ребенок одет, обут, накормлен, значит все нормально. А что там у него в голове просто не принято было интересоваться. И во-вторых, на женщин в семье огромная нагрузка - надо и работу отработать, и в магазин, и жратву приготовить и тд. и тп. Да тут просто физически некогда во всякие психологические вопросы вникать.

Вот вы очень хотите получать безусловную любовь, а сами-то эту безусловную любовь способны проявлять? Ответ - нет.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Колись откуда цветочки упёр? Зная твоё отношение к деньгам, есть подозрения, что цветочки или с помойки или с кладбища.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

rtouch,
Нет конечно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Танюш привет Подпишусь под каждым твоим словом! Ты обрисовала реалии жизни в которых я себя узнаю тоже и как дочь и как мать. Надеюсь не задеваю тебя за больное.. но у тебя нет детей, ты не знаешь что такое быть матерью, у тебя есть опыт дочери. Материнская любовь намного сильнее любви к родителям. Это действительно безусловная, божественная любовь которая дается нам, но не бесплатно.. Тяжело дается и увы не каждой матери.. И те женщины которые не имеют детей не имеют и многих проблем с ними связанных. Я не из тех тёток которые считают что счастье в детях.. Ну вот прям обязательно в детях и/или мужике..

__________________________________
Век живи - век лечись!

Для матери ты - зеркало живое,
Ее весны далекой первый цвет.
Так дни златые встретятся с тобою,
И в окна старости вернется свет.

__________________________________
Век живи - век лечись!

Когда твое чело избороздят
Глубокими следами сорок зим, -
Кто будет помнить царственный наряд,
Гнушаясь жалким рубищем твоим?

И на вопрос: "Где прячутся сейчас
Остатки красоты веселых лет?" -
Что скажешь ты? На дне угасших глаз?
Но злой насмешкой будет твой ответ.

Достойней прозвучали бы слова:
"Вы посмотрите на моих детей.
Моя былая свежесть в них жива.
В них оправданье старости моей".

__________________________________
Век живи - век лечись!

Отрывки из монет Шекспира в тему о детях)))

__________________________________
Век живи - век лечись!

Воспринимаю это как оскорбление и больше не буду с тобой разговаривать. Ты ничего обо мне не знаешь.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Ну вот именно что не бесплатно. И здоровье мать отдает, и время, и силы. Отдает в ущерб себе, своей жизни. Я отлично это всегда понимала. Дети очень тяжело достаются матери, но дети начинают это понимать только когда сами становятся родителями.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

massaraksh, Рада, ты делаешь ровно то же самое, что и твоя мать. Отрицаешь, что она жертва и что у неё трудная и тяжелая жизнь. И это при том, что она поддерживает тебя, давая деньги на лечение.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Чего вы пристали к Раде, Боже.

Мне кажется, ей сейчас точно не до этой токсичности, мы здесь за выздоровлением, а не за закапыванием товарищей по несчастьям и болезням нашим душевным.

__________________________________
Убрал АДы и габапентин. 50 мг триттико на ночь + ситуативно 0,5 - 1 мг феназепама.
ГТР (в основном - вегетативные соматические симптомы в виде скованности мышц, жара в теле + брейнзапсы).

Моя тема: Пытаемся бороться с ГТР/ТДР. AlekseyKB

То что я хотела сказать это что безусловная любовь матери дается ребенку по праву рождения и это очень травматично когда это не так

__________________________________
Век живи - век лечись!

AlekseyKB, спасибо.

Manja, ещё как. Когда мать любит мужика, работу, Родину, себя, но только не тебя, и все, что тебе остаётся — заворачиваться в ее шубу, когда ее нет дома, и представлять, что она тебя обнимает…

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Manja, так я и не отрицаю, что травматично. Рада обижается, что мать не защитила её от папаши тирана. Но ты ведь и сама знаешь как в нашей стране, да и не только нашей, женщинам общество внушало, надо беречь семью. что надо быть мудрой и если мужик мудит, то надо терпеть и ждать когда он образумится. Вот она и терпела, как внушали. Ну как вы все не видите-то главное: мужик мудил, а виновата почему-то мать.

И все дружно осуждаете женщину, которой самой нужна помощь психиатров.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

AlekseyKB, Однозначно согласен. Какой-то нездоровый разговор.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

TanyaFem, покинь это пространство! Конечно, мать ни в чем не виновата, бедная слепая женщина!

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh, Рада, тебе больно, я понимаю. Но только разобравшись в том почему твоя мать так поступала, ты сможешь избавиться от этой боли.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

TanyaFem, ты думаешь, я не в курсе???????

Открою тебе тайну!

НИХРЕНА МНЕ НЕ СТАЛО ЛЕГЧЕ!

УХОДИ!

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

А почему же мне (как же так??) не стало легче, повторяю!

Мало кому жизнь даётся легко! Но если бы с моей дочерью случилось такое, а я бы ворон считала, я бы голову покрыла пеплом и делала бы все возможное, лишь бы хоть как-то помочь! Меня бы чувство вины съело, что я оказалась никчемной матерью и не защитила самое святое — своего единственного ребенка! Какое мне дело до собственной жопы было бы???

А свою мать я не понимаю в этом плане и никогда не пойму!

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh, ты живешь в другое время. Рада. Ты человек другого времени. А в то время о чувствах детей вообще не было принято заботиться, понимаешь? На первое место ставили штаны в доме. Лучше муж из соломы, чем дети из золота - это всё оттуда.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Кто бы сомневался!)))
В свое время на выступлении перед выпускниками Гарварда сенатор сказал речь..за точность не ручаюсь,но смысл очень отозвался и запомнился..."Ваша жизнь теперь зависит только от вас и от того,что вы будете делать.Обиды на родителей имеют срок давности и глупо к ним возвращаться вновь и вновь и оправдывать все ваши не достижения"

Ну, время далеко не всегда лечит. А вот понять и разобраться почему родители так поступал, это может помочь.
Я была в шоке когда прочитала как Растропович и Вишневская воспитывали своих двух дочек. И это культурные блин люди. Растропович сжег любимые джинсы дочери, потому что они его раздражали, а Вишневская отрезала длинную косу дочки в наказание за то, что та поздно пришла. Кстати, Вишневская потом осознала свою вину и раскаивалась. А в то время такая тирания была нормой. Нормой! Так было у многих.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Taisija, о, Тасик, давно не виделись, все читаешь меня и ядом капаешь?

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

TanyaFem, там и было не об лечит...о том,что можно всю жизнь прообвинять кого то,ничего не беря в свои руки и оправдывая свое бездействие ткм,что ты родился нк тогда,ни там и не у тех...

massaraksh, прости,но ядом капаешь ты.Чуть что.

Taisija, ещё и прощения попросила, ух, преданная ты моя фанаточка, сколько тысяч сообщений вычитала

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Нафига пытаться навязать человеку своенмнение. Рада, ненавидь со спокойной душой и никого не слушай шучу конечно.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch, да я и не буду))) я уже клон бахнула

Манюнь, ну ты видишь, почему я перестала так откровенничать в теме, вот тебе откровенный ответ, налицо, так сказать. Одна дама считает, что имеет право указывать мне, что чувствовать, вторая какой месяц читает, ох, тяжело ей, заходит поплакать в моей же теме, какая же я тварюга, и как же ей все это тяжело читать … и все равно заходит! И ещё и удивляется, что это с цветами не встречают! Тасик, мож ты садомазо любишь?

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh, какой эффект у тебя от него? Я таких сильных транков никогда не пробовал.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

Тасик, ты так хочешь выглядеть лапушкой на моем фоне, только вот есть маааленький нюанс — я твою тему не засирала ни разу, и даже тему твоего любезного друга. Чувствуешь разницу?

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

У нас на форуме модераторов нет теперь, я так понимаю...Жаль... Для душевного равновесия всех учавствующих в этой теме наилучшим вариантом было бы взять паузу. Пусть каждый останется при своем мнении. Никто никому не сможет донести свою правоту ... да и не надо... На форум приходят за поддержкой. Зачем писать и раздражать друг друга. Каждый после таких перепалок останется в плохом эмоциональном состоянии. А оно надо?

__________________________________
Схема лечения: седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)

rtouch, Да хотела поспать, но пока не уверена, что 0.5 меня взяло… но подрасслабило.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh, зачес тебе днём спать? Плохо?

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

milk., да не, модераторы есть, Тасик ждёт, пока я материться не начну, чтоб потом кляузу накатать на меня

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Конечно плохо, я ж ещё вчера писала, что ерунда какая-то происходит, из-за этого возвращаюсь на старую схему. Заснула уже утром, с 300 на 100 квета сложновато прыгать все-таки одним днём.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh, а че тебя саму по себе в сон не клонит днём? Вроде бы схема сонливая достаточно. Или че, прозак не даёт глаза закрыть?

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch, Он не такой сильный как о нём думают. ))) По силе действия нужно умножать фен на полтора и по длительности тоже на полтора. Такой примерно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

rtouch, клонит, только когда мне на хвост не наступают… по десять раз.

HBx1989, мож ещё 0.5 выпить? Хочу уже забыть всю эту чушь как страшный сон.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

rtouch, Но клон намного лучше фена нормотимит, точнее фен можно сказать этого не делает, а клон с 1 мг осаживает из расколбаса эмоционального, 0.5 мг маловато для этого, 1 мг умеет.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

massaraksh,
Если не против сонливости, то можно. Может ушатать в этом плане. )) А как давно ты 0.5 мг приняла?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, минут 45 назад.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh, Он начинает работать через два часа обычно.
Но смотри сама, результат будет, сонливость тоже скорее всего. )))

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, Ды е. Ладно, тогда просто оффлайн пойду, если что, знаешь как меня найти

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Я понимаю,что все мы здесь слегка не в себе,иначе бы не собрались....)но реально- что уж на людей то сразу все дерьмо свое накидывать??жалобы модератору.. садомазо....чтр за бред??может стоит предьявлять претензии и ожидания и слегка к себе,а не только стопудовые к окружающим?Мир не устроен так,что и он и форум должен крутиться вокруг одного себя любимого,а чужая точка зрения восприниматься с оскорблениями и матами.Неудивительно,что в таком случае везле мерещаться враги под кроватью.
Я как бы не домой к тебе пришла и не в твой разговор с мужем вмешалась,а как тр соблюдаю приличая и вежливость,хотя и могу тоже этого не делать.Ну себе же ты даешь это право...вот как тр в жизни я ни с кем не ругалась на форуме....ты же делаешь это постоянно.. Будем спорить,кому плевать на окружающих и стоит быть слегка по вежливее?

massaraksh, Сюда полюбому заходи, ко мне в тему если что. Сегодня пятница, должно быть нормально.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, ну да, а то Тасик мою оккупировала вежливость, блин

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Да,поспала на 1 мг клона я очень сладенько, кайф. Восстановилась немного.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Оу май гаш Сейчас у меня перерыв на обед, прям кусок поперек горла встал как все это прочитала Держись Радочка, да ты права тут и слова тебе лучше о личной жизни не писать.. Я тебе в личке напишу потом, не хочу второй части Марлезонского балета..((( Жаль на сайте когда вносишь людей в чёрный список их читать не можешь, хорошо бы чтоб и они не видели что пишешь тоже

__________________________________
Век живи - век лечись!

Manja, жду

Да, «добрые люди», они такие…

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Недавно у моей старшенькой ситуация была. Ей подруга рассказала что ей тяжело с маленьким ребенком а свекровь не помогает. Так она вместо того чтобы посочувствовать подруге которая поделилась, как то поддержать мол ничего подрастет твой малыш и будет легче.. А она руки в бок и начала ей расчехлять возможные причины почему свекровка не водится.. Ну там может быть у нее понос а может и золотуха Да ё маё, да пёс её знает что там у этой свекровки. Ты её не знаешь и в глаза не видела! Ты войди в положение подруги, посочувствуй, поддержи просто на словах другого она от тебя и не просит.. Радусь я отработала Хорошего вечера тебе В личку глянь ща напишу )))

__________________________________
Век живи - век лечись!

Manja, и тебе хорошего вечера

именно.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Я видел тут Раду обижали, не обижайте

__________________________________
Вакцина уносила от Кунцево до Кузьминок, от Люберец до Химок, на Кузне и между двух Ордынок,
Медицина проносилась мимо... Rest In Peace, покойся с миром.

ой, добро пожаловать

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh,Рада привет,по твоему совету вчера махнула квета правда не 100,а 75.Уснула мгновенно,но встать мне надо было в 9 утра,мы должны были ехать на кладбище с документами,муж не мог меня полчаса растолкать,я глаза открываю,а они закрываются.Вообщем я еле стащила себя с кровати,выпила сразу 2 чашки крепкого кофе,прежде чем окончательно проснулась Зато спала не просыпаясь ни разу,я уж и забыла ,когда такое было.Так что все таки отдохнул организм за почти двое суток без сна.Радочка тебе за совет

__________________________________
Не надо ничего доказывать,красоту-видно,разум слышно,а доброту-чувствуешь.

Ко мне можно на"ты"

мелипрамин25мг
каликста 30мг
этаперазин4мг(2мгутро,2мг на ночь)
флюанксол 1мг
феназепам по ситуации

Zosima, привет, Леночка

Рада, что помогло поначалу да, встается тяжело на такой дозе. Но зато ты поспала

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Что решила на ночь на утро глядя:

Псих топит за минимум мирта и максимум флу,200 квета.

Олежик топит за максимум мирта и минимум флу, 100 квета.

Все топят за 600 лития.

Я еду на минимум мирта и минимум флу, и 150 квета. И 300 лития

Чай, сердечко-то мое…

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сероквель 150, вальпарин 1000, амитриптилин 18.75

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Наконец и до тебя дошло,что за своё здоровье мы сами в ответе.

__________________________________
«Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите».

«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

Радусь утречко Одолела тебя и в личке и здесь Ой чует моё сердце энергия попрёт у тебя, столько кирпичей со спины скинешь! Удачи!

__________________________________
Век живи - век лечись!