ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 18 мар 2026, 01:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47330 ]  На страницу Пред.  1 ... 785, 786, 787, 788, 789
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 19:28 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 26766
Откуда: Регион 56
Пол: Мужской
Как вспомню это адище... Я там во сне на 5-й день выпилился. Но отменил по своей воле, резко, в ноль. Это было сильно, одно из лучших решений в моей жизни.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2024, 11:44
Сообщения: 230
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
есть, но давить одновременно на тормоз и на газ - плохая затея ...
при всем уважении, но вы же мне советовали бросать венлафаксин, теперь советуете ничего не трогать.

__________________________________
Аня
Можно на ты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2022, 05:04
Сообщения: 1849
Откуда: РФ
Пол: Женский
dark_energy, привет! И как АСС тебе, какой эффект чувствуешь? На желудке не сказывается?


Последний раз редактировалось Hloi 15 мар 2026, 19:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 19:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2022, 05:04
Сообщения: 1849
Откуда: РФ
Пол: Женский
HBx1989 писал(а):
Как вспомню это адище... Я там во сне на 5-й день выпилился. Но отменил по своей воле, резко, в ноль. Это было сильно, одно из лучших решений в моей жизни.
Это про габапентин? Он же по тревоге работает? Т как офлейбл к нормотимикам. Я думала его попробовать в случае появления тревоги. Т.к хочу убирать квет из за пролактина. Не стоит его пить значит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 19:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2024, 11:44
Сообщения: 230
Пол: Женский
какой то тупик :grustno:
не понимаю что делать. снижать нельзя, но я не понимаю что я приобретаю оставаясь на этой дозе. недосып делает мне только хуже, седативы теряют былой эффект

__________________________________
Аня
Можно на ты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 7290
stierlitz писал(а):
при всем уважении, но вы же мне советовали бросать венлафаксин, теперь советуете ничего не трогать.

не бросать, а отменить, посмотреть что получится, какое влияние на сон, заменить на СИОЗС, ТЦА, если будет положительный эффект и вообще необходимость в АД. Вы же сразу отказались от этой идеи. А теперь - ничего не поменялось. Считаете виновником норадреналин - отменяйте СИОЗСиН и переходите на СИОЗС или ТЦА, избавиться от лишнего нора, принимать одновременно бустеры нора и его тормозы - крайне плохая затея. Квет в дозировках до 300400 мг. на нор значимого влияния не оказывает.

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 20:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2024, 11:44
Сообщения: 230
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
stierlitz писал(а):
при всем уважении, но вы же мне советовали бросать венлафаксин, теперь советуете ничего не трогать.

не бросать, а отменить, посмотреть что получится, какое влияние на сон, заменить на СИОЗС, ТЦА, если будет положительный эффект и вообще необходимость в АД. Вы же сразу отказались от этой идеи. А теперь - ничего не поменялось. Считаете виновником норадреналин - отменяйте СИОЗСиН и переходите на СИОЗС или ТЦА, избавиться от лишнего нора, принимать одновременно бустеры нора и его тормозы - крайне плохая затея. Квет в дозировках до 300400 мг. на нор значимого влияния не оказывает.

бросать и отменить разве не одно и тоже?
в любом случае отмена предполагает медленное снижение ,хотя бы до 150 и дальше переход на СИОЗС иначе будет просто шоком для и так истощеного мозга

__________________________________
Аня
Можно на ты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 7290
stierlitz, с СИОЗС на СИОЗСиН переходят за 1-3 дня, просто отсекается иН механизм. Но тут бы нужно мнение вашего лечащего врача, почему он вам именно венлу назначил, и на что с ней спрыгнуть, СИОЗС много достаточно. Но это только моё мнение, решать должен врач.

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 20:40 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 26766
Откуда: Регион 56
Пол: Мужской
Hloi,
Hloi писал(а):
Это про габапентин? Он же по тревоге работает? Т как офлейбл к нормотимикам. Я думала его попробовать в случае появления тревоги. Т.к хочу убирать квет из за пролактина. Не стоит его пить значит?
Единственное оправданное применение габапентиноидов - нейропатические боли и только временно, так как наступает переломный момент, после чего они начинают вредить. И это НЕ первая линия, а вторая или третья и не прегабалин боже упаси, габапентину это под силу.
Я знаю такие случаи от которых волосы дыбом встанут, но не могу говорить кто эти люди. У одного периферическая нервная система вообще к чертям отъехала, он принимал габапентин в высоких дозах, когда всё стало налаживаться отменил и теперь принимает бензодиазепины на постоянной основе, ему это показано, жизненно важно и безопасно в отличии от первого, случаев таких очень мало. Знаю ещё один, ещё лютее, знаю ситуацию в Украине от первых лиц и не только там. Анализировал последовательность действий FDA на временных промежутках порядка 10-20-30 лет и более, вопросов к ним очень много, почему они одобряют не эффективную фарму, тем временем не одобряя эффективную и перечень там немалый.

Ситуация со штрафами типа там AstraZeneca и прочих фармацевтических компаний - пыль в глаза. Это большой бизнес, где всё предусмотрено и нет права на ошибку, зато FDA в авторитете, который я на прошлой или позапрошлой странице для себя на ноль умножил. Любые доводы в мою сторону с аргументами от FDA можно не озвучивать.

Ни на каких идеалистах мир не держится. Любая фармацевтическая компания это бизнес и появляется на свет с одной лишь целью, развивать свой бизнес, увеличивать прибыль, им нет дела до нашего здоровья, поэтому и нет таких таблеток, которые раз и всё, сняли все наши болячки - это невыгодно и мы ходим кругами, изобретая самые разные велосипеды, благо это всё же возможно и некоторая фарма действительно высокоэффективна, но, что интересно, как минимум на примере ламотриджина и кветиапина появилась случайным образом.

Думайте, ваше здоровье в ваших руках.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2024, 11:44
Сообщения: 230
Пол: Женский
олег, что если прыгнуть на сертралин? как долго он будет раскрываться, сколько на будет времени на адаптацию? или без такой схемы как у тебя велик риск напороться на апатию?

__________________________________
Аня
Можно на ты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 20:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 7290
Hloi писал(а):
Это про габапентин? Он же по тревоге работает? Т как офлейбл к нормотимикам.

ситуативно до 600 мг, не превышая - проблем не будет никаких. 2-3 раза в неделю, не чаще.

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 20:48 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 26766
Откуда: Регион 56
Пол: Мужской
stierlitz,
stierlitz писал(а):
олег, что если прыгнуть на сертралин? как долго он будет раскрываться, сколько на будет времени на адаптацию?
Индивидуально.. Для первопроходцев по СИОЗС сертралин порой то ещё испытание с ожиданием в среднем три месяца до начала чего-то там.
У тех, кто ранее принимал СИОЗС (иН) серт. ауторецепторы можно сказать готовы, часть адаптации может пролететь, или как в моём случае после велаксина и вовсе не быть. Но блин реальный прогресс я заметил на золофте точно больше чем через полгода.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 7290
HBx1989, ей просто нужно норадреналиновую составляющую убрать, а АД-действие оставить. Чтобы понять, в ней дело или нет.

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2024, 11:44
Сообщения: 230
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
HBx1989, ей просто нужно норадреналиновую составляющую убрать, а АД-действие оставить. Чтобы понять, в ней дело или нет.
можно снизить венлафаксин до 150 и посмотреть на результат

__________________________________
Аня
Можно на ты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2026, 00:57
Сообщения: 37
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Riki писал(а):
NVZI, пройдите валидный тест на синдром Аспергера (аутизм). Вот тут на русском
пхпхп, такие тесты меня всегда смешили, прошел, показал 80 "[ можно предположить аутизм ]". Да фигня, меня это особо не тревожит

__________________________________
Вселенная расширяется, энтропия растет.
Крыша едет, дальше будем.
--
БАР (смешанный), Тремор рук...
Схема лечения в процессе доработки...
Леветирацетам(Кеппра) 1000 мг.
Кветиапин(Квентиакс) 50 мг.
Миртазапин(Каликста) 15 мг.
Тетраметилтетраазабициклооктандион(Мебикар) 500 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 21:18 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 26766
Откуда: Регион 56
Пол: Мужской
f_rostt,
f_rostt писал(а):
ей просто нужно норадреналиновую составляющую убрать, а АД-действие оставить. Чтобы понять, в ней дело или нет.
Без понятия, не хватает времени на анализ... Вчера просил Диму закрыть за меня жалобу, которая несколько дней висела, уже ничерта не понимал.
В субботу утром дал несколько развёрнутых рекомендаций TanyN и Dmitriy_Tong, особенно первый случай был очень важный, на этом пока всё, не хватает времени. (

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2024, 11:44
Сообщения: 230
Пол: Женский
HBx1989 писал(а):
f_rostt,
f_rostt писал(а):
ей просто нужно норадреналиновую составляющую убрать, а АД-действие оставить. Чтобы понять, в ней дело или нет.
Без понятия, не хватает времени на анализ... Вчера просил Диму закрыть за меня жалобу, которая несколько дней висела, уже ничерта не понимал.
В субботу утром дал несколько развёрнутых рекомендаций TanyN и Dmitriy_Tong, особенно первый случай был очень важный, на этом пока всё, не хватает времени. (

хорошо, буду ждать!

__________________________________
Аня
Можно на ты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 21:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2022, 05:04
Сообщения: 1849
Откуда: РФ
Пол: Женский
HBx1989, ой Олег, прости пожалуйста. Про Габапентин я думала :facepalm:

Насчет фарм бизнеса - 100% с тобой согласна и что мозги нам самим надо включать. Мое мнение - если можно обходиться без фармы, нехр@н ее и принимать здоровье свое гробить. Если нельзя обойтись - искать наименее побочистое для себя и своей ситуации. Изучать опыт других 'сотовприщей по несчастью'

Насчет FDA почитаю твой пост.. Это же пиндосы. А они любят баблоооо. Остальное для них - пустой звук. Так же как и ВОЗ. Все эти шараги создавались не просто так. А с целью контроля. Плюс сбор бабла


Последний раз редактировалось Hloi 15 мар 2026, 21:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2024, 16:56
Сообщения: 1828
Откуда: Москва
Пол: Женский
Hloi писал(а):
привет! И как АСС тебе, какой эффект чувствуешь? На желудке не сказывается?
Привет. На голодный желудок пить — скручивает неприятно. В остальных случаях норм. Как разовая акция 600 и более мг могут дать небольшой эффект успокоения мыслей. То есть если есть какое-то негативное возбуждение, можно залпом стакан выпить. Вернёт в адекватное состояние даже лучше, чем 1 мг феназепама))) Но я не знаю, остаётся ли такое действие при частом употреблении. У меня вообще какие-то неоднозначные отношения с ацетилцистеином. Ну просто он вроде бы мне и нравится, но на деле специфический какой-то и вряд ли кому-то особо нужен. Серьёзные траблы не решит.

(А при мокроте или неприятных ощущениях в горле помогает)

__________________________________
Диагноз F33.1 подтверждён. F84.5 — самодиагностика, корректируем поведение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2024, 16:56
Сообщения: 1828
Откуда: Москва
Пол: Женский
NVZI писал(а):
такие тесты меня всегда смешили
Есть один простой тест. Попробуй узнать больше о расстройствах нейроразвития. Если вдруг обнаружишь, что погрузился слишком глубоко и думаешь об этом постоянно, значит, у тебя что-то из спектра есть.

__________________________________
Диагноз F33.1 подтверждён. F84.5 — самодиагностика, корректируем поведение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 22:28 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 26766
Откуда: Регион 56
Пол: Мужской
Hloi,
Hloi писал(а):
Насчет фарм бизнеса - 100% с тобой согласна
По своей работе уже сполна насмотрелся на необходимое зло, но ещё не было такого, чтобы кто-то злил нас. Разозлили, и меня тоже. Будет тихо... очень... на колени поставим. А пока миртоквет и отдыхать. Меня бояться не нужно. :06n:
нажмите, чтобы увидеть
безопасный диапазон до моей сотрудницы - не менее одного километра)

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 22:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 3875
NVZI писал(а):
Riki писал(а):
NVZI, пройдите валидный тест на синдром Аспергера (аутизм). Вот тут на русском
пхпхп, такие тесты меня всегда смешили, прошел, показал 80 "[ можно предположить аутизм ]". Да фигня, меня это особо не тревожит
Это же делают не для того, чтобы начать тревожиться. Очень многим аспи было прямо важно наконец найти объяснение, почему они немного отличаются от других, может в чем-то перестать винить себя и сравнивать с другими. Если особенность нейроразвития есть, то про нее надо просто знать. С ней ничего не надо делать. Просто лучше понять себя, свои особенности и потребности и дальше жить с этими знаниями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 23:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2022, 05:04
Сообщения: 1849
Откуда: РФ
Пол: Женский
HBx1989, а я наоборот сейчас очень злая, меня выбешивает буквально ВСё и все. К форумчанам правда это не относится ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 09:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2019, 10:45
Сообщения: 11
HBx1989, Привет.
Читал что нибудь про "Бромантан, Анирацетам", есть смысл пропить курсом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2969
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
HBx1989, Олег, привет!

У меня было 200 кветиапина. Принимала длительно. Снизила до 100 и получила ортостатическую гипотензию. И не сразу поняла, что с утра очень низкое давление и упадок сил связаны именно со снижением кветиапина. Неделю маялась. Как сонная муха была. Часам к 3 дня только расхаживалась. Голова кружилась.
Снизила быстро, т.к. раньше легко это давалось. И таких состояний не было ни разу.

А тут такая астения жуткая. Подумала, что дефицит витаминов. Сдала кучу анализов. Всё в хороших значениях.

Это что за эффект такой от снижения кветиапина, подскажи, пожалуйста?

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 17:30 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 26766
Откуда: Регион 56
Пол: Мужской
mecsergei,
mecsergei писал(а):
Читал что нибудь про "Бромантан, Анирацетам", есть смысл пропить курсом?
Анирацетам мимо. Бромантан, он же адамантилбромфениламин, ранее был в РФ под маркой Ладастен, очередная уникальная разработка из СССР. Механизм действия сложный, ничего по этому поводу сказать не могу и живой практики пока нет, должна была состояться у Тревожного, не вышло. Читать какие-либо отзывы думаю не столь объективно чем отзыв человека, который очень нуждается в таком препарате.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 17:34 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 26766
Откуда: Регион 56
Пол: Мужской
Калимба,
Привет!
Калимба писал(а):
У меня было 200 кветиапина. Принимала длительно. Снизила до 100 и получила ортостатическую гипотензию. И не сразу поняла, что с утра очень низкое давление и упадок сил связаны именно со снижением кветиапина. Неделю маялась. Как сонная муха была. Часам к 3 дня только расхаживалась. Голова кружилась.
Снизила быстро, т.к. раньше легко это давалось. И таких состояний не было ни разу.

А тут такая астения жуткая. Подумала, что дефицит витаминов. Сдала кучу анализов. Всё в хороших значениях.

Это что за эффект такой от снижения кветиапина, подскажи, пожалуйста?
Ничёсе... В редких случаях происходит обратное, кветиапин может провоцировать гипотензию, редко-редко, но чтобы при снижении... Это можно связать разве что со снижением уровня норадреналина, так как совпадает с проявлением астении. А снова на 200 мг не вариант? Что-то мешает?

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 17:43 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 26766
Откуда: Регион 56
Пол: Мужской
Hloi,
Hloi писал(а):
а я наоборот сейчас очень злая, меня выбешивает буквально ВСё и все. К форумчанам правда это не относится ).
К форумчанам я добр и в принципе злость мне не свойственна. Но там человек перешёл такую черту, которая многих задела. Сегодня злость ушла, но ответка будет, тихой, безэмоциональной, сильной, с отсутствием срока давности.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 17:49 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 26766
Откуда: Регион 56
Пол: Мужской
stierlitz,
Давай восстанавливать цепочку событий. Были проблемы со сном, так ведь? Снижать велаксин с 225 мг до 150 мг не очень хорошая идея, там норадреналина кот наплакал, а вот усилить тревогу такое снижение очень даже способно.

Какая фарма принималась по сну в дополнение к схеме? Да и всю схему целиком тоже напомни.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 18:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2019, 09:25
Сообщения: 86
HBx1989 писал(а):
stierlitz,
stierlitz писал(а):
олег, что если прыгнуть на сертралин? как долго он будет раскрываться, сколько на будет времени на адаптацию?
Индивидуально.. Для первопроходцев по СИОЗС сертралин порой то ещё испытание с ожиданием в среднем три месяца до начала чего-то там.
У тех, кто ранее принимал СИОЗС (иН) серт. ауторецепторы можно сказать готовы, часть адаптации может пролететь, или как в моём случае после велаксина и вовсе не быть. Но блин реальный прогресс я заметил на золофте точно больше чем через полгода.
Действительно - индивидуально!
Причем у одного и того чела может проходить по-разному.
Первый заход был идеальным, никаких побочек и улучшение состояния началось через неделю. Через две стала спокойно проходить мимо открытого окна, без желания сигануть.
А вот третий заход на золофт...просто капец. Почти все описанные в инструкции побочки. Прекратились внезапно через 4 недели приема.
Но, кстати, первый раз был не золофт, а стимулотон, второй - серената.

__________________________________
Жизнь мчит ...на колесах!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 18:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2019, 19:37
Сообщения: 780
HBx1989,
Привет! Подскажи пожалуйста
Принимал ципралекс 10, велбутрин 300, ламиктал 200. 2 года
Тревогу лечил. Вылечил почти, но цена-апатия и слабость. Решил поменять ципралекс на бринтеликс. В этом есть смысл?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2026, 00:57
Сообщения: 37
Откуда: Москва
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
адамантилбромфениламин
снова взяли адамантан и пичкают функциональные группы...

__________________________________
Вселенная расширяется, энтропия растет.
Крыша едет, дальше будем.
--
БАР (смешанный), Тремор рук...
Схема лечения в процессе доработки...
Леветирацетам(Кеппра) 1000 мг.
Кветиапин(Квентиакс) 50 мг.
Миртазапин(Каликста) 15 мг.
Тетраметилтетраазабициклооктандион(Мебикар) 500 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2024, 11:44
Сообщения: 230
Пол: Женский
HBx1989 писал(а):
stierlitz,
Давай восстанавливать цепочку событий. Были проблемы со сном, так ведь? Снижать велаксин с 225 мг до 150 мг не очень хорошая идея, там норадреналина кот наплакал, а вот усилить тревогу такое снижение очень даже способно.

Какая фарма принималась по сну в дополнение к схеме? Да и всю схему целиком тоже напомни.

Хорошо. Давай распишу все сначала
1) Год на венлафаксине из которых 4 месяца с хвостиком на 225 мг. После короткой адаптации все пришло в норму, сон легко контролировался фармой
2) Что пила для сна до бессонницы : кветиапин 100 мг, магний
3) Уже месяц назад началась бессонница, которая проявляется через трудности с засыпанием и ранние пробуждения. Время пробуждение варьировалось. В среднем просыпалась в 5 утра, бывало раньше или позже.
4) Где то через 1,5 начала бить тревогу и меняла схему, сначала повысила квет до 150 - не помогло, потом стала пить зопиклон (1/2 таблетки), он отодвигал время пробуждения, но не помогал выспаться. Потом убрала зопиклон и пила мирт 3,75-15мг + 100мг квета. Кроме этого стала пить мелатонин на ночь 3 мг. Вчера забыла пополнить запасы мирта и пришлось пить зопиклон (целую таблетку) + 100мг квета, думаю такой ошибки я больше не совершу. На такой схеме конечно проще, но сказать что она избавила меня от бессонницы не могу, просыпаюсь минимум за час до будильника. Может показаться, что это не страшно, но чувствую, что не отдыхаю ночью ни физически, ни умственно.
5) Как то так. Добавлю, что не было стрессов и эмоциональных событий у меня не было до бессонницы, все как всегда, в пределах разумного. Из кофеина черный чай до обеда и все

__________________________________
Аня
Можно на ты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2026, 00:57
Сообщения: 37
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Калимба писал(а):
Снизила до 100 и получила ортостатическую гипотензию.
у меня наоборот наращивание квета, пил 25 потом 50, с самого начала голова куда то улетает, такое ощущение что у меня вестибулярный аппарат не работает.. мерил давление, думал гипотензия, но нет, 135/70, для меня это нормальное давление.
На квете мне нравится побочка, встать в 3 часа ночи и идти к холодильнику..с учетом того, что я пью еще миртазапин..
Для меня это плюс, ибо у меня склонность к анорексии, ЖОР я могу контролировать , но специально начинаю ещё больше есть, т. к. у меня низкий вес и нужно набирать

__________________________________
Вселенная расширяется, энтропия растет.
Крыша едет, дальше будем.
--
БАР (смешанный), Тремор рук...
Схема лечения в процессе доработки...
Леветирацетам(Кеппра) 1000 мг.
Кветиапин(Квентиакс) 50 мг.
Миртазапин(Каликста) 15 мг.
Тетраметилтетраазабициклооктандион(Мебикар) 500 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2023, 22:13
Сообщения: 3019
HBx1989, о тревожный тоже на весенней ломке, бедолага

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


золофт 150 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 600 мг, клоназепам 1мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 23:06 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 26766
Откуда: Регион 56
Пол: Мужской
NVZI,
NVZI писал(а):
снова взяли адамантан и пичкают функциональные группы...
Всё не так просто, а точнее совсем непросто. Куча производных адамантана в списках запрещёнки, а наше изобретение позиционируется как психостимулятор-анксиолитик, не истощающий дофаминовое депо. И зная наших учёных в то время, точно стоит задуматься так ли это или нет.

stierlitz, Vadim2020,
Продолжение завтра...

Миртоквет поздно, спать осталось 6 часов, завтра будет как обычно неизвестно что, но сегодня день порадовал, куча стресса подарила воконцове дофамин. Уникальные задачи. Хотя нет, стресса нет, это скорее какой-то такой движ, которого я ещё не видел и это радует, словами описать непросто, а происходящее так вообще нельзя. :06n:

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2023, 22:13
Сообщения: 3019
HBx1989 писал(а):
Бупренорфин? Через 10 дней примерно будет становиться легче. Есть ещё буторфанол и с ним вообще неоднозначно. По сути это налбуфин "на максималках", но на практике известен своей наркогенностью в отличии от второго на РФ в былое время на нём торчали ещё как. Я нет. По срокам примерно столько же, первые 10 дней хуже всего, дальше - проще.

Вообще, конечно, налбуфин был идеален для тебя, сам помнишь первое время и это реально вещь, но.. Время берёт своё. Если даже я на нём не торчал, а лечился пару недель и потом просто скинул, это о чём-то говорит. ))



не именно буторфанол татрат, я был на 10 мл и резко в ноль отменился, кстати от ломки схтб прошла боль, ломка была дней 15, последние дней 5 волнами, то отступало, то накатит, да дофига наркогенный, псих тяга колоссальная, сейчас схтб боли вернулись

а что за тема с его наркогенностью? быстрый период полувыведения?

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


золофт 150 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 600 мг, клоназепам 1мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: Вчера, 02:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2969
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
HBx1989 писал(а):
Ничёсе... В редких случаях происходит обратное, кветиапин может провоцировать гипотензию, редко-редко, но чтобы при снижении... Это можно связать разве что со снижением уровня норадреналина, так как совпадает с проявлением астении. А снова на 200 мг не вариант? Что-то мешает?

Вчера снова приняла 200 мг. на ночь. Вот только проснулась. Понаблюдаю за собой.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: Вчера, 03:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2969
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
Я даже с чатом gpt пообщалась на эту тему. Потому что раньше легко снижала Кветиапин и таких спецэффектов не было.

нажмите, чтобы увидеть
Хорошо, напомню. У **Кветиапин** есть известный **фармакологический парадокс дозы**:
иногда **на более низких дозах он даёт больше седативных и сосудистых побочных эффектов**, чем на более высоких.

Это связано с тем, **какие рецепторы препарат блокирует при разных дозах**.

---

# Что происходит на разных дозах кветиапина

## Низкие дозы (примерно 25–100 мг)

В первую очередь блокируются:

* **H1-гистаминовые рецепторы**
* **α1-адренорецепторы**

Эти эффекты вызывают:

* сильную **сонливость**
* **снижение давления**
* **утреннюю слабость**
* иногда **головокружение при вставании**.

То есть препарат работает почти как **седативное средство**.

---

## Средние дозы (150–300 мг)

Начинает сильнее блокироваться:

* **серотониновый рецептор 5-HT2A**

Это даёт:

* **антидепрессивный эффект**
* уменьшение тревоги
* меньше выраженную седативность.

---

## Более высокие дозы (>300 мг)

Добавляется блокада:

* **дофаминовых рецепторов D2**

Это уже даёт полноценный **антипсихотический эффект**.

---

# В чём парадокс

Иногда происходит следующее:

* при снижении **200 → 100 мг**
* усиливается блокада H1 и α1 относительно других эффектов.

В результате могут появиться:

* **утренняя астения**
* **низкое давление**
* ощущение «как будто батарейка села»
* вялость в первой половине дня.

Именно такую картину вы описывали.

---

# Почему это происходит

Потому что:

* седативные рецепторы блокируются **уже на очень малых дозах**
* а активирующие эффекты (через другие рецепторы) уменьшаются.

---

# Важно

Это не у всех людей происходит, но **у чувствительных пациентов** может быть заметно.

Иногда врачи в такой ситуации:

* либо **оставляют 100 мг и ждут адаптацию**,
* либо корректируют дозу **75–125 мг**,
* иногда меняют время приёма.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: Вчера, 09:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2026, 00:57
Сообщения: 37
Откуда: Москва
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
Куча производных адамантана в списках запрещёнки,

Никто не будет в лаборатории прогонять каждое соединение сквозь физметоды анализа, чтобы понять, синтезирует ли сотрудник что то запрещённое.. Синтез в крупных масштабах иное дело, там контроль жёсткий

В Мск есть завод где синтезируют запрещёнку, но чтобы там работать ты должен пройти куча тестов, детектор лжи итд, и после всего этого, ты не имеешь право покидать рф, если в последствии работаешь. Если не соврал

Адамантан очень часто в органическом синтезе вообще используется, но там число галогенирование в третичные атомы для студентов, студенты в химфаках часто проводят такие реакции, другие производные итд отдельная тема, многие диссертаций на этом делают

HBx1989 писал(а):
а наше изобретение позиционируется как психостимулятор-анксиолитик

Задается вопрос, а че щас ничего нет..
Раньше куча всего изобретали, мирамистин, левомеколь, пикамилон, ноотропы, вакцины, и другие
Либо щас это не афишируют, либо не знаю

У нас в лабораториях часто много что синтезируют, но зачастую, работаешь над молекулой полгода, а итог: Биологическая активность 0%

__________________________________
Вселенная расширяется, энтропия растет.
Крыша едет, дальше будем.
--
БАР (смешанный), Тремор рук...
Схема лечения в процессе доработки...
Леветирацетам(Кеппра) 1000 мг.
Кветиапин(Квентиакс) 50 мг.
Миртазапин(Каликста) 15 мг.
Тетраметилтетраазабициклооктандион(Мебикар) 500 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: Вчера, 19:23 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 26766
Откуда: Регион 56
Пол: Мужской
NVZI,
NVZI писал(а):
Задается вопрос, а че щас ничего нет..
После распада Союза пошла сплошная коммерция, биг фарма пнула наших учёных, последними были Ахапкины и до них было много чего.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: Вчера, 19:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 7290
NVZI, ты работаешь в этой сфере, что ли ? или просто в теме ?

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: Вчера, 19:43 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 26766
Откуда: Регион 56
Пол: Мужской
NVZI,
Я не просто так советовал TanyN пиразидол в моно сперва в около, потом в максимальной дозе. Даже несмотря на нулевое финансирование Запад не обошёл его стороной, не смогли проигнорировать тот факт, что при депрессивных расстройствах он не уступает моклобемиду при намного лучшей переносимости. Их статистическая эффективность равна с погрешностью вроде 1% в пользу пиразидола по одному из трёх исследований, щас нет времени, но на pubmed это есть. Кетамину он заходил и работал, Тревожному вообще только этот АД и зашёл (миртазапин не в счёт - он всем идёт), там ничего подобного как у СИОЗС нет, не будет колбасить, разве что подбираясь к максимальным дозам его немного подташнивало на адаптации, но потом картина изменилась, сейчас отходит от СО от габы, временно на миртоквете и транках, больше ничего, старается спать, восстанавливаться.
И пиразидол можно совмещать и с миртазапином и даже с кветиапином до 150 мг спокойно. Только с СИОЗС не стоит, крайне редкие случаи когда это и оправдано и будет работать, но не по депре.

На этом пока всё, извините, как будет время зайду в темы где давал рекомендации и здесь тоже продолжу, по работе ресурсы в нулину.

sindel
Спасибо за подмогу. :rose:

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: Вчера, 20:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 3875
NVZI, ну как же, вакцину «Спутник V» изобрели и авиандр. И какую-то прививку от рака, не помню детали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: Вчера, 20:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 7290
HBx1989 писал(а):
пиразидол

мне помочь может ?

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: Вчера, 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 3875
f_rostt писал(а):
HBx1989 писал(а):
пиразидол

мне помочь может ?
Нит, гипанешь как обычно. Меня 25 мг на 5 день погнали в дисфорию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: Вчера, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2026, 00:57
Сообщения: 37
Откуда: Москва
Пол: Мужской
f_rostt писал(а):
NVZI, ты работаешь в этой сфере, что ли ? или просто в теме ?
я студент химик, медицинская химия, органический синтез, следовательно, много окружения в этой сфере
Плюс, кое как просачиваюсь в лаборатории, но пока что у меня неорганическая химия, органикой потом займусь

__________________________________
Вселенная расширяется, энтропия растет.
Крыша едет, дальше будем.
--
БАР (смешанный), Тремор рук...
Схема лечения в процессе доработки...
Леветирацетам(Кеппра) 1000 мг.
Кветиапин(Квентиакс) 50 мг.
Миртазапин(Каликста) 15 мг.
Тетраметилтетраазабициклооктандион(Мебикар) 500 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: Вчера, 21:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2026, 00:57
Сообщения: 37
Откуда: Москва
Пол: Мужской
HBx1989, Спасибо за ответ!

__________________________________
Вселенная расширяется, энтропия растет.
Крыша едет, дальше будем.
--
БАР (смешанный), Тремор рук...
Схема лечения в процессе доработки...
Леветирацетам(Кеппра) 1000 мг.
Кветиапин(Квентиакс) 50 мг.
Миртазапин(Каликста) 15 мг.
Тетраметилтетраазабициклооктандион(Мебикар) 500 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: Вчера, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2026, 00:57
Сообщения: 37
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Riki писал(а):
ну как же, вакцину «Спутник V» изобрели и авиандр. И какую-то прививку от рака, не помню детали.
Спутник кст хвалят, но там тоже много тонкостей, вакцину от рака..не особо читал про неё

__________________________________
Вселенная расширяется, энтропия растет.
Крыша едет, дальше будем.
--
БАР (смешанный), Тремор рук...
Схема лечения в процессе доработки...
Леветирацетам(Кеппра) 1000 мг.
Кветиапин(Квентиакс) 50 мг.
Миртазапин(Каликста) 15 мг.
Тетраметилтетраазабициклооктандион(Мебикар) 500 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: Вчера, 22:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2024, 11:44
Сообщения: 230
Пол: Женский
NVZI писал(а):
f_rostt писал(а):
NVZI, ты работаешь в этой сфере, что ли ? или просто в теме ?
я студент химик, медицинская химия, органический синтез, следовательно, много окружения в этой сфере
Плюс, кое как просачиваюсь в лаборатории, но пока что у меня неорганическая химия, органикой потом займусь

оо, это интересно! расскажешь в чем заключается твоя работа? всегда было интересно как происходит все это с технической точки зрения

__________________________________
Аня
Можно на ты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47330 ]  На страницу Пред.  1 ... 785, 786, 787, 788, 789

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [bot] и гости: 154


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика