Выход из темноты (История HBx1989)

&рей,
Это надо постоянно ходить по острию ножа.
Где-то днём больше, где-то меньше и всё, ппц, начало толера. И психологическая реакция на препараты может быть разная, а вдруг бенз или габа начнут эйфоретить, тогда это может быть началом психологической зависимости и ходи страдай. Не. Очень мало кто сможет так чередовать.
Звучит канешь красиво это тема, но на практике считай утопия.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

&рей, к сожалению, на одних АДах, даже на крт, не дотягивает и до 50% от ремиссии. К слову, кушаю уже 450 вела, но особо нет изменений по сравнению с 375мг. Думаю вернуться на них.

Slonik1990, От большой дозы не заснёшь наоборот будешь бродить стены сшибать.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Slonik1990,
Поддерживаю.
Что-то вообще ппц какой-то
Вертится у меня такая мысль, а что если мирт куда-нибудь в опиоидную зону погнать, но это жесть конечно. Хотя твою схема сейчас уже щадящей не назвать, да и случай тоже... Но это просто мысль. Я бы не стал такое делать, наверное, но не факт... Как минимум не за раз, а 2-3 раза в день, что в корне поменяет многое в схеме и какие там могут быть последствия по сну тоже не ясно. Гистаминовым рецепторам точно наступит хана.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, да-да, алпро очень коварен) при том, что я в принципе человек без особых зависимостей - не курю, не пью особо, габа вон мне никак)) даже от сладкого не сильно завишу, а к алпразоламу тянется рука. Ну потому что с ним я человек адекватный, а не дрожащий осиновый лист
Но сегодня усилием воли разделила таблетку на половинки, буду пару дней по 2 раза по 0,5, потом вообще половинку плюс Стрезам, и возможно уйду. Надеюсь ком мой прошел совсем и заход на ципру состоялся. Тахикардию и на анаприлине переживу.

Не стоит анаприлин юзать. Лучше переходить на эгилок, он более селективный, с меньшими побочками и без синдрома отмены, точнее рикошета. У анаприлина он может быть.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Хотя с другой стороны, не, норм. Я же уже пробовал около 80 мг каликсты.
А парциальный агонизм k-опиоидных рецепторов идёт со 120 мг.
Запросто бы смог, только в разное время суток, в два приёма по 60.
Но системно такое творить это уже большой вопрос.

Походу я уже сам с собой болтаю, не обращайте внимания ))

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik1990, попроси у врачазамену квета на тиаприд в нормальной дозе на пару месяцев. Не люблю НЛ , но раз у тебя такая засада, то надо пытаться. Меняскакто с первой таблетки тиапридала попустило сильно, а с феназепамом вообще отлично было.

HBx1989, как ты СС не боишся - дивлюсь!

HBx1989, вообще хочу наоборот уменьшить мирт, что-то мало толку от него. Только сны дикие снятся. Да и вес набираю. Думаю какой-то нейролептик добавить, только хз какой пока.

А с какого ему взяться, если там 5-HT2, 5-HT3 блокируются.
И вообще поверь мне, чтобы заполучить СС нужно край как постараться.
200-300 мг амика + 40 флу принимал и системно и не было СС и даже без блокады части серотониновых рецепторов.
Я думаю без ИМАО такого не достичь.

С нашими АДами не СС нужно бояться, могут быть ещё всякие неприятные побочки типа гипертонического криза от резко высокой дозы вела, индивидуально, но реально. Некупируемая акатизия (реально на сертралине судя по моей реакции на него) манечка (флу в моно).
Вот такие варианты более реальны, но не СС.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

&рей, мне один врач советовал нейролептики чередовать, так как при системном приеме довольно быстро резист набивается. Про тиаприд спрошу, спасибо.

&рей, Передоз от эсци, вот ещё что реально. Мотор может дать сбой раньше чем до СС доберешься.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik1990, тиапридал - совершенно особый НЛ. Может очень даже подойти. И как я сказал выше в связке с феназепамом может просто вытащить из ж@пы за один день.

Недели 3и назад до ОРВИ сильно похорошело мне и решил снизить эсци с 20 мг до 10 плавно. Убрал 2.5 мг и тут шарах - п'янка, грипп и всё плохо. Но в мозгу отложилось "рановато снижаться - подожду до весны". Так что пока сижу и не рыпаюсь ибо ссцыкотно очень

HBx1989, почему то меня эсци меньше всего колышет, вот мирт, если честно, напрягает. Думаю его безболезненно отменить будет трудно.

&рей, Не-не. Рано снижаешься, мне кажется очень. И за мотор если что не парься, там ещё раза в полтора можно дозу погнать, если осторожно, вот выше уже не стоит.
ОРВИ правда гадство.. Зато бензо долбанул

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Думаю это так, но дело в дозе, 15 не равно 45. Не все так плохо у тебя.

Я это узнал когда вынужденно принимал Канон вместо Каликсты в ожидании заказа. Двое суток СО.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Ребята, кто мирт принимает, подскажите, он обладает хоть немного противотревожным свойством или только антидепрессивным и сонным?

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

Ale-Ale, Я принимаю только на ночь. Он повышает аппетит. Другое действие не знаю.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Немного да. Но оно не будет стабильным до тех пор пока не подключится СИОЗС и не прожжет 5-HT рецепторы как положено. Вот тогда будет стабильное противотревожное действие, превосходящее таковое у мирта.

Разница в качестве этого действия большая. Без СИОЗС или СИОЗСиН не обойтись.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989,
т.е. если я пакс принимаю и добавлю немного мирта, то анксиолитическое действие может усилиться.

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

Ale-Ale, Да, может и не только оно. Это хорошая идея.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, так получается и нету смысла особого принимать КРТ мне? Если жжение в теле это симптомы тревоги, то непонятно почему ее не удается заблокировать серотонином. Все сиозы на это нацелены.

Прочитал твой коммент в своей теме. Но подумываю отказаться вообще от мирта, либо уменьшить до 15-30мг. Или заменить его на 150-200мг кветиапина. Или на тиапридал как &рей посоветовал.

где ты его нашел
вечером немного знобило
приняла парацетамол-вроде успокоилось
есть причина-можно и долбануть

согласна-анаприлин не лучший выбор
принимаю беталок ЗОК - тот же эгилок

__________________________________
Диабетическая полинейропатия.Боль.F48.0

-лам 25
-габа 300-900
-квет 25 на ночь
-миорелаксант

Да, вчера словил нехилую акатизию на сертралине. День нескончаемый был, время очень сильно тянулось. Потому сегодня вообще не стал его принимать. Пока все хорошо.
Кстати от храпа от мирта мне помог мелатонин (пролонг). Жена сказала только под утро начал похрапывать.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Всем привет!

Вроде иду на поправку С фармой всё как обычно.

Slonik1990
Погодь - погодь. Я оставил в твоей теме цитату Тревожного с его пониманием как правильно должен работать мирт с СИОЗС (в смысле очень низкие дозы последних).
Это не значит, что я с ним полностью согласен. Но так как идей у меня больше нет, так как тебе вообще ничто не помогает, я решил поделиться его видением, ведь он шарит в теме и с этим стоит считаться.

Мне, например, 75 мг велаксина было откровенно мало, а 150 мг это уже очень серотониновая доза и мне с максимальной дозой мирта стало на ней существенно лучше чем на 75 мг и никакого дисбаланса я не ощущаю. К слову я вообще не ощущаю, что принимаю какую-то фарму, она просто работает в фоне и это круто.

Я за топливо и в твоём случае.
И мое видение Правильного Топлива это не более чем средняя дозировка СИОЗС или СИОЗСиН + максимальная (в т.ч. овердоза) дозировка мирта.
Мирт можно гнать куда угодно, а вот СИОЗС нет.
Почти как считает Тревожный, только серотонина все же чуть больше чем минимум.

lipa
Да чёрт его знает, но сегодня узнал, что аналогично болеют отец, мама и бабушка. Правда отец болеет тоже несколько дней.

bearklake, Рад, что помог тебе с сертралином и схемой.
Думаю теперь будет становиться лучше .

--------
Пожалуй коротко и простыми словами расскажу почему же мирт гнать можно, а СИОЗС нет.

1. Миртазапин наиболее безопасный АД в овердозах. 90 мг без проблем, выше уже сомнительно.
2. Миртазапин тоже повышает уровень серотонина, ровно также как СИОЗС, только рецепторным действием, а не ингибированием обратного захвата.
3. Миртазапин приоритетный к повышению, так как дозозависимо и клинически значимо добавляет дофамина, но даже в овердозах маловероятно приведет к дисбалансу, так как сам по себе хорошо сбалансированный.
СИОЗСиН типа велаксина или СИОЗС типа сертралина ни в каких дозах не повышают дофамин клинически значимо, гнать их ради этого смысла не имеет.
Но СИОЗС или СИОЗСиН всё равно желательны в схеме.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

С этой простудой чуть не сбился со счета с ламом.
37 дней. Для себя заметочка.

И провернул повторный тест с ламитором в дозе 100 мг после ламиктала и сегодня вернул ламиктал обратно.
К сожалению, как ни крути, ламиктал работает лучше, жаль...
Придется или тратиться в марте на оригинал или снова думать про что-то другое типа Сейзара или Ламолепа, в последнем более уверен, попробую найти его по более менее гуманной цене.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, привет) ОК, скажу врачу насчёт овердоз мирта. Он должен быть в курсе этого. У него есть опыт назначения вела в дозе 600мг. Но тут нужно выбрать что-то одно, на все денег просто не хватит..

Slonik1990,
Да уж. Я уже и сам этим озадачен. Ппц у нас схемы...

Какой щедрый врач. Правда, наверное хороший, раз работает не только по методичкам.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik1990,
По идее добраться до k-опиоидных доз мирта куда ближе и проще нежели юзать дозы вела типа 600 мг, такое будет очень непросто и менее безопасно.

Парциальный агонизм k-опиоидных рецепторов обязан будет дать хороший анальгетический эффект по своему определению.
Но здесь я могу опираться только на разбор по Каликсте от Быкова и Беккера, который давал тебе в pdf. Оттуда инфа, больше пруфов у меня нет.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik1990, на крайний случай с деньгами всенда есть амик. Овердозами амика успешно лечат самых "стойких" .

Но это в каких-то супер резистентных случаях, терапия отчаяния типа. А мне нет особого смысла подниматься до 450мг, хотя я сделал так, но пробыл на них меньше недели. Мб имело смысл и подольше.

&рей,
Это работает. Но переносимость и токсичность такого варианта будет хлеще любого топлива и намного.

И привет!
https://en.wikipedia.org/wiki/Brexpiprazole
Почитай, если еще не читал. Мне оч зашло. Крутой НЛ. Достать бы такой.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Эгилок - это ж метопролол? Мне его врач тоже посоветовала, попробую его, спасибо!
Но в ремиссии на АД когда, вообще не пользуюсь ими.
А с анаприлином давным-давно даже в ВУЗ поступала ))
Мне он чем нравится, давление не трогает у меня особо, ток пульс.

HBx1989, а зачем тебе брекс нужен? Говорят он в ПНД по льготе доступен стал.

Jenns
Эгилок тем более. Анаприлин неселективный бетаблокатор, метопролол селективный, действует более точечно.
Единственный момент. Если анаприлин принимался системно, то первое время при переходе с одного на другое могут потребоваться несколько более высокие дозы метопролола, типа двух таблеток по 25 мг вместо одной, но недельку, не более, потом будет всё ок и можно юзать минималки.

&рей, Насчёт токсичности амика, она правда крайне высока не просто в долгосроке, а даже в среднесроке.
За 2-3 года на дозах от 300 мг и более можно успеть дико раскабанеть и посадить мотор. Гораздо безопаснее кушать миртазапин пачками.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik1990
Мне не нужен, но механизм действия крайне интересный, попробовать его точно бы не отказался. У тебя в теме расписал что да почему.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Олег, а чем ламитор хуже ламиктала? Активирует хуже?

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Да. Хуже активирует и не так "просветляет" голову.
Ну может быть, что я опять что-то не так понял и возможно стоит в третий раз попробовать вслепую типа спрятать по разным капсулам, чтобы исключить эффект плацебо.
Но фиг знает, второй раз мне разница кажется существенной.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

да -действующее вещество -метопролол
всё индивидуально-мне анаприлин не подходит

__________________________________
Диабетическая полинейропатия.Боль.F48.0

-лам 25
-габа 300-900
-квет 25 на ночь
-миорелаксант

Получается, что ламитор слабее, мягче действует?

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Не мягче, а недостаточно эффективно. Ламиктал действует мягко и эффективно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Доступен в РФ по 5880 р. за 28 таблов по 1 мг.

HBx1989, как ты вообще не боишся такое хотеть. Я про фенибут то не решался неделю. А тут НЛ - вообще ахтунг.

&рей,
Мне не нравится, что он дофамин блочит, на постоянку такое уж точно ни за что. Мне просто очень понравилось всё остальное, что он делает, чисто из любопытства интересно было бы затестить, не более.

А у тебя дружище явно фармакофобия, не в обиду, но слишком уж ты фарму боишься за СС и прочее.
Поэтому я специально говорю, чего стоит бояться и почему, овердозы дозы амика, велаксина, сертралина, хотя последние два всё же безопаснее намного, но только при условии постепенной адаптации с каждым повышением дозы.
А мирт, велаксин в терапевтических дозах и многое другое и лам при соблюдении правил наращивания дозы не нужно бояться, это только мешает лечению.
ЗЫ, фенибут все ж стоит немного побаиваться, в том плане, чтобы не подсесть.

В плане безопасности и переносимости на первом месте у меня остаётся мирт.
Его гони не хочу.

Да пошли они в ж@пу тогда У меня уже десятка в месяц на фарму уходит.
Такие тесты не нужны ))) План отменяется.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Мне док его хочет назначить, вроде бесплатно могут выписать. На худой конец можно купить. Но в этом случае придется распрощаться с велафаксом.

Ничесе акция у тебя. ) Скидка почти в 6К.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, так это по льготе. У меня ж инвалидность. В месяц 4 препарата могут выписать.

Я знал, что могут, но не знал, что любые.
Похоже, что раз нет дженериков, то и вариантов у них не остаётся.
Так, да?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Проси трам, кодеин, прегу и.... . спирт медицинцинский

Трам точно!
А кодеина нужно очень много, на хорошем анальгетическом действии там сильная аллергическая реакция прёт, кратковременная, не более 30 мин, но очень сильная. И это не индивидуально, это обязательно

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, видимо, да. Сумма здесь не имеет значения, хоть 10 тысяч будет стоить. Но если есть дженерики, то выписывают их.

Кстати, раз уж про кодеин вспомнил.
Именно поэтому димедрол получил такую дурную славу.
Героиновые наркоманы снимали им зуд на приходах, так как эта побочка свойственна всем классическим опиоидам, но кодеину думаю в большей степени. Там как рак красный ходишь и чухаешься ппц, если доза большая конечно.

По сути нарки использовали димедрол и пипольфен по их прямому назначению, а слава сквозь годы пошла искаверканная.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Нашла ссылку на статью "Ламотриджин в фармакотерапии болевых синдромов". Кому интересно - скачивайте и изучайте, ссылка через некоторое время почему-то становится неактивной.
https://cyberleninka.ru/article/n/lamot ... -sindromov

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

HBx1989, сегодня опробую кодеин. Правда, его всего 8мг в таблетке. Ещё напроксен там, это НПВП, так что много его не напьешься, вредно для ЖКТ. Ну в смысле они в пенталгине Н.

TanyaFem,
Эт мы любим ) Спс

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Но нужны веские основания для этого.

Slonik1990
Увы, боюсь меньше 50 мг ты его практически не поймешь, ну может 30 мг самую малость поймешь.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!