Re: Бренное существование Головы

Марго, не знаю, может я просто булу спокойнее относиться и на разрушать нервную систему пока уж доводится жить вместе.

Блин, она ушла и теперь собаки воют. Дурдом.

sindel, теперь я об этом не думаю. Теперь я хочу жить в чистоте и спокойствии, чтобы все было на своих местах, а не чтоб веник стоялпод моей комнатой, потому что она в конце коридора и тут она закончила подметать.
я не хочу ее любви. Все, что она могла дать- она дала. Ну такая уже она. Я просто хочу жить в нормальных санитарных условиях.
Полтора года назад у меня нашли антитела к гепатиту С. Благо, я попала в тот небольшой процент людей, организм которых способен сам побороть вирус. И даже после этого она не перестала лазить по квартире в обуви- вот не доходит до ее мозга то, что это- микробы, бациллы, вирусы и все остальное.
ох, вы просто не знаете ее и не представляете, что это за человек.
Я вам могу писать и писать о ее неадекватных поступках, типа, положить спать кого-то в мою кровать, меня об этом не предупредив.
Я ее даже как-то люблю, мама ведь, но я не могу ее воспринимать.

голова, Я понимаю, мам не выбираем. но просто ТА детская проблема еще сидит в вас и мешает вам жить

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

sindel, да и вообще, я уже выросла и хочу, чтоб моя кухня была неприкосновенной, чтоб были мои порядки и мое хозяйство.

Марго, я собираюсь на психотерапию. Ну, и может быть таблетки.
как думаете, психотерапию нужно проводить пока мама в киеве и мы не переехали, или потом, когда ее рядом не будет?

Думаю это не имеет значения. Чем быстрее начнете, тем лучше

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

у меня ощущение что дело не в кухне

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Автору темы: посмотрите фильм "Террор любовью"(если не смотрели ранее).
Она ВАША мама и ДРУГОЙ уже не будет никогда!
Помню свою самую заветную мечту лет в 13-14, которая, я знала, что никогда не сбудется , но всё-равно, отчаянно этого хотела... Хотела, чтобы моя мама встала с постели и своими ногами вышла со мной на улицу... И пофиг немытая посуда, невкусная еда, песок на полу...
Я не считаю себя глубоко верующим человеком, скорее даже агностом. При смерти умирает только тело, душа вечна и сейчас, в том измерении, где живёт душа, или дух моей матери, я верю, что ей там хорошо, легко, спокойно... Она слишком намучилась при жизни, заодно и я со своим отцом. Я в своей теме об этом писала.
Купите с мужем конфет и зайдите в любую группу в детском доме. Загляните в глаза сироте и спросите: о чём он мечтает? Уверена, что любой скажет что не о какой-либо материальной вещи, а о том, чтобы пришла мама и забрала его домой...

Лида, аж слезы навернулись. И это так

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Так.. но автора можно понять, попробуйте пожить в таких условиях. Одно дело дети в детдоме, другое взрослые вынужденные сосуществовать на одной территории, каждый со своими принципами.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Марго, я пытаюсь сказать что проблема зарыта глубоко в детстве и ее нужно откопать и решить.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Да какая разница четам было в дестве. Назад то не отмотаешь, надо решать сегодняшнии проблемы... а так можно колупаться в детстве с психоаналитиком годами без толку

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Марго, не ну не скажи. Злость на мать пройдет, когда поймешь что ее вызвало

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Ну придумал себе автор, что ее не так любили, какей хотелось... а водили б по кружкам и муз школам, так сейчас бы были обиды на то, что все детство не давали жить спокойно и гулять во дворе)))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Марго, вот тут пт в помощь!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Нежелание брать ответственность на себя, перекладывание.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Мама скорее всего не совсем здоровый психически человек ( если что не обижаетесь), и поэтому воспринимать ее надо именно так, поэтому на больных не обижаются. Надо настроить себя так, что обижаться на человека, который не совсем отдает себе отчет в своем поведении, не совсем адекватен -нельзя. Не имеет смысла!

Лида, я очень вам сочувствую, сочувствую детям-сиротам. Мне вообще часто всех безмерно жаль, я понимаю, что мир несправедлив и часто очень зацикливаюсь на этом.
но что вы мне хотите сказать? Что я сволочь не благодарная? Ну да, возможно и так. И что? Мне теперь нужно думать о том, что другим похуже бывает и всю жизнь прожить, чувствуя себя психом?
Спасибо, ваш коммент меня очень приободрил.

labor, я тоже частенько об этом думаю, я стараюсь быть снисходительной, относиться нормально, но когда меня кроет, я уж никак не могу это делать.
А сегодня я встала утром в 6 утра, собрала мужа на работу, потом валялась в кровати до 11- читала форум. Потом поспала и, вуаля! Толи еще вчерашний гидазепам держит, толи начинается затишь- как- то хорошо себя так чувствую сейчас- спокойно. Не знаю правда надолго ли.

Про маму могу сказать, что у нее очень много глубоких комплексов, я подразумеваю, что у нас с ней схожие состояния.
Когда мне было 10 лет я помню, что у нее была тяжеленная депрессия, из которой она вроде выкарабкалась как-то, ну, или просто научилась с ней жить, как я живу на протяжении ногих лет. Только у меня все переросло в агрессию и буйство, а у нее чем дальше тем более апатично.
мне кажется, что у нас с ней одинаковая нервная система- нестабильная. И я часто замечаю, что деоаю как ие-то похожие на нее движения, вздохи и т.д.
Мне это совсем не нравится. Я не хочу стать такой, как она.

Но при этом Вы живете в маминой квартире? Вместе со своим мужем? И хотите ребенка? А как-то съехать в отдельное жилье - не думали с мужем, как это осуществить?

И уж если пошел разговор про ответственность и то, что я - сволочь не благодарная, скажу- да, я очень эгоистична по природе своей. Особенно в срстояниях, когда накрывает депрессняком.
да и вообще, я человек-говно, если честно, ну, если критично посмотреть. Я, в основном, не ценю людей, потому что считаю многих тупыми и бесполезными, мне многие люди просто не интересны. Я делаю только то, что мне приносит пользу, как я считаю. Я ленива, я конфликтна, я люблю посквернословить.
Если можно высказать свое "фэ", я всегда его выскажу. Давайте, осуждайте и грозите пальчиком. Оно ж, конечно, с высоты прожитых лет и чужого жизненного опыта намного виднее

Я писала о том, что мама большую часть проводит в селе, в город она приезжает зимовать на три месяца. В ближайшие несколько лет мои родителисобираются насовсем переехать в село, меня уже готовят к тому, что это - моя квартира.
В ближайший год мы с мужем должны переехать в отдельное жилье- давайте я не буду расписывать почему мы не можем туда переехать прямо сейчас.
отец уговаривает нас не переезжать, а мама так, приехала, зиму пересидела и поехала в село.

Заметьте, это вы сказали)) тоесть вы свое ФЭэ всегда высказываете, но слушать фэээ в свою сторону вам не приятно)))забавно

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Марго, это к комментарию Лиды. Уж совсем не ожидала, что меня начнут осуждать, когда я рассказываю столь сокровенные для себя вещи.

голова,
Переезжайте в ближайшй год с мужем в отдельное жилье, как наметили. И все у Вас наладится, уверяю Вас!

Вы не станете, потому что лечитесь или пытаетесь, мама же Ваша не лечилась и ее состояние с годами усугубилось.

Да не осуждал вас никто.. у каждого своя взгляд.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Все, я опять в соплях...

Возможно Вашей маме нужна медикаментозная помощь! Жаль Вашего папу!. Вы будете жить отдельно, а ему придется жить с мамой. Может стоит ее показать врачу?

Да наладится все, переедете и все образуется.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Не раскисайте!Вам надо самой держаться , да и родителей , какие бы они не были не бросишь! С глаз долой из сердца вон - это не та ситуация!

Главное, даже когда вы будете жить отдельно, надо будет всегда держать руку на пульсе, что поделать - родители стареют, а что малый , что старый , иногда без разницы. Держитесь, крепитесь! Выздоравливайте!

labor, спасибо вам.
Я стараюсь, я хочу до 30 лет родить и надеюсь, что ребенку достанется нервная система отца. муж у меня - отличный человек, добрый, хороший, уравновешенный.
Надеюсь, что к моменту беременности, я смогу справиться со всеми этими бяками в голове.

И из рассказа про реальные проблемы, которые были с отцом, я могу сделать вывод, что накрывает меня только когда случается что-то, что касается меня - моего уязвимого эго.
Хотя, у меня уже давно подавленное, депрессивное состояние - лет 8. Только периодами вообще не выносимо.

да, наверное, вспылила - это частое явление в последнее время.
хотя всегда на язык остра была. но хоть потом стыдно не было. и столько желчи в моих остротах не было.

вот, это вам

Теперь я всерьез задумалась о маме и ее состоянии.
Как маму затянуть к психиатру? Как помочь?

Вы не одна, есть с кем поделится, поговорить, это огромный плюс, и надо конечно успокоится и принять маму такой какая она есть, стараться быть терпимым, хоть понимаю, что это тяжело, а ссоры и конфликты будут только усугублять ваше состояние в худшую сторону

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Принимать человека какой он есть проще на расстоянии))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Конечно проще, если есть такая возможность, я всего лишь хочу сказать, что конфликты не способствуют улучшению отношений

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Недавно узнала о вот такой штучке, о ее четырех стадиях. Описание этого недуга могло бы объяснить мое депрессивное состояние, ну, а все остальное - надуманные причины. Тем более, я в группе риска. У меня был гепатит С, который мой организм задавил самостоятельно, с детства не очень хорошо функционирует желчный, и периодически мучает меня.
Спросила об этом терапевта. Она сказала, что это помутнение сознания и чтоб я не выдумывала. А периодические дереалы - это не помутнение?
Что скажете по этому поводу?

Вот сейчас у меня как просветление какое-то. Так хорошо и спокойно. Ничего не бесит.
Спасибо вам, люди!

А это потому что вы выговорились и выплакались!

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

голова, Я никого стыдить, перевоспитывать и тем более называть (намекать) "сволочью неблагодарною"не собиралась. Я просто хотела провести параллель, как бывает в жизни... Цените и любите родных, тем более, родителей, пока они живы! Вам слишком ещё мало лет, придёт время и вместе с ним переоценка ценностей.
То, что молодой семье лучше жить отдельно- неоспоримый факт. Я сама, признаться, не хочу в свой дом принимать будущего зятя...

asberg21, даааа..
мама вареники сварила - ниче такие
правда как всегда впритык. но ладно...

Вы простите меня
ну, вспылила)
Я ценю, я стараюсь, но, блин, иногда накатывает и все - берегитесь все, кто рядом.
Я у вас зять уже есть, или Вы так, с перспективой?

А мама может и сама не рада , что она такая и поэтому все можно простить, если делается не со зла, ну просто потому, что по другому не умеет. А у Вас, когда вдруг поднимается волна раздражения и злости на маму, остановите себя, успокойте, скажите себе,что вот она такая и другой уже не будет, но она Ваша мама, которая носила Вас 9 месяцев и рожала в муках и за это все можно простить. И я думаю, что по своему она Вас любит.

Та ничо, бывает, я сама иногда такая же...
У дочери есть парень, очень влюблённый в неё.. Рано или поздно она ведь всё-равно создаст свою семью и встанет вопрос- где жить? Я ведь тоже эгоист и чужого человека, а я понимаю, что это будет любимый моей дочери, проживающего у нас дома, не представляю.
Я ей так полушутя и говорю: ищи с квартирой.

да, и помимо это я еще очень болезненным ребенком была - два раза при смерти... все таки, я - сволочь.
Думаю, что эти двухдневные сопли мне помогут на психотерапии быстрее во всем разобраться)

голова, Бедная девочка ...столько терпеть всего ! А ведь посмотреть со стороны =у вас ведь все хорошо ! Есть любимый муж , есть квартира и даже своя комната , есть живая мама ,и дом дача в деревне ....и любимые животные ...! Но такая низкая самооценка ...ну никуда не годится ......! И похоже боимся сказать домашним правду а надо себя менять ...один раз выдать а дальше само пойдет ! я тоже задыхалась от грязной посуды и уборки -все одна ...и однажды сказала детям ,что посуду в тазик и к ним в комнату -пусть там копят ...потом уезжая попрятала все оставив по 1 тарелке ...! А парень ,что ушел из жизни -сам выбрал свою судьбу -вы не виноваты ...! У вас похоже Астено -невротическое состояние с периодами депрессии ...попринимайте лекарства -----АД и транквилизаторы ...и обязательно общеукрепляющие ....+ бассейн .....хобби какоето ...почаще в парк ,на лыжи ..все ,что хотите ...и все наладится .

Не выдумывайте.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

ох, уж ваши мамские шуточки вот эти вот иногда)
а у нас было так: сестра вышла замуж в 20 лет, жили у нас. Ну, там тоже все не так просто было. Суть в том, что родители привыкли к тому, что есть зять. Потом они переехали в свое жилье. И тут я, 23 лет и не замужем, и даже парня нет и никакой вообще личной жизни. Так меня уже в старые девы записали. И говорили всегда, про примут любого, которого приведу. Ну, родители ж тоже немного видят какая я - с особенным отношением к жизни, скажем так.
А когда у меня появился мой будущий муж, в качестве еще застенчивого ухажера, то уж очень его любили все. У нас вообще очень хорошо в семье относятся к зятьям.
И сейчас очень зятя любят и гордятся им.

Может и у Вас будет такой зять, что будете гордиться.

Дай Бог) Но, пока пусть учится, первый курс, всего то 18 лет.

Спасибо, что ответили.
Да, действительно, если посмотреть со стороны - я очень счастливая. У меня замечательный муж, которого я безумно люблю и могу им гордиться, у меня хорошие родители (ну, это если посмотреть со стороны, без углублений в мои с мамой отношения), мы обеспечены жильем. ну, да. мы деньгами не сорим, но на все хватает, голодные не сидим, но и не излишествуем.
Мой отец - это тоже повод для гордости.
Семья моей сестры тоже очень благополучны сейчас, преодолев все трудности.
Я очень симпатичная. Ну чего ж тебе, дура, счастливо не живется?
Наверное, кому-то со стороны кажется, что я могу с жиру беситься. Но пока чужую шкуру не примеришь...

Да, вот готовлюсь к психотерапии в новом году.
Буду и дальше ныть на форуме, жевать сопельки и писать печальки, в надежде, что это мне поможет на терапии. Да и вообще легче становится.

голова, Да уж пока совсем вам плохо никуда ни дется от более интенсивного лечения ...но надо же совсем выходить с такого состояния...тут и психотерапия и работа над собой ...и поменять взгляды на многие вещи .....-это будет медленно ...но точно будет результат ...поверьте это опыт ...и свой и других больных ....

Вот правильные слова, это должно стать девизом каждого, не ждать чуда, а и самому меняться

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Да сегодня выплакалась и вообще хорошо.
Спасибо вам.
Состояние хорошее, хоть гидазепам и не пила.

ТО, что пойду на психотерапию - решила твердо. Люди, мне поможет то, что я тут буду ныть и все писать, мотать на кулак сопли, делиться печальками? Вот сегодня у меня был как момент прозрения. Здорово вы мне помогли.

Вообще, как готовиться к КПТ? Уже нашла два места, буду искать еще. Дорого, конечно, безумно. Но, ладно. Пару месяцев не покушаю тортиков, не похожу гулять с подружками, доношу старые кеды весной и старое пальто.

Я хочу, чтобы максимально быстро получилось все разрулить на терапии. как подготовиться? и еще один страх меня терзает - как не впасть в зависимость от психотерапевта?

голова, не надо готовиться, все сготовят по месту. Думаю поначалу, пока не разберетесь немного зависните на терапевте, но недолго, как начнете выздоравливать, так и отпустит

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Я уже устала от попыток менять себя- ну не умею, не знаю как это делать правильно. Каждая попытка изменить себя- это как очередной конфликт с собой и понижение самооценки.
Следующий етап- психотерапия. Пусть учат. Я готова отдать этому все свое время и силы.

мне очень не удобно на планшете убирать цитаты

Я бобсь, что он умными методами будет меня держать - деньги же лишними не бывают.

голова, когда-то я читала, что для излечения неврозов психотерапевтическими методами нужно два года регулярных сеансов. Другая байка такая: некоторые американские психологи только через полгода еженедельных встреч сообщают клиенту, смогут ли они работать с его проблемой. Из своего опыта: через 5-7 встреч наступает "кризис доверия" и ты или веришь этому психологу и готов дальше работать с ним, или разочаровываешься в нем. А методы могут помочь разные. Главное, найти своего психотерапевта.

Лично у меня есть опыт работы с психологом психодинамического направления, юнгианским психоаналитиком, гештальт-терапевтом (очень мало, но с результатом), психологом гуманистического направления, бихевиористом, знатоками НLP и расстановщиками по Хеллингеру, телесно-ориентированным терапевтом, ну и когнитивно-поведенческим психотерапевтом. Меньше всего мне помогло бихевиористическое направление, в чем-то очень похожее на дрессуру. Например, я обрела навык сдержанности, но через какое-то время стала лопаться от моря неотреагированного и не проработанного гнева. Семейные расстановки по Хеллингеру - сказка для маленьких детей. Но идеи кажутся привлекательными. Как и результат, который обещают. Знала одну женщину с инцестом, которая прошла больше десяти расстановок без видимых результатов. А идея в начале деятельности Хеллингера была в том, что поможет первая же расстановка. Телесно-ориентированная терапия с элементами танатотерапии помогла мне пережить смерть тети, а позже и мамы. С психодинамического направления началось мое серьезное знакомство с психотерапией. Я прошла курс и как клиент, и как ученик психолога, выпускника Питерского института психоанализа. Очень много в себе раскопала. Больше работали с субличностями. Научилась как-то управляться с ними, договариваться. Юнгианский анализ (частичный, ограниченный перепиской) мне проводил известный екатеринбургский психоаналитик Сергей Зубарев. Я думаю, какое счастье, что я успела проработать с Сергеем свои проблемы с мамой до ее смерти. Иначе не представляю, как бы я выжила от чудовищного чувства вины перед матерью. Мой же постоянный, многолетний психотерапевт (практически бесплатный, из ПТ-центра) как раз придерживается когнитивно-поведенческого направления. Но я у него была в последний раз 2,5 года назад, когда меня выписали из больницы с диагнозм БАР 2. Поплакалась у него, попереживала, а потом уже не было потребности в его помощи. Удивительно, но к психологам и психотерапевтам меня сейчас не тянет. Хватает лечения нантаридом.

голова, ищите в первую очередь вызывающего доверие специалиста. И, наверное, именно КПТ. В тяжелых случаях нежелательно слишком глубоко залезать в психику. Это может быть чревато. Да, еще гуманистически ориентированные психологи хорошо подойдут. Только что-то про них мало слышно. Мне повезло пройти сеансы у такого психолога. Очень талантливого. Жаль, из-за денег ушел в другую сферу.