Есть тут люди, которым ничего не помогает? История Slonik

rombel, Тогда точно нужен ламотриджин.
Только он может быть эффективен при дереале в комбинации с другими препами. СИОЗС или СИОЗСиН в данный случае + мирт и если квет хорошо переносится, то и он тоже, так как обладает доказанным противотрежным действием в дозах 100-150 мг в сутки, но может не понравится, не подойти.
Нужно будет уделить внимание этому моменту, так как возможно будет лучше квет без мирта или мирт без квета или они вместе. Здесь только проверять надо. Лам тем временем остаётся ключевым препаратом в схеме.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Это уже обсуждать надо с врачом, без рецепта то я не смогу приобрести его

Конечно. Лучше с врачом, если получиться найти хорошего.
На примере выше я просто исхожу из статистики, теории и некоторого опыта со своими болячками.
А вот без рецепта можно приобрести практически всё кроме учётных препаратов, если что, если будет в этом необходимость.

---------
Slonik1990, Привет! )))
Сорян, немного заболтались в твоей теме.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

А вообще может быть из за например плохой партии таблеток ?
Просто сейчас 2мг принял и как то так легко прям стало и расслабленность , из новой пачки
До этого так не было

Клон я не принимал, не знаю, но слышал жалобы на его качество.
Алпразолам принимал давно от Органики, отличный, только действует максимум день, но так и должно быть с ним.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

В 2013 году пил его, эффект был хороший, в 2016 пробовал, уже совершенно не то. Сейчас есть немного золомакса, но от него почему-то рубит меня в сон посильнее клона.

Органика никак на меня не действует тоже..

Там же пил. Сейчас возможно фуфел, не знаю.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik1990,
Перед сном оставлю тебе небольшой мессадж.
Когда никакие идеи не работают возможно стоит попробовать не свои )))

И лично в 6 и 7 пункты слабо верю, так как практика часто идёт против теории, что и мешает Тревожному, так как он слишком много знает.
Но то, что он шарит этого не отнять.
От себя добавлю, высокие дозы СИОЗС и СИОЗСиН действительно могут мешать реализации действия, но по другой причине, просто потому что они высокие.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

если есть отличия в действии-напиши какие

__________________________________
Диабетическая полинейропатия.Боль.F48.0

-лам 25
-габа 300-900
-квет 25 на ночь
-миорелаксант

lipa, различий практически нет, прегабалин Рихтер чуть послабее лирики и примерно равен по эффекту 900мг габы. Мне кстати, тоже нравится габа от канонфармы, не вижу смысла переплачивать за катэну)

HBx1989, ну если Тревожному мирт помогает, естественно он будет нахваливать его. На практике, действительно, совсем иначе, особенно в сложных случаях, таких как мой.
Пробовал весь диапазон доз арипа. Апатия и астения может пропасть за счёт акатизии по большей части. И терпеть, пока она пройдет надо довольно долго, до месяца где-то. Жирный минус этого препарата. Недавно появился брекспипразол-усовершенствованная формула арипипразола. Он гораздо реже вызывает акатизию но при этом сильнее связывается с дофаминовыми рецепторами и имеет другие небольшие отличия. Думаю, мне бы он мог подойти.

Slonik1990,
Привет!

Много кто хвалит мирт, так как есть за что.
Тревожный здесь делает акцент на то, как правильно его миксовать с фармой, чтобы не испортить схему, я подробнее ответил в своей теме.
В целом поддерживаю, но с некоторыми оговорками.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik1990,
Интересно. Проглядел этот момент, пошел гуглить.

--------
Slonik1990, Вот так нарыл, спс за инфу.
Даже я бы такое попробовал, жаль в РФ его нет.

https://en.wikipedia.org/wiki/Brexpiprazole
Единственное, что немного смущает:
Интересно почему же тогда акатизия меньше, может за счет опосредованного повышения дофамина за счет этого?
А вот это вообще красота:
5-HT7 во многом в ответе за когнитивку (соображалку) чем могут похвастаться только мирт в очень высоких дозах и вортиоксетин. Его блокада опосредованно повышает ацетилхолин.
Ну и это до кучи:

Я хочу такой НЛ

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

лирика -прега сильные леки-раз доза ровна 900габе
у меня всегда канон-самый дешевый и действенный

__________________________________
Диабетическая полинейропатия.Боль.F48.0

-лам 25
-габа 300-900
-квет 25 на ночь
-миорелаксант

Мне врач объяснил, что она меньше за счёт сильного антагонизма к 5-HT рецептору, вот к какому конкретно вылетело из головы. И ещё его антагонизм к дофамину превышает агонизм. То есть он эффективнее арипипразола в лечении расстройств шизоспектра.

Slonik1990
А я же выше написал

"может за счет опосредованного повышения дофамина за счет этого?"
Но это всего лишь мои рассуждения, которые случайно сошлись с твоим врачом. Значит так оно и есть скорее всего.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Забыл вчера выпить квет и проснулся посреди ночи. Вот думаю, есть ли смысл сейчас принимать, через пару часов утро уже

Моя латуда тоже самое вызывает.И это она тоже цепляет. И a2 цепляет немного.

При этом при приеме на ночь, она у меня не вызывает никакой акатизии.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

bearklake,
Да я вообще не любитель НЛов, поэтому не искал подобное за пределами АДов, но суть атипиков примерно знал.
Просто конкретно в этом атипике много всего сразу есть

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

В крайних ААП вообще много чего интересного. Карипразин в ту же кучу.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

А что даёт высокое сродство к D3 у карипразина?

Дофамин всегда хорошо.
Агонизм - радость, бодрость, если очень коротко. Антагонизм - наоборот (акатизия, сбн, пролактин)
Но я не знаю какую роль играют подтипы и естественно дофамин влияет ещё на очень многое.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Не, мне много лет говорят что у меня дофамина в избытке и, мол, от этого почти все мои проблемы(

Не прям так строго, есть еще подтипы этих процессов (в мезолимбическом пути и в мезокортикальном пути).

Антагонизм это самое главное средство против маниакальности и позитивных симптомов шизофрении (это для мезолимбического пути). При антагонизме в мезокортикальном пути возникают негативные симптомы.

Фишка карипразин, арипипразола и брекспипразол, что они блокируют "плохие" дофаминовые рецепторы и активируют "хорошие".

Акатизия кстати связана не только с дофаминовыми, но и с мускариновыми рецепторами.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

bearklake, Согласен со всем.

Slonik1990,
А вот здесь не со всем. Сомневаюсь, что все и вообще сомневаюсь.
Избыток дофамина обычно у людей с ШАР, если не ошибаюсь, вот там да, это проблема.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Ну в общем, забросил я удочку, написал врачу сообщение, где все подробно изложил. Про трам, естественно, не говорил, упомянул только, что НПВС уже не помогают. И КРТ не тянет. Предложил хотя бы увеличить прегабалин до 450-600мг заместо топлива. У меня такое впечатление, что прега в адекватной дозе заменит мне почти всю схему. Правда, перерывы в ее приеме всё-таки придется, наверное, делать.

прега заменит несомненно
и что постоянно на ней-зависимость ведь
я могу прегу выписывать-но не буду Пол-ка кромешный ад-даже не хочу

__________________________________
Диабетическая полинейропатия.Боль.F48.0

-лам 25
-габа 300-900
-квет 25 на ночь
-миорелаксант

Slonik1990
Думаю он почти полностью (до ~85-90%) отработает по твоим проблемам в дозе 600 мг в комбинации с топливом. Но не отнимет потребность в клоне.
К сожалению, если у тебя сформирована зависимость от клона, а это так, то сильно сократить его приём ты не сможешь.
И, к сожалению, толер к преге будет расти с большой скоростью.

А теперь немного мыслей вслух.

Будь я твоим врачом, то лучше бы назначил трамадол вместо преги, с ним проблем реально меньше, а эффективность даже больше.

А самый 100% рабочий метод для ремиссии с заделом на годы это чередование по примерно такому графику:
5-6 дней трамалол, 3 дня прега (не более трёх).
Таким образом у тебя успеет сформироваться зависимость только от трамадола, но прегабалин будет полностью перекрывать СО от него и работать по болям в течении этих трёх дней, которых в то же время будет недостаточно для формирования зависимости от самой преги. Этого нельзя допускать, так как сам трамадол СО от преги не перекрывает, несмотря на то, что это опиоид и несмотря на большую анальгетическую активность, дьявол там в деталях.
Я абсолютно полностью уверен в таком методе, это не как чередование, например, бензов с прегой, здесь проще и это проверено на собственном опыте.

Slonik1990, И это не только мое видение и мой опыт.
Локи на СО от преги не помог один грамм трамадола, а это огромная доза!
Там действительно не помогает абсолютно ничего.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, спасибо за мнение, учту. Врач все же не считает зависимость от преги слишком частым явлением по сравнению с бензами. Даже в теме про зависимость от преги всего 100 ответов, а про бензодиазепиновую-несколько тысяч.
Хотя у меня наверное и та и другая уже имеется((

lipa,
У тебя наверняка от габы зависимость, но странно, что помогает постоянно. Ты регулярно ее принимаешь?

Просто потому что далеко не многие имеют стабильный доступ к преге, бензы на любой вкус и цвет назначаются намного чаще.
Нет. Зависимость от преги страшнее. Но дело конечно ещё и в дозах, которые не заставят себя ждать из-за толерантности.
Скажем отмена 600 мг преги это одна история, и тогда СО от бензов конечно будет хуже.
А вот отмена полутора граммов преги это уже другая история, а дойти до этой дозы можно очень быстро, особенно если она помогает, индивидуально подходит, работает.

Да. Есть зависимость ((( Но помогает. Такая у меня особенность что с габой, что с бензами, толер доходит до определённого предела, невысокого, и там останавливается.
Я могу принимать такие препараты пожизненно и да, габу я принимаю каждый день в одно и то же время в одной и той же дозе.

И здесь сразу поправочка. Только с прегой эта особенность у меня не работала, там толер рос быстро. Всё, любые другие аддиктивные препараты мне до фени, принимаю и всё работает в долгую.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik1990, Отменять габу я в любом случае буду, несмотря на отсутствие проблем с ней сейчас.
Само её наличие в схеме уже проблема. Нафига она нужна, когда схема без неё равносильно полноценна. Ну и вред от продолжительного приёма габы в таких дозах наверняка имеется.
Короче, не все так сладко в моём царстве государстве, есть ещё проблемы, которые нужно решать...

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

В смысле с ее приобретением? Это хорошо. У нас надо сделать заказ в онлайн аптеке на штук 5 препаратов(иногда ненужных), тогда могут и не заметить среди них рецептурный. Хотя именно с габой это лояльнее, как с другими противосудорожными. Нейролептик или антидепрессант у нас нереально сложно заполучить без рецепта, мне квет не отпустили в двух онлайн аптеках, пришлось ждать приема врача.

Нет. Я имею ввиду, что нет с проблем из-за приёма, просто принимаю и всё ок, но это не значит, что не нужно решать этот вопрос и убирать её.
С приобретением можно сказать все норм. Есть аптечка где ко мне уже привыкли

Интересно... А вот у меня с точностью до наоборот. Стоит только "сломаться" доступу в какой-то аптеке, в других могут возникнуть вопросы к габе и фенибуту, а на квет, мирт, лам, велаксин вообще ни разу рецепт не спрашивали

Докапываются до того, чем якобы злоупотребляют. Ну да, кто-то возможно и злоупотребляет, но не знаю даже как это в случае с габой или фенибутом надо ухитриться, у меня бы даже при желании не получилось ими злоупотреблять и не они в схеме приоритетные.
Вот АДы и лам и квет точно приоритетные, схема без них работать не сможет.
Без габы и фенибута сможет.

Под злоупотреблением я подразумеваю поиск некоего торч эффекта, габа и фенибут такое не дают. Фенибут я употребляю не более 1000 мг, что далеко не максимум по инструкции и не каждый день, в особые, для усиления схемы в комбинации с ноотропами.
А габа там чисто зависимость в процессе лечения. Злоупотребления нет и не было.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik1990, Кстати, а как у тебя дела с баклосаном?
Всмысле так и не понял его, отменил или начал помогать?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

У нас не отпускают без рецепта, потому что антидепрессанты и нейролептики являются психотропными препаратами. Своеобразная забота о здоровье населения. Самолечение этими препаратами запрещено. Но это в крупных городах.
А то, чем злоупотребляют, в основном и идёт по 148 форме рецепта. Правда, недавно я узнал что по этому рецепту отпускают ещё нейролептики азалептин и тизерцин. Все остальные по обычному.

А я что-то не понял он сразу начинает действовать или эффект накопительный у него?
Была мысль купить именно баклосан, а не баклофен, но рецепта нет. Знаю я одну аптеку где раньше не спрашивали рецепты. Может рискнуть и заказать, могут даже курьером привезти)

Slonik1990, Исключительно сразу Видимо ты и правда его не понял.
Да, тяжело тебе наверное раз даже такие вещи не берут (((

Меня баклосан дофамином заливал как со шланга.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, а не опасно баклосан заказывать? От него же торчат многие. И на меня посмотрят как на наркомана, или ещё хуже менты под белые ручки возьмут?

А в какой дозе?

Slonik1990, Вот за ментов точно не переживай ))) Хоть по 10 пачек покупай, претензий к тебе не будет, это не строго учётный препарат.

Насчёт заказа. Много что могут подумать, кто их знает. Да, на баклосане заторчать ещё как реально.
Но для фармацевтов разницы между габой, фенибутом и баклосаном может не быть совсем никакой, они насколько я понял понятия не имеют как это всё работает на самом деле, если считают даже габу торчовым препаратом.

Да не бери в голову их мнение, постарайся отпустить это из себя.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

50 мг разово. Но и 25 мг разово тоже отнюдь не слабо.
Им я злоупотреблял, здесь каюсь так сказать... Слишком хорошо он работал, он вызывает эйфорию.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Кажется, ни разу в жизни не испытывал чувства эйфории. Вот бы ощутить разок. Да видать не суждено((

HBx1989, а почему он не на ПКУ, если эйфорию может вызывать?

А поди их пойми.
Давай приведу один пример.
Фенобарбитал у нас в РФ на ПКУ. Таблетки по 100 мг достать нереально, строго по учету.
И в то же самое время в маленьком тюбике корвалола 455 мг фенобарбитала, а в тюбике побольше 910 мг. И они продаются без рецепта.

Умом Россию не понять.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

могу день без габы -сейчас вот лам как-то держит
вообще принимаю почти 2 года
синдром отмены чувствуется-дискомфорт и соматические проявления-стоит закинуть 300мг-всё проходит тут же -это явный СО
да-зависимость от габы есть несомненно

__________________________________
Диабетическая полинейропатия.Боль.F48.0

-лам 25
-габа 300-900
-квет 25 на ночь
-миорелаксант

баклосан и баклофен одно и тоже
эффект наступает сразу от5-10мг-без накопления

всё же я его куплю.С габой идёт на ура.Можно и без габы-10мг сразу расслабят -проверено на себе

__________________________________
Диабетическая полинейропатия.Боль.F48.0

-лам 25
-габа 300-900
-квет 25 на ночь
-миорелаксант

lipa,
Да, но производители разные. Баклосан польский, баклофен российский. А ты какой принимала?

Slonik1990, Действительно подозрительно, что ты его не понимаешь, мне кажется это невозможно ))) Есть смысл проверить польский.
Вот Липочка говорит с 10 мг работает. Да, это так, 10 мг не сильно, но почувствуешь.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Я баклосан в моно не чувствовал. Только в сон клонило.
Вот с коктейля бакла 25 + габа 600 + пару тройку чашек крепкого кофе бодрило не хило.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

В реальности габа здесь совсем не обязательна.
Полагаю тебе это было необходимо из-за зависимости от неё, она же теневая.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Я тогда на посточнке габу не пил.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Ну, может быть всякое...

А знаешь почему я так подумал?
Припоминаю время когда на преге торчал, не сразу тогда понимал почему иногда она классно работает, а иногда как-то нехорошо, с тахикардией, спутанностью мыслей. Скоро просек, что это бензо зависимость и это она мешала, тогда она была в своём зародыше, но уже давала о себе знать даже сквозь жирные дозы преги.

Поэтому твоя ситуация с баклом мне показалась очень похожей, только вещества разные, но суть одна.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Извините, наверное глупый вопрос и очень странный, но как получить «кайф» от габы?
Я не пью алкоголь, не курю , ничего не употребляю . Хочется очень расслабиться и получить какое то удовольствие.

rombel
Вопрос не глупый, но препарат не "торчовый". Это распространенное заблуждение фармацевтов, они считают его прямым аналогом прегабалина и поэтому считают, что с габы обязательно можно также кайфануть.
Прегабалин в РАЗЫ мощнее габапентина.

Но да, иногда, индивидуально, он может на удивление кайфово зайти, но может просто взять и размазать без каких-либо ещё приятных ощущений.

В общем пробуй 1200 мг за раз. Как минимум расслабить должен ))

rombel, Чтобы ты понимал, это не так много как кажется.
Максимальная суточная доза препарата по инструкции 3600 мг. Я принимаю 1800 мг в сутки.
1200 мг за раз является оптимальной на мой взгляд разовой дозой для той цели, которую ты преследуешь.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

А если я утром уже 300 выпил ?
То 900 сейчас можно или 1200 бахнуть?

Особой разницы думаю нет, с повышением дозы биодоступность габапентина резко падает. Но 1200 всё же чуть сильнее будет.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+)
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Думаю, лучше 900 или даже 600мг для начала, можно добавить таблетку фенибута или одну капсулу стрезама для усиления эффекта. Если не подействует, то завтра уже попробуй только 1200 габы.

Фенибут в миксе с габой может значительно усиливать ее эффект. В том числе седативный.