Haust, СРК с упорной хронической болью

Ю-ю, спасибо за ответ!
я забыл упомянуть что с этой схемой мне на 70-90%, при этом ем сейчас практически все подряд. что помогает - это креон, а психотропы просто не хочу резко бросать

мне тоже так говорили практически все, но в итоге удалось найти вероятную соматическую причину. что касается колоноскопии и гастроскопии то наиболее правильным считается не доверять визуальной картинке, а брать материал на биопсию.

симбалта (дулоксетин) и велаксин (венлафаксин) - действительно сиосзин. кломипрамин (анафранил/клофранил) - ТЦА. но да, эта троица + амитриптилин - действительно стандарт АДов с выраженным аналгетическим эффектом. однако нельзя вылечить хроническую боль, если причина, из-за которой она появилась, все так же активная (в моем случае это отсутствие достаточного количества ферментов)

анафранил принимал 2 месяца, эффекта практически не было

и этот нормотимик я пробовал принимать. без эффекта

Haust, Неужели недостаток ферментов может давать боли? Какое-то лечение назначили? Или только креон? По идее, тогда должны быть в поджелудочной видны нарушения, чтоб болело.

поддерживаю сейчас связь с профессором гастроэнтерологом (ГЕЮ), которая выявила у меня панкреатическую недостаточность, а также с РБ.
ГЕЮ, не смотря на соматический диагноз, все равно видит у меня соматоформное расстройство.
специфических знаний РБ в последнее время требуется все меньше, однако с ним продолжаю консультироваться по некоторым вопросом - так спокойнее/надежнее.

состояние у меня сейчас не то, чтобы нормальное, но не особо плохое, а самое важное - хоть немного контролируемое. схема достаточно убойная по количеству препаратов и дозам, однако выбора у меня особо-то и нет.

то, чем на данном этапе я на данном этапе могу себе помочь - это не наедаться (что не так уж просто, учитывая то что я почти 2 годы не ел вкусной еды да и эголанза даёт своё), а также заниматься физкультурой (не смотря на лень и слабую степень серотониновой апатии)

Haust, В % отношение, как свое состояние оцениваете?Из психфармы только эголаза?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

на 70-90% лучше

принимаю сейчас:

25000 *3 креон
125 саротен
300 велаксин
1.25 эголанза
5 мемантин
пробиотик (спазмолак/линекс)

итого удалось снизить саротен со 150 до 125 и отказаться от кишечного противовоспалительного месалазина (асакол/салофальк). эголанзу опустил до 1.25, иначе был просто нереальный жор (я и так 20 кг набрал за 2.5 месяца)

без креона схема не работает вообще
будет ли она работать один креон без всего остального - в обозримом будущем нет желания проверять. хотя в планах попробовать 10000*5 вместо 25000*3 ближе к осени

Haust, Отличные новости! И это правильно! Теперь главное застабилизировать состояние.
У парня все более менее на финлепсине, пьет и все никак не идет к врачу, думаю, что если пойдет(врач невролог), тот сразу отменит, а вот надо ли... большой вопрос.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Добрый день,хочу поделиться своей историей,где то года 3-4 назад на фоне постоянных переживаний навалившихся со всех сторон плюс нервная работа,начал чувствовать эдакий дискомфорт в желудке,ну ленивый ,стал чаще принимать ферменты,ну и особо не волновался на этот счёт,но потом из-за появившейся тревоги ,начал принимать Гидазепам,понравился ,тревогу купировал,но была маленько апатия,сонливость немного,но впринципе терпимо,принимал пару месяцев по 2 шт в день в 9 и 16,затем узнал что транки пить долго нельзя бросил,тревога вернулась,потом через пару месяцев был сильный стресс,ситуация с жкх ухудшилась,а через месяц произошло сильное обострение с температурой.к врачу не обращался,само прошло ,через пару недель повторилось,прощёл узи там холицестит нашли,пролечился,вроди бы должно быть всё ок,но тут начинается кошмар который длится уже три года,капитально стал желудок.что бы не поел ,хоть вода ,диета,остановился,естесственно бросился по клиникам больницам,всё проверили,куча анализов,ну есть небольшие проблемы но всё лечится,а я не могу вылечиться,ем только с кучей ферментов,постоянная тяжесть,это всё потянуло другие гастропроблемы,на этом фоне тревога и волнения начали перерастать в зацикливания на желудке,лёг в больницу прокапали проверили в очередной раз,всё ок,а желудок не работает как нужно,толковая гастроэнтеролог направила в пограничные болезни,н я к сожалению проигнорировал,что за фигня,от нервов ,не верю,и продолжал лечить гастро.потом очередной врач говорит,не психолог,гастро,попей эссобел(ципролекс)такие были помогло,ок,начал пить с 5мг,побочек почти не было мягко защёл,потом вышел на 10,особо ничего не чувствовал,на психику не обращал внимания,ждал улучшения пищеварения,увеличил до 15,не понравилось,какойто нервный стал дёрганый,шуганый.за рулём шарахался от машин,попробовал 20,всё усилилось,откатился на 10,так и пил месяца 4,но так ка не заметил улучшения жкх.бросил,да и тревогу не убрал,наоборот немного агрессивней стал.Разочаровался во всём.продолжая мучаться,но проблема стала перерастать в депрессию,очень похудел где то 15-17 кг,появились комплексы,стал избегать общения итд,спал нормально.но давила постоянная тревога,мать её,недапно пошёл к как мне кажется не плохому психотерапевту,начала копаться,говорит ,что проблему или как бы быть катализатором проблем с жкх,тот гидазепам,назвала диагноз ТДР.рекомендовала принимать,и вот я наконец то выхожу на тему ,Бринтелликс,сказала терапия плюс лекарство справятся с психосоматикой по желудку,ну давай говорю,начал заход с 2.5мг ,и препарат заработал сразу,как я потом понял скорее запустился пласебо авторитет врача усилил его(верю),появилась энергия,настроение пошло вверх,давно такого не было,на утро не большая тревога и сон рваный поверхностный,но думаю фигня ,пойдёт,второй день та же доза,пошло отлично,спокоен,сделал не доделаный ремонт,голова чистая,утро тревога усилилась,сон плохой,сны жесть,третий день- всё сошло на нет,накрыла аппатия,голова вата,концентрация как выпивши,думаю пройдёт,заходит же,но на утро начинается самый кошмар.....навалила такая тоска,страх,тревожищееее,матюкаться хочу,жкх не пашет,если раньше был хоть аппетит ...то пропал совсем,всё равно принял на 4 день ещё 2.5 как то перекантовался пол дня настроение то хорошее,то резко в -5,поехал в строительный магазин ,через пол часа ,очевидно суета эта мало воздуха,развилась сильнейшая тахикардия,очень сильная слабость.не хватает воздуха,заложило уши,ПА никогда не страдал,ели доковылял до машины ,откинул сидение,отходил пару часов,дома на вечер,начала наростать тревога,забросил гидазепам,уснул ,просыпался раз пять за ночь,на утро колоссальная мега тревога,и тоска,день валялся,отброс в депрессию стало хуже чем было,есть вообще не охота,но 2.5 принял,надеясь,что пройдёт,но увы не прошло,это даже не тревога.это как писала Маруся, и Йожа,это боль души,лютая тревога,кошмар,от такой микро дозы,я не представляю если выпить 5 или 10,позвонил к ПТ,назначила кажется кветиксол или буспирон,но они я так понял больше для сна,голова нужна ясная,что делать ?Как убрать психосоматику по желудку?Может кто сталкивался,жизнь не мила.

Milk.Добрый день.Я перешёл в эту ветку,по бринту своё сказал,а неприятности с желудком похоже здесь нужно обсуждать.У меня в отличие от Hausta 100 проц психосоматика,ситуация очень странная,как только мне врач назначает какое либо лекарство,происходит улучшение от нескольких дней до пару недель,а потом всё возвращается,перечислять названия займёт всю страницу ,но постепенно этот эфект сходит на нет,мозг начинает где-то понимать ,что его дурят,произошёл какой-то сбой,я до последнего не верил,что это может такое давать психика и упорно лечил клинику,и всё только зря,болей у меня нет,только сильная тяжесть после еды в желудке,разум глючит и не правильно управляет процессами пищеварения,Психотерапия пока ничего не даёт,пытаюсь контролировать тревогу,но это оч сложно в наших реалиях,Симбалта у нас не реально дорого.мож что-то проще?Амитриптилин так же как и Миасер не идёт,ну или нужно в больнице,работать не возможно.

DTM, кветиксол, который вам рекомендовал врач, вы напрасно проигнорировали, мне кажется. Очень многим на форуме он здорово помог.
Голова от него ясная. Даже в низких дозах он помогает.

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин

Paige.Лікування шизофренії. Лікування маніакальних епізодів, що пов¢язані з біполярним розладом.Это показания.Он тревогу убирает? Я почитал много веток и действительно заметил,что его активно юзают.Спасибо буду пробовать.У Вас тоже тревожность?

Не читайте до обеда советских газет (с)
убирает
рекомендую прочесть тему "Кветиапин" на этом форуме, многое станет понятно
у меня скорее депрессия, кветиапин помогает как при тревожности, так и при депрессии

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин

Paige.Раньше у меня была только тревога,такая фоновая навязчивая,всякие мыслишки её вызывают,такие о как я себе надумал вещах,жизненных ситуациях,которые разрешить я пока не в состоянии,но этой весной балланс сместился в сторону депрессии,с той же тревогой кудаж без неё....Пробовал всякие упражнения,афермации,книги-до лампочки,на первое оч не продолжительное время,раздражитель то никуда не делся.Ветку по лекарству почитал не много,я прилично подсадил жкх лекарств от жкх было много,поэтому посмотрим как пойдёт.Спасибо за совет

Paige.Ещё вопросик,Вы тоже его принимаете,как на вас ,сильно сонливит?Дозировка какая?

Дозировка 25 мг. На ночь - усыпляет, а утром-днём - нормально, не сонливит. Первые дни днем вроде сонливил, но со временем это прошло.
Его на ночь нужно принимать.

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин

Paige. 25 на ночь,и всё ?и затем в течении дня не тревожит?Мне ПТ тоже только на ночь назначил,хватит ли на день?Гидазепам принимали?Действие отличается?Гидазепам нравится,но долго нельзя,и настроения не добавляет,мне бы настроение поднять и энергии.

и всё
иногда тревожит, идеальных лекарств не бывает. но с кветом гораздо лучше, чем без него
может и не хватит. но если днём примете, скорее всего заснете
гидазепам на меня почти не действует

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин

Paige.Ещё много раз спасибо,ещё бы соматику по жкх решить.

многие пишут что Эглонил хорошо помогает с проблемами с жкт.

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

Да, мне его даже выписывали в начале лечения в маленькой дозе - чтобы расслабить немного. Живот адски болел на нервной почве.

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

амитриптилин 150
оланзапин 2.5 - 5
креон - 25 за прием пищи

без любого из этих компонентов схема не работает. даже если амик уменьшить до 125 - ГОРАЗДО хуже.

под вопросом целесообразность приёма венлафаксина и габапентина, но ничего не хочу менять

делали биопсию кишечника в Германии - все чисто

по ходу действительно соматоформное расстройство...

P.S. когнитивка страдает ( что для моей работы просто недопустимо. чем можно прокачать?

P.S. от оланзапина просто адски кабанею. только физкультура и спорт?

Haust, долго же Вас не было. Я ждала, чтобы узнать результат Ваших обследований. Как долго Вы на этой схеме? Насколько оцениваете состояние в %?Это оланзапин , к сожалению и вес - это тоже он Да и надо как то метаболизм ускорять, нам даже питание с учетом калорийности мало помогало, вес хотя и не рос , но и не падал.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

спасибо что помните :) сейчас где-то 90%

и ничего тут не поделать? оно возвращается при снижении дозы?
мы с Ромой будем пробовать цитиколин, уже заказал на айхербе

Haust, привет,уже соскучилась,пропал совсем..
Я считаю,мое ИМХО,оланзу по возможности заменить 150-250 мг квета.Мне лично помогло.Вес не только застопорился,но и чуть упал,при никаких усилиях с моей стороны..

Габу,лирику,левану тоже пью,на ночь,чтоб скинуть напряги дня и спокойно уснуть..Когнитивка-норм.у меня тоже работа не дворником,не метлой,а мозгами шевелить..

При снижении дозировки и когнитивка улучшается и с весом борьба успешнее. Про цитиколин потом отпишитесь, как успехи будут. Очень рада за Вас, что такие успехи в лечении! Правда, правда, очень, очень!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

возможно это и была моя (а также всех консультантов) ошибка что не пробовали 150-250 мг кветиапина. те 25 мг, что я пил, были без толку
да и оланзапин мы попробовали чтобы остановить падение массы, вызванное велаксином (до 56 кг при моем нормальном весе 72-75).

Haust, а что сейчас врач?Предложил заменить оланзу на кветиапин?

нет, нельзя трогать то что как-то работает.

на днях попробуем нарастить велаксин с 300 до 375.
в основном, для противовеса эголанзе с амитриптилином.
ну и... а вдруг получится ли эти эти 75-90% улучшения состояния превратить хотя бы в 91 :)

Саротен 150
Велаксин 337.5
Эголанза 3.75 (2.5 и 5 - через день)
Нейралгин 900
Мемантин 5
Креон 75000
Цитоколин 1 капсула

Состояние не нормальное, но терпимое

Работать стало чуть полегче, возможно есть какой-то толк от цитоколина.

Масса не падает не смотря ни на увеличение велаксина, ни на занятия на орбитреке. Единственное - не растет больше. Но блин неуютно мне быть в таком весе.

Haust, а где ты покупаешь цитоколин в капсулах,везде есть в ампулах...

И еще...Что дает мемантин, смотрю,его все больше людей пьет..

анальгетическое, антидепрессивное, противотревожное действия
и когнитивку должен улучшать

Саротен 150
Велаксин 337.5
Эголанза 2.5
Мемантин 5
Креон 60000
Цитоколин 2 капсулы

удалось:
- уйти от нейралгина;
- уменьшить эголанзу до 2.5

когнитивка на троечку, т.е. было хуже
с весом ничего не могу сделать

Haust, Здравствуйте! Давно вас не было.Мало о самочувствии написали. Как Ваши боли?Метформин для стабилизации веса не пробовали или опасаетесь по влиянию на ЖКТ?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

можно я тоже с вами поделюсь своим лечением срк?
вы мой бро! я перепила абсолютно все лекарства (вплоть до салофалька), сделала все исследования (колоно, целиакия, вся паразитарная инвазия) , больничные, слезы, огромные суммы денег. Врачи просто разводили руками, и злились, что я прихожу без записи.

Боль была постоянно, то кишка, то желудок. Ну и ставят естественно в таком случае сру (помимо колита, джвп,гастрита)
Схему такую же врачи дали:) сперва эглонил (убрали изза пролактина)
Потом амитриптилин,
велафакс,
заласта

И знаете... я особых улучшений не видела. Только тонны побочек.

Единственное, что оказало хоть какое-то влияние - прием мануального терапевта.

Не пробовали?

__________________________________
ТДР, ПА, СРК
Ципралекс с 10.24, атаракс при необходимости

Дневничок тут - https://psy-ru.org/viewtopic.php?t=5067

Haust, братишка,привет!Схема почти та же,а как чувствуешь себя? И сколько набрал?(я иногда думаю об оланзе..)

всем привет!
спасибо за ваши сообщения, мне было приятно увидеть ответы в моей теме :)

долго не получалось ответить т.к. был на отдыхе, а там инет архиужасный

здесь все тьфу-тьфу-тьфу по прежнему. осталось 10-20% от прежней интенсивности симптомов. можно сказать что я живу почти нормально - ощущения в кишечнике до конца не ушли, но носят непостоянный характер, интенсивность гораздо меньше и с них можно переключиться. также я стал гораздо более спокойный, многие вещи воспринимаю без паники, страха. я даже думаю что это что-то вроде серотониновой апатии... ну да и фиг с ней :)

здравствуйте, Milk. спасибо что не забываете. здесь всё немного сложнее. во-первых, у меня ухудшились печеночные пробы. 99% что это из-за эголанзы и амика. но тут опасно что-то менять. у меня не было рабочих комбинаций с амиком < 150 и оланзапином < 2.5. так что мне тут остаётся только заниматься активнее физическими упражнениями в надежде на то что частично печеночные пробы ухудшились из-за жирового гепатоза. на днях я опять себя заставил меньше кушать, находить время играть в теннис и "крутить педали". к чему это я? у меня и так схема ядрёная, и без метморфина хватает проблем, а он недостаточно безопасный.

привет, Vivien. набрал 91 кг. это очень-очень много для меня, хотя бы несколько килограмм сбросить... а ты как? сейчас почитаю твою тему.

Здорово! А пропагандируется как препарат увеличивающий продолжительность жизни

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

может, конечно, я и не прав, но:
- влияние на сахар (хоть и в сторону уменьшения, но все равно тут нужно аккуратно), а у меня в семье есть диабет (да, я в курсе, что оланзапин может запустить этот процесс);
- может вызывать диарею, что в теории может усилить мои ощущения;
- дополнительная нагрузка на печень.

но перспектива похудения очень манит.... в общем, глубже изучу вопрос, может с микродоз начать...

Я вот тоже на амике. Оланзапин и вел не пошли. Видимо одинаково врачи пытаются нашу боль убрать. Сил уже нет искать причины

__________________________________
ТДР, ПА, СРК
Ципралекс с 10.24, атаракс при необходимости

Дневничок тут - https://psy-ru.org/viewtopic.php?t=5067

конечно, вместе веселей :)

понимаю. у меня ушло 2 года на подбор более-менее рабочей схемы. и перепробовал я очень много препаратов и схем. в итоге видите какой у меня лютый коктейль и какие дозы... вообще я очень давно хочу описать свою историю, уверен, она окажется полезной многим. это у меня уже 3й длительный эпизод хронической боли - 1 СХТБ и 2 СРК.

пытался анализировать что привело к появлению последнего эпизода хронической боли - наряду с очевидными триггерами (типа съел несвежие продукты) непосредственно перед началом мне сделали курс массажей. наверняка совпадение, конечно, но а вдруг нет

какая доза амика? и как не пошли оланзапин и вел? и какие были дозы?

о причине ... в моем случае причиной срк считают соматоформное расстройство. что говорят врачи в Вашем случае?

Haust, амик пью сейчас 25 мг. Оланзапил вызвал скачок пролактина и дикую апатию (10 мг), вел 37,5 - запоры и вздутие жуткое.
У нас врачи, как мне кажется, от неизбежности говорят про срк. Мне уже с полгода твердят про соматику. А вот вчера предположили по обследованию новый функциональный диагноз (просто случайно обнаружили). На медицину уже надежд нет ..(

__________________________________
ТДР, ПА, СРК
Ципралекс с 10.24, атаракс при необходимости

Дневничок тут - https://psy-ru.org/viewtopic.php?t=5067

Ребята, откат (((((((((

Haust, снова боли?

__________________________________
ТДР, ПА, СРК
Ципралекс с 10.24, атаракс при необходимости

Дневничок тут - https://psy-ru.org/viewtopic.php?t=5067

Доброе утро. А что от боли пьете? У меня последние дни боль стала постоянной ;-( гастродоктор прописал спазмомен, но держит недолго.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт

kitsu, мне все пробовали - метеоспазмил, дицетел, ношку и т д. От ношпы диарея вобще) бускопан немного помогает.
Кстати может кому метеоспазмил отдать? Целая пачка. За четверть цены отдам

__________________________________
ТДР, ПА, СРК
Ципралекс с 10.24, атаракс при необходимости

Дневничок тут - https://psy-ru.org/viewtopic.php?t=5067

JaneLane, я недавно выпила ношпу и начался межреберный болевой ад. остальное не пробовала.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт

kitsu, какая то эта ношпа ни о чем

__________________________________
ТДР, ПА, СРК
Ципралекс с 10.24, атаракс при необходимости

Дневничок тут - https://psy-ru.org/viewtopic.php?t=5067

Блиииин.Что случилось? Есть причина? Или предположение?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Haust, ойй Саша,как жаль..Почитала выше тему и хотела порадоваться за тебя

да

посмотрите, вверху описана моя схема

вот возможные причины которые я вижу:
1. я постепенно снижал дозу оланзапина с 7.5 до 2.5
2. у меня все началось с болью в правом подреберьи (печень? желчные протоки?) из-за того что я очень нарушал диету - всякие шашлыки, турецкие олл инклюзивы и обильно свежие ягоды. возможно кишечник отреагировал на все это дело
3. начал креон уменьшать
4. очень истощающие последние 2 недели на работе и достаточно недружелюбная атмосфера здесь
я думаю что 1 + 2. возможно 3. 4 - вряд ли, я в такое не верю
кажется очевидным вернуть эголанзу - хотя бы 5 мг, но:
1 - у меня и так не очень печеночные пробы;
2 - на УЗИ была прилично увеличенная печень (типа жировой гепатоз)
3 - во время медкомиссии в военкомате сделали ОАК - у меня соэ 25
и это еще не последние обследования, возможно сейчас ситуация еще хуже.
в общем, я уже позаписывался к врачам, но не из-за боли, а чтобы оценить насколько все у меня плохо/терпимо по соматический линии.
а по болям непонятно что делать в качестве альтернативы увеличения оланзапина. может как-то попробовать вместо оланзапина замутить хорошую дозу кветиапина (я его всегда пил детские 25 мг) или вместо амика что-то менее токсичное. но это ж риск серьезный

Ну куда же такое есть, когда проблем с жкт

__________________________________
ТДР, ПА, СРК
Ципралекс с 10.24, атаракс при необходимости

Дневничок тут - https://psy-ru.org/viewtopic.php?t=5067

а я верю, что это может быть причиной, а тригеромначните с диетического питания, может все и устаканится.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Haust, мы с тобой встречались,симпатичный стройный парень..Не представляю тебя пополневшим..

Ребята, принимайте в свои ряды. СРК неясной этиологии уже 6ой год (с 1 годом ремиссии) - ВСЕ жкт обследования и анализы сделаны, на данный момент помогает почти идеально только комбинация Солиан+ миртазапин. Побочки на них жуткие...

Haust как у тебя выявили амилазную недостаточность и др. проблемы поджелудки? У меня все 6 лет повышена липаза, но сама ПЖ вроде по размерам в норме. Другого ничего нет. Сидела на ВСЕХ диетах, даже 3 недели на Elemental diet, жидкое спец. питание для болезни Крона и язвенного колита. НИЧЕГО! Первые 2 года помогали Разные антибиотики, одноразово, и как ни странно энтерофурил. На третий день все боли испарялись. А и свежий свекольный сок 10 дней натощак. Сейчас ничего из старой схемы не работает, только нейролептик+ад.
Вдруг у кого возникнут какие нибудь идеи на мой счет? А также, посоветовать психиатра в Питере или онлайн. Благодарности не будет предела!

мне полегче, почти неплохо. то ли это диета, то ли нейралгин помог, то ли все вместе. эголанзу не увеличивал.
из объективного:
1) печеночные пробы плохие, РБ и моя гастр пр этому поводу думают
2) к счастью, СОЭ не повышено, фуууууф.
3) зато сахар немного повышен :( наверняка из-за оланзапина. хз смогу ли я его долго пить... у папы сах диабет

спасибо вам всем, я чувствую вашу поддержку

согласен и уже взял себя в руки. в принципе я так вижу что можно всё, но понемножку.

спасибо, так и сделал :)

я и сам себя таким не представлял. и все мои знакомые удивляются. особенно учитывая то что год назад я весил 56 кг :) но, честно, лучше лишний вес чем боль

честно, хотелось бы наоборот... уйти из этих рядов

уже неплохо, у меня комбинация ядрёней. а какие побочки?

сфоткал анализ:
https://ibb.co/nOCzXJ

большинство значимых результатов у меня было достигнуто с Ромой Беккером.