История Alvaro

Это ты мне аллергику с детства рассказываешь, что препараты от аллергии не вызывают седативного эффекта??

Димедрол НЕ ВЫЗЫВАЕТ

где я написала про зависимость от старых гистаминных типа димедрола? Цитату в студию. Мирт не вызывает. Проверено на себе, пила 5 лет в разных дозировках, включая максимальные.

Главное снотворные не глотать, они зависимость вызывают.

мирт это и есть снотворное помимо прочего. он давит гистамин как все остальные снотворные этого типа как донормил димедрол и тп

Ерунду не пишите. Я пила мирт 5 лет. Со временем не возникает толерантности, не требуется повышения дозировки, не вызывает зависимости. СО есть это факт. Ничего общего не имеет с донормилом и тем более димедролом.

это ты не мне рассказывай. Не я говорил о зависимости от снотворных.

Тебе скорее всего от таблеток аллергии тоже со сном проблемы в дальнейшем будут, да? Ведь это же тоже антигистамины..и с седативным эффектом..а люди сезонно их пьют, и я всю жизнь их пил летом...а потом бросал и никаких проблем со сном не было..Так что не выдумуй...Это тебе не z-сновтворные, чтобы подсесть на них...Это довольно хороший АД

Важной особенностью дифенгидрамина является его седативное действие, имеющее некоторое сходство с действием нейролептических веществ; в соответствующих дозах он оказывает снотворный эффект.

Применяют также дифенгидрамин как успокаивающее и снотворное средство самостоятельно и в сочетании с другими снотворными. Назначают внутрь по 1 таблетке (0,03 или 0,05 г) перед сном.

В анестезиологической практике применяют как составную часть литических смесей

Ерунду не пишите. Я пила мирт 5 лет. Со временем не возникает толерантности, не требуется повышения дозировки, не вызывает зависимости. СО есть это факт. Ничего общего не имеет с донормилом и тем более димедролом.

и убивает сон...

где я такое говорил?

Альваро, вы реально издеваетесь? Черным по белому написано мирт не вызывает зависимости. Где написано про зависимость от донормила и димедрола? Не надо из меня дуру делать.

и еще я так и не понял как может быть СО без завистмости

Это препарат без которого невозможно уснуть и при длительном приеме отказ от препарата вызывает отсутствие сна своего = "убивает сон, свой сон". А потом будешь сам спать ил инет, большой вопрос.

Препараты, обладающие снотворной активностью, классифицируют, исходя из принципа их действия и химического строения:

Агонисты ГАМКА (бензодиазепиновых) рецепторов:
Бензодиазепины: Нитразепам, Лоразепам, Нозепам, Темазепам, Диазепам, Феназепам, Флурозепам;
Препараты разного химического строения: Золпидем, Зопиклон, Залеплон.
Агонисты мелатониновых рецепторов: Рамелтеон, Тасимелтеон.
Антагонисты орексиновых рецепторов: Суворексант, Лемборексант;
Снотворные средства с наркотическим типом действия:
Гетероциклические соединения, барбитураты: Фенобарбитал, Этаминал натрия;
Алифатические соединения: хлоралгидрат;
Отдельные препараты других групп:
Блокаторы H1 гистаминовых рецепторов, М-холиноблокаторы: Димедрол, Доксиламин;
Средства для наркоза: натрия оксибутират;
Препараты гормона эпифиза мелатонина.
Снотворные делятся на три класса:

Снотворные первого класса (поколения) представлены барбитуратами, антигистаминными препаратами и лекарственными средствами, содержащими бром (бромизовал, например). Барбитураты взаимодействуют с рецепторами барбитуратов, расположенными на хемозависимых ионных каналах для ионов хлора, причём нейромедиатором для этих каналов является ГАМК. Барбитураты взаимодействуют с указанными рецепторами, что приводит к увеличению чувствительности хемозависимых каналов к ГАМК и приводит к увеличению периода открытия ионных каналов для ионов хлора — нервная клетка поляризуется и теряет активность. Действие барбитуратов, однако, не селективно, и они вызывают не только седативно-снотворный эффект, но и миорелаксацию, противосудорожное действие и анксиолитическое на всём интервале доз. Барбитураты широко варьируют по продолжительности действия. Сон, вызываемый барбитуратами, отличается от естественного.
Антигистаминные средства блокируют гистаминовые рецепторы Н1. Гистамин — это один из ключевых нейромедиаторов бодрствования, и блокада гистаминовых рецепторов, соответственно, приводит к седативному эффекту. Также, многие антигистаминные средства обладают М-холинолитическими свойствами, за счет чего также оказывают снотворный эффект. Антигистаминные средства, также как и барбитураты, нарушают архитектуру сна.
Снотворные средства второго поколения представлены многочисленными производными бензодиазепина. Если барбитураты вызывают увеличение периода открытия хемозависимых каналов, то бензодиазепины увеличивают частоту открытия.
Группы снотворных препаратов Править
Бромиды
Альдегиды
Барбитураты (более 2500 производных). Циклобарбитал является один из активных компонентов препарата Реладорм (второй компонент — диазепам); Фенобарбитал входит в состав комбинированных седативных средств (Корвалол, Валокордин).
Пиперидинодионы (глютетимид (ноксидон, дориден)
Хиназолины (метаквалон и др.)
Бензодиазепины — группа препаратов с выраженным снотворным компонентом в спектре действия. Хлордиазепоксид (либриум), бротизолам, мидазолам, триазолам, нитразепам, оксазепам, темазепам, флунитразепам, флуразепам, феназепам
Этаноламины (Доксиламин). Антагонисты Н1-гистаминовых рецепторов, вызывает М-холиноблокирующий эффект.
Циклопирролоны (Зопиклон)
Имидазопиридины. Селективные блокаторы рецепторов ГАМК-комплекса (Золпидем)
Пиразолопиримидины (Залеплон)
Спирт (спиртные напитки) в некоторых странах иногда всё ещё рекомендуют использовать в качестве снотворного, однако его эффективность невелика

Альваро из ваших слов считает, что Мирт — снотворное, поэтому он вызывает зависимость

И Димедрол он тоже считает снотворным. Всё логично

Про зависимость старых седативных антигистаминных типа димедрола сказала Элка а не я. Это по ее мнению они вызывают зависимость а мирт нет.

так донормил и димедрол это снотворные препараты. Ты сказала что от снотворных есть зависимость.

и еще я не понял как от мирта может быть СО но нет зависимости?

Элка, не говорила ни слова именно

ellka писал(а):
где я написала про зависимость от старых гистаминных типа димедрола? Цитату в студию. Мирт не вызывает. Проверено на себе, пила 5 лет в разных дозировках, включая максимальные.

ellka писал(а):
Главное снотворные не глотать, они зависимость вызывают.
Alvaro писал(а):
мирт это и есть снотворное помимо прочего. он давит гистамин как все остальные снотворные этого типа как донормил димедрол и тп

ellka писал(а):
Главное снотворные не глотать, они зависимость вызывают.

Serj, хватит писать эту чушь.

Вас не раз заверили, что снотворный эффект Мирта проявляется не из-за того, что он противогистаминый, как полагает большинство, а путём влияния на 5ht-2a

сонливит только за счёт антагонизма к 5ht-2a рецепторам.

К антигистаминному компоненту быстро идёт адаптация организма и после сонливит только за счёт антагонизма к 5ht-2a рецепторам.
Донормилы, димедрол тут совершенно не в тему. Их ты пьёшь и пока пьёшь - спишь

а у димедрола и донормила адаптация к гистамину не идет ?

Тогда бы все только и спали на всех атипичных АП

а они и дают сонливисть и седативный эффект - википедию покури -

Понимаю что низрена мне там не помогут но незнаю что делать. Никто не поможет никак. Мне нужно глаза чтобы попустило я просто горю изза них.

Alvaro, я честно не понимаю зачем ты здесь пишешь.

Alvaro, Да,видно,зрачки у тебя расширены,несмотря
на хорошее освещение.
Есть такой преп.-Мифепристон,кот. блокирует GR рец. к глюкокортикоидам(гормоны надпочечников).
В серьезной мед. литературе утверждаеться,что его применение 200мг./сут. на протяжении 7-14 дней приводит в порядок активность оси гипоталамус-гипофиз -надпочечники и восстанавливает нарушенную обратную связь.
Есть множество сообщений об успешном сочетании препарата с АД.и повышении эффективности терапии,в том числе и при резистентных депрессиях.
Тут надо,конечно, и с психиатром ,и с эндокринологом советоваться,но я не уверен,что твои врачи об этом знают
и пойдут на не стандартные методы.
Но поговорить ,хотя бы попробовать можно.ИМХО

Вау, какие познания офф-лейбл медицины в психиатрии.

да это идея незабвенного Беккера

Беккер этот препарат предлагал при выраженной гиперкортизолемии. Что то Альваро не похож на кушингоида, скорее наоборот.

например еще при резистентной депрессии

так он и имел ввиду что она резистентная из-за гиперкортизолизма

Что именно при гиперкортизолизме жесткой связки нет.

да это идея незабвенного Беккера. У нас тут парень был - Илья Готье, он собирался эту штуку пробовать и пропал. Надеюсь, не отравился.