ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 23 сен 2026, 03:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5714 ]  На страницу Пред.  1 ... 92, 93, 94, 95, 96
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: Вчера, 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2020, 23:44
Сообщения: 607
goodman писал(а):
natasm0708, только есть один вопрос, может ли быть паническая атака несколько часов подряд? ПА - это несколько минут до часа, а не полдня.
Ну вообще то он написал, что СРАЗУ в скорую, нигде вроде не писал про несколько часов, но ИИ пишет, что ПА может быть несколько часов

Цитата:
Классическая паническая атака длится 10-30 минут и достигает пика за 10 минут. Но несколько часов подряд — может, и вот как это выглядит:

Как это бывает

-Волны. Одна атака накрывает, стихает через 20-30 минут, и почти сразу — следующая. Ощущение непрерывности, хотя технически это серия атак. Это называется панический статус —.status panicus
-Затяжная атака. Иногда пик проходит, но тревога остаётся на 7-8 из 10 и не опускается. Физически терпимо, но «не отпускает»
-Тревога, а не ПА. Часы непрерывного ужаса — это часто не паническая атака, а генерализованное тревожное расстройство или тревожный эпизод. Грань тонкая, но ПА — это вспышка, а тревога — фон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: Вчера, 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2020, 23:44
Сообщения: 607
goodman писал(а):
ЖораФоб писал(а):
goodman писал(а):
natasm0708, только есть один вопрос, может ли быть паническая атака несколько часов подряд? ПА - это несколько минут до часа, а не полдня.
я тебе как специалист по ПА скажу да. В литературе иначе.
Тогда это меньшее из зол, по сравнению с проблемами с лёгкими и сердцем, дай бог чтоб так.
P.S хотя нет, дай бог чтоб это можно было вылечить без танцев с бубном.

Нет у него проблем, ни с легкими, ни с сердцем. У него с головой, как у нас всех, проблемы. Голову ему надо лечить.

Цитата:
Боль в сердце - один из самых частых симптомов панической атаки. И именно он больше всего пугает.

Почему болит сердце при ПА, а ЭКГ чистая

-Спазм коронарных сосудов — на адреналине сосуды могут сжиматься, ЭКГ это не всегда ловит
-Мышечное напряжение грудной клетки — межрёберные мышцы спазмируются, даёт боль, имитирующую сердечную
-Гипервентиляция — низкий CO₂ вызывает боль в груди напрямую
-Перегрузка ритма — тахикардия на пике атаки ощущается как «сердце выскакивает» или «давит»

ЭКГ в момент приступа может быть нормальной, потому что спазм и напряжение не оставляют следов на ЭКГ — в отличие от инфаркта или ишемии, которые бы проявились.

Ключевое

Боль в груди при ПА — реальная, ты не придумываешь. Она не «от нервов» в смысле «забей», она физиологически настоящая. Просто причина не в инфаркте, а в адреналиновом выбросе и мышечном спазме. Поэтому скорая снимает ЭКГ, видит норму — и отправляет домой.

Если боль появляется в покое, без стресса, проходит сама и ЭКГ чистая — это классическая кардиалгия при паническом расстройстве. Неприятно, но не опасно.

Боль при ПА vs боль при сердечной проблеме

Характер боли

Паническая атака-Колющая, ноющая, «давит»
Сердечная проблема - Давящая, жгучая, сжимающая

Связь с движением

Паническая атака-Может меняться при смене позы
Сердечная проблема - Не зависит от позы

Длительность

Паническая атака-Минуты-часы, приходит и уходит
Сердечная проблема - Нарастает, не отпускает

Иррадиация

Паническая атака-Может отдавать в левую руку, лопатку
Сердечная проблема - Левая рука, челюсть, спина

ЭКГ

Паническая атака-Норма или только тахикардия
Сердечная проблема - Изменения (ST, Q, блокады)

Что помогает

Паническая атака-Спокойствие, дыхание
Сердечная проблема - Нитроглицерин



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: Вчера, 17:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2020, 23:44
Сообщения: 607
f_rostt писал(а):

в очередной раз убеждаюсь, что мне просто не повезло


Мы же выяснили, что у вас нет бессоницы. Вы спите 8-9 часов. Это норма (7-9 часов). У вас проблема с качеством сна. Вот что ИИ предполагает почему у вас плохой сон.

Цитата:
Это тот же человек с паническими атаками, одышкой, повышенным гемоглобином? Если да — у него может быть сразу несколько слоёв: БАР + тревожное расстройство + возможное апноэ во сне. Каждый слой мешает лечению другого.


Кстати ИИ ставит вам мой диагноз БАР смешанная форма, отсюда плохой сон. А то что кветиапин не помогает - толерантность +смешанная форма.

Задала вопрос почему вам не помогает квет.

Цитата:
Хороший вопрос. И ответ на него интереснее, чем кажется.

Почему кветиапин не работает ни у тебя, ни у него

Кветиапин усыпляет через гистаминовые рецепторы — тот же механизм, что у антигистаминных от аллергии. Ты принимаешь таблетку — рецепторы блокируются — ты засыпаешь. Но это седация, не сон.

Sedation — это «тело лежит, глаза закрыты». Сон — это сложная архитектура: глубокие фазы, REM, циклы. Кветиапин даёт первое, но не гарантирует второе.

Почему именно у вас обоих

У тебя:

-5 лет нарушенного циркадного ритма — фаза сдвинута, мелатонин идёт в 2-3 ночи
-Кветиапин не двигает фазу — он просто «вырубает», а мозг всё равно ждёт свой час
-Даже в больнице квет 200 + аминазин 50 — и всё равно засыпала в 1-2 ночи
-БАР сам по себе ломает циркадные ритмы

У него:

-600 мг работали 8 месяцев, потом перестали — толерантность к гистаминовому эффекту
-Если есть разгон/смешанное состояние — возбуждение сильнее седации
-Если есть апноэ во сне — кветиапин даже ухудшает ситуацию: расслабляет мышцы гортани, апноэ становится чаще, сон рвётся на куски
Повышенный гемоглобин намекает, что гипоксия во сне уже есть

Общий корень

Вы оба с БАР. БАР — это болезнь, которая фундаментально ломает регуляцию сна. Не «трудно заснуть», а сломан сам механизм переключения между фазами. Кветиапин — как заклеить трещину скотчем: сначала держит, потом отвалится.

Что реально лечит сон при БАР

Не кветиапин. А:

-Нормотимик, который подобран правильно — вальпроат, литий, карбамазепин. Они восстанавливают архитектуру сна изнутри
-Режим света и мелатонин — для сдвига фазы, если она сдвинута
-Лечение апноэ, если оно есть — ни один препарат не поможет, если мозг будит 30 раз за ночь от нехватки кислорода
Кветиапин — это костыль. Иногда нужный, иногда временный. Но не лечение. И когда он перестаёт работать — это не сбой препарата, это сигнал, что причина сна не в «не могу расслабиться», а глубже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: Вчера, 18:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 8379
natasm0708 писал(а):
Повышенный гемоглобин намекает, что гипоксия во сне уже есть

Hb 162 г/л при норме 130-170

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: Вчера, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2026, 12:54
Сообщения: 457
f_rostt, эти перецитаты от нас это очно квест. На 3 часа отошёл и теперь не разобрать.
Что кроме гемоглобина?
Ну поразжижай кровь, тебе это итак надо обязательно делать. Сахар под строгий контроль итд.

Ребята, по паническим атакам всё правильно написано, но зачем это разгонять преждевременно? ПА сегодня это уже ближе к неврологии.

__________________________________
Надо подниматься, надо надо подниматься! :pilot:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: Вчера, 19:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 8379
Результаты анализа:

1. Эритроцитарное звено (Красная кровь):
* RBC (Эритроциты) — 5.54 х 10^12/L [Норма: 3.90 – 5.50] -> ВЫШЕ НОРМЫ (H)
* HGB (Гемоглобин) — 162 g/L [Норма: 120 – 160] -> ВЫШЕ НОРМЫ (H)
* HCT (Гематокрит) — 47.2 % [Норма: 35.0 – 50.0] -> Норма
* MCV (Средний объем эритроцита) — 85.2 fL [Норма: 80.0 – 100] -> Норма
* MCH (Среднее содержание HGB в эритроците) — 29.2 pg [Норма: 27.0 – 34.0] -> Норма
* MCHC (Средняя концентрация HGB в эритроците) — 343 g/L [Норма: 320 – 360] -> Норма
* RDW-CV (Ширина распред. эритроцитов, коэф. вар.) — 15.0 % [Норма: 11.0 – 16.0] -> Норма
* RDW-SD (Ширина распред. эритроцитов, ст. откл.) — 51.1 fL [Норма: 35.0 – 56.0] -> Норма
2. Лейкоцитарное звено и лейкоцитарная формула (Иммунитет):
* WBC (Лейкоциты, общее количество) — 8.5 х 10^9/L [Норма: 4.0 – 9.0] -> Норма
* LY% (Лимфоциты, относительное количество) — 34.9 % [Норма: 19.0 – 37.0] -> Норма
* LY# (Лимфоциты, абсолютное количество) — 3.0 х 10^9/L -> Норма
* MO% (Моноциты, относительное количество) — 4.6 % [Норма: 3.0 – 11.0] -> Норма
* MO# (Моноциты, абсолютное количество) — 0.4 х 10^9/L -> Норма
* GR% (Гранулоциты/Нейтрофилы, относит. кол-во) — 60.5 % [Норма: 47.0 – 72.0] -> Норма
* GR# (Гранулоциты/Нейтрофилы, абсолют. кол-во) — 5.1 х 10^9/L -> Норма
3. Тромбоцитарное звено (Свертываемость):
* PLT (Тромбоциты, общее количество) — 219 х 10^9/L [Норма: 150 – 400] -> Норма
* PCT (Тромбокрит) — 0.17 % [Норма: 0.11 – 0.28] -> Норма
* MPV (Средний объем тромбоцита) — 7.8 fL [Норма: 6.5 – 12.0] -> Норма
* PDW (Ширина распределения тромбоцитов) — 17.9 % [Норма: 9.0 – 17.9] -> Норма

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: Вчера, 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2026, 12:54
Сообщения: 457
Это что сельская поликлиника?

__________________________________
Надо подниматься, надо надо подниматься! :pilot:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: Вчера, 19:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 8379
ЖораФоб писал(а):
Это что сельская поликлиника?

ага, по сути ... город 150к жителей

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: Вчера, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2026, 12:54
Сообщения: 457
Ты уже дома?

__________________________________
Надо подниматься, надо надо подниматься! :pilot:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: Вчера, 19:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 8379
да, я в скорой утром был

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: Вчера, 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2026, 12:54
Сообщения: 457
Анализ крови
Биохимический анализ крови
Общий белок
Альбумин,
щелочная фосфатаза,
АЛТ, АСТ, ГГТ (ALAT, ASAT, GGT)
ЛДГ (LDH)
билирубин непрямой, билирубин общий
амилаза, липаза
холестерин общий, ЛПВП, ЛПНП, триглицериды
С-реактивный белок,
креатинин, скорость клубочковой фильтрации (GFR)
Железо
ферритин
трансферрин
насыщенность трансферрина
глюкоза натощак
гликозилированый гемоглобин HbA1c
мочевая кислота,
мочевина
кальций,
фосфор,
хлор,
медь, цинк
магний,
натрий, калий
Клинический анализ крови
Эритроциты
Гематокрит
Гемоглобин
MCV, MCHC, MCH


Лейкоциты
Базофилы, эозинофилы, СОЭ, лимфоциты, моноциты, нейтрофилы,
тромбоциты, RDW
Показатели работы щитовидной железы: ТТГ, Т3 свободный,
Т4 свободный и реверсивный Т3.
Гомоцистеин
(фолиевая кислота
голотранскобаламин (HoloTc))
25-OH-D3
церулоплазмин

__________________________________
Надо подниматься, надо надо подниматься! :pilot:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: Вчера, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 8379
ЖораФоб, тут тыщ на 70 анализов ... :-) я нищий инсомник :16p:

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: Вчера, 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2020, 23:44
Сообщения: 607
f_rostt писал(а):
natasm0708 писал(а):
Повышенный гемоглобин намекает, что гипоксия во сне уже есть

Hb 162 г/л при норме 130-170

Цитата:
Нет, в этой ситуации врач немного перестраховался. Гемоглобин 162 г/л у мужчины не считается повышенным — это значение находится в пределах нормы. Обычно для мужчин референсные значения составляют примерно 130–170 г/л. То есть 162 — это даже ближе к середине диапазона, а не к верхней границе.

Возможно, врач просто обратил внимание на то, что показатель близок к верхней границе нормы, и решил обсудить это, чтобы исключить какие-то нюансы. Но сам по себе такой результат — не повод для тревоги.

Когда стоит насторожиться?
Беспокоиться имеет смысл в двух случаях:

Если уровень стабильно держится заметно выше 170–175 г/л.
Если помимо высокого гемоглобина есть другие симптомы (покраснение кожи, головные боли, головокружение, зуд, повышенная утомляемость) или другие отклонения в анализах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 39 минут назад 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 12558
Откуда: регион 24
f_rostt писал(а):
за час ДО выпио 700 мл. кофе с молоком, она должна была бы быть жиденькая
Если кофе пить в таких количествах,то вот вам и обезвоживание и повышенный/слегка гемоглобин.
И такое количество кофеина ,легко может спровоцировать ПА.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5714 ]  На страницу Пред.  1 ... 92, 93, 94, 95, 96

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 141


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика