Хроническое соматоформное болевое расстройство

И как впечатления? Не помогли?

https://www.youtube.com/watch?v=9tvgFtSahw8
Тоже очень интересное и позновательное интервью

Не читала всю тему, но у меня после укуса клеща были постоянные боли всего тела.
От них депрессия со всеми вытекающими. Боли были мигрирующие, но постоянные. Не бывало минуты, чтобы ничего не болело. И так почти 2 года.
Пока были боли по телу, пыталась лечить соматику, антибиотики тоннами, нпвс. Потом габа, лирика, фен. Лучше всего помогал только алкоголь. Но не спиваться же. От боли и депрессии перестала спать и есть. Подключила оланзапин, который когда-то пила в эпизод ГТР. И даже сама не заметила как и когда, но вдруг стала ловить моменты без боли. Сначала минуты, потом часы, потом дни. Счастью не было предела.

Это я к тому, что ищите. Обязательно найдете свою схему.
Я потом гуглила, есть случаи, когда оланзапином лечили фибромиалгию.

да оланзапине это класс...помогает мне заснуть мне............

__________________________________
10мг зипрекса..и 400 карбомазепин

Семен, из рязанских будешь?

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Роха, спасибо, действительно полезное видео, хороший канал

HelgaWos, спасибо вам за слова поддержки, это очень ценно для меня

Все больше убеждаюсь, что проблема в голове. Изучаю диагноз, смотрю видео и знаете все под меня подходит. Да, тяжело до конца осознать и принять, что болит пах.... А проблема в голове. Но так бывает!

Как написано во многих источниках, лечится сложно или не лечится.... Это очень пугает меня, осознание того что это никогда не пройдет

Но я для себя поставил цель, бороться до конца, использовать все возможности, что бы жить!!! Вылечиться от этой заразы!!!

Alexian11, Добрый вечер!
Вам очень повезло с врачом. Отличная схема.
Не экономьте на ламотриджине, оригинальный Ламиктал работает лучше всего прочего.
Бензы? Конечно просите. Лам сам по себе может провоцировать тревогу в начале терапии, а в такой схеме думаю тем более.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

прадед русский из рязанских крестьян

__________________________________
10мг зипрекса..и 400 карбомазепин

HBx1989, спасибо что следите за моей темой

Лмиктал у нас стоит в 9 раз дороже аналога, пока допью то что купил, потом потрачусь на оригинал

Характер боли меняется, вчера и сегодня это не жжение как обычно.... Что-то не понятное, какой-то дикий дискомфорт.... ещё какой-то жар по всему телу....

Очень неприятные чувства по телу... Тяжело

я принял опталгин но голова снова болела...значит снова перешел к таблеткам от
давления...помогло

__________________________________
10мг зипрекса..и 400 карбомазепин

Мне очень плохо.... Я не знаю куда мне деться от дискомфорта этого, ещё выкручивает ноги... Все тело как будто мне противно

Я реально схожу с ума, я не знаю что мне делать, мне очень плохо

Я уже не знаю что мне делать, ложиться в психушку смысла не вижу.... Работать мне очень тяжело, меня колбасит, я не могу сидеть на месте, стоять тоже не могу....

Дулоксетин 60, кетилепт 25, ламотриджин 100 мг, миртазапин 45

Закидываюсь трамадолом, я знаю это не правильно и пт сказал постепенно от него уходить. Принимаю от 50 (1 таблетка) до 150 (3 таблетки) в сутки... Он меня хоть чуточку расслабляет... Процентов на 15-20 мне лучше на нем, могу хоть думать.

Конечно, я буду до последнего держаться своей схемы... Наращивать ламотриджин ещё есть куда (но принял решение ускорить наращивание дозы), выйду на терапевтическую 200 мг и посмотрю....

Ребята, знающие..... есть какая-то схема, какой-то запасной вариант для того что бы овощить. Может большие дозы нейролептиков, галоперидола или ещё чего.... Чтобы ничего не чувствовать, что бы просто существовать, спать целыми днями, слюни пускать.... Есть такое?

Почему спрашиваю. Потому что жизнь ад. Я каждый день мучаюсь, я боюсь сделать не поправимое... Я могу написать это только здесь, я не хочу видеть слезы родных, от этого мне будет только хуже. Я сижу и плачу....не могу найти мотивацию для себя

То есть если ты будешь лежать овощем и пускать слюни, то на слезы родных тебе будет уже пофиг, так что-ли?

Про галоперидол тебе тут писали уже - когда несколько капель в день убрали сенестопатии.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Конечно мне не пофиг, просто ну очень плохо мне, у меня мозг кипит, тело ведёт себя ужасно.... Это продолжается каждый день, каждую минуту... Спасение только сон и то на таблетках. Я хочу просто отдохнуть от этого всего. Алкоголь раньше пробовал, только хуже от него. Что то запрещённое, это путь в никуда. Пока в здравом уме, ищу выход, пусть даже самая жестокая схема, что бы мозг не соображал.Поэтому вопрос открыт....

Пойду к ПТ в понедельник, попробую галоперидол попросить. Спасибо что напомнили.Но чувствую она скажет успокойтесь и думайте о хорошем (врач в поликлинике).

Что ещё из нового, стал намного хуже аппетит с трудом ем 1 раз в день, связываю это с приемом ламотриджина.

Но это скорее хорошо, за год набрал +25 кг на психотропах

Alexian11, слушай, а не могли тебе нерв повредить при операции? Не задавал врачам такой вопрос?

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

TanyaFem, врачи мне что только не говорили...
Как уже писал, ездил в Москву, Питер, в лучшей клинике Минске.... Отдал просто гору денег. Делали блокады разные, я пил пригаболин и габапентин, долго много, сейчас трамадол... Я попробовал наверное все, поэтому меня так колбасит, безысходность.

Началось все в 15 лет, тогда не было операции.... Потом боли сами успокоились. После операции в 26 все возобновилось с огромной силой.

На основе всего выше сказанного, думаю проблема в голове. Ведь что нибудь да помогло.... Хотя псих фарма пока тоже не помогает

С чем связываю хоть какой-то эффект от Трамадола, это опиат и мое небольшое облегчение связано с тем, что мозг расслабляется. Я так это всё вижу, но на истину не претендую.

Alexian11, А Вы что, принимаете трамадол с дулоксетином? Норм переносится с ним?
По идее довольно опасное взаимодействие. Высокий риск судорог.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Alexian11, у меня очень похожая ситуация. Наши состояния очень резистентны к лечению. Скорее всего, они вообще неизлечимы. Суровая правда жизни.

HBx1989, судорог нет.... О своем общем состоянии писал выше((

Slonik, как вы живёте с этим? Возможно неизлечимо, но я верю и надеюсь, что можно снизить эти ощущения до приемлемых для жизни

Опять же, если загасить психику до состояния полуовощ.... Вдруг поможет. Я готов на все.

Тупо терплю. А другого выхода и нету по сути. Бывает временное облегчение, но оно недолгое. Так уже несколько лет. Хорошо, что вы активно ищете возможные пути излечения. Я вот уже перестал.

Slonik, сбросьте ссылку на вашу историю, хочу подробно ознакомиться

Alexian11,
Есть тут люди, которым ничего не помогает? История Slonik

Вчера после ужасной первой половине дня выпил трамадол 100 мг, стало по лучше, вечером прям значительно лучше.... Я был очень удивлен своему состоянию, боли не сильные, настроение хорошее + сразу появился аппетит

Спал крепко, утром была приятная сонливость, не хотелось вставать....

Утром выпил 60 мг дулоксетина и 50 мг лама, опять тревожит и боли сильные. Ждать не стал, выпил 100 мг Трамадола

Что скажите, может ли дулоксетин разгонять тревогу? Но я пью его недели две-три, начинал с 30 мг... По идее адаптация уже должна пройти.Ваше мнение пожалуйста ?

И второй вопрос, есть ли схемы на которых человек может овощить, загасить максимально чувства и мыслительные процессы? Лечат же людей с галлюцинациями чем то, после наркотиков и т.д. это не значит что я буду на такой схеме, но интерес есть. Спасибо.

Alexian11, здравствуйте! В теории возможно, что дулоксетин вам не подходит. Здесь на форуме были такие случаи. Попробуйте проверить например выпив капсулу позже чем обычно. Условно всегда пили в 9 утра, а тут выпьете в 13 часов дня. Если затревожит позже, чем обычно, и четко после приема капсулы, то можно будет уже думать на дулоксетин.

Про сильное заглушение имхо сомнительный вариант. Тут люди пишут, что пробуют нейролептики от сильной тревоги и вместо облегчения получают ту же самую тревогу, но при этом еще и седацию. И лежат на диване с тревогой. А так хоть что-то делали, немного отвлекались. А тиапридал у вас нет возможности раздобыть на пробу? У нас из Турции люди некоторые лекарства заказывают. Не знаю, можно ли так в Беларуси.

Alexian11,
Здесь нечему удивляться. Я бы очень удивился, если бы было наоборот, химию не обманешь. Принимал, знаю.

Да, может, это нормально. И две-три недели для него мало. Даже для велаксина этого не всегда достаточно, с дулом это умножается примерно на два. Полностью тревога на 60 мг должна пройти где-то через полтора месяца.

Кветиапин, оланзапин. Лучше первый - меньше побочек на метаболизм. От второго вес может скакнуть очень сильно и полностью не уйти обратно даже после отмены.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, как всегда большое вам спасибо, все подробно и понятно

По дулоксетину буду терпеть, другого выхода нет по сути. Тем более, схема хорошая, вы это подтвердили.

Подскажите, касательно второго вопроса, кетилепт в таких случаях принимают в максимальных дозировках?

Alexian11,
Боюсь не в ваших, прямых показаний просто нет. Ну да, он может загасить эмоции, но к этому наступит адаптация.
Его имеет смысл принимать или как сонник сам по себе или в дополнение к другим сонникам в схеме в дозах 25-50 мг на ночь, или как нормотимик при БАР симптоматике и тоже в паре с другими нормотимиками, или в составе противотревожных схем, но туда он входит обычно при крайне сильной комобридной тревоге с ОКР, ПА и т.д., или, что ближе к вашему случаю, ситуационно когда нет сил терпеть "внутренние психи" в дозах порядка 100 мг разово (не пролонг, обычный).
И всё равно не факт, что поможет, боли могут помешать "отключению", здесь только проверять.

(прочитал "в каких", но ладно, вроде понятно.)

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, все понятно

Я как-то зимой его пил, вроде больше 100 мг в сутки.... Лучше себя не чувствовал, тогда ещё удивился , т.к. в теме на форуме его хвалят по тревоге. Как сонник работал на мне.

Ну моя тревога от боли я думаю, нет боли =нет тревоги

В общем есть смысл попробовать разовые дозы, когда "нет сил терпеть" , а вдруг.... Но вряд ли

у меня также соматоформное расстройство
боли две - кишечник и органы малого таза, просыпаются в разное время

все мои рабочие схемы состоят из низкой дозы нейролептика (именно противоболевого нейролептика) + ударные дозы 2 ад-ов
подбирал очень долго, через мучения, деля таблетки на четвертины и восьмые части и продолжаю оптимизировать.

Alexian11, напишите что сейчас принимаете
и перечень того что принимали
....а вдруг я какую-то свежую мысль предложу

Haust, спасибо за отклик, напишите какие ад сейчас принимаете и какой нейролептик. Это будет очень полезная информация

Сейчас моя схема утро 60 мг дулоксетина и 100 мг ламотриджин, вечер ламотриджин 100 мг, миртазапин 45 мг, кетилепт 25 мг

До этого пробовал ад в больших дозировках: амитриптилин, клофранил, дулоксетин, венлафаксин - принимал их по отдельности, вместе не сочитал

Из нейролептиков: большие дозы кетилепт, судьпирид, хлорпротексен, флюаксол

Ну и габапентин, пригабалин, трамадол... Разные НПВС типо диклофенак
Транквилизатор средние дозы две недели....

Особого улучшения не замечал, разве что на некоторых колбасило психику ещё больше. Что скажете?

"Приколы" продолжаются....

Вчера и сегодня после сна холодно, на улице жара +28... У меня по телу мурашки и холодно... Ну и боли с утра заметил самые жёсткие. То есть просыпаюсь, минут 15 более-менее, потом самая жесть... Потом через 2-3 часа становится полегче.

Сегодня попробую кетилепт 100 мг ситуационно, расслабит или нет... Посмотрим

Завтра к ПТ , попрошу галоперидола.... Попробую и его

В общем мне по прежнему очень плохо.... Что делать и как жить я не знаю

Alexian11, а у вас какие жалобы сейчас? Я уже 14 лет с болевым расстройством живу. Тревога тоже присутствует (я думаю, что на фоне нее боли и развились). Чего только не болит и чего только не пробовал. Утром как правило самое плохое состояние, потом несколько получше становится.
Не торопитесь пробовать разные лекарства одновременно, так вы ничего не поймете.

Topaz, жжения в паху у меня, то огнем горит, то дикий дискомфорт. Хочется кричать.... тревога на этом фоне.

Я понимаю что дёргаться по препаратам не стоит, но так хочется просто отдохнуть, хоть бы часик, хоть бы денёк от этого....

сколько % улучшения дает текущая схема?

про себя:

монотерапия (ад или нл) и даже ад+нл - у меня не сработали
работает только ад+ад+нл. ады в рабочих дозах, нейролептика хватает небольшой дозы.

текущая рабочая схема:
90 дулоксетин, 62.5 амитриптилин, 12.5 хлорпротиксен
похоже что дозы минимально рабочие - попытки убрать 12.5 мг амитриптилина (пол таблетки) или отщипнуть от половинки труксала дают откат

первая рабочая схема:
150 амитриптилин, 300 велаксин, 5 оланзапин (но реально работает даже 2.5-3.33), но я на оланзапине увеличил массу с 56 до 92 кг за пол года

т.е. в моем случае на самом деле работает
ад:
амитриптилин (беру саротен)
дулоксетин (симода)
венлафаксин (велаксин), но эффект только при дозах близких к максимальным
нл:
хлопротиксен (труксал)
оланзапин (эголанза)

то что делало нетерпимую боль терпимой и помогал переживать кризисы и изменения в схемах - габапентин (300-600, больше не пробовал)

гидазепам помогал пару недель, потом перестал и дал неслабый синдром отмены

очень слабый эффект:
кломипрамин (клофранил)
эсциталопрам (ципралекс)
карбамазепин

то что перепробовал и абсолютно ни о чем:
кветиапин (абсолютный ноль в который однако верят почти все психиатры)
флюанксол
рисперидон (рисполепт)
сульпирид (эглонид)
амисульпирид (солиан)
миансерин (миасер)
ламотриджин
окскарбазепин
стрезам
атаракс

то что противоболевое и то что у меня еще в запасе:
тиапридал
тизерцин
миртазапин
возможно иксел

а почему галоперидол? это же не самый противоболевой нл. например, меня солиан просто убивал, а боль никуда не девалась
если хочется по жести то из того что я читал стОит пробовать тизерцин и тиапридал

а, и если не пробовали оланзапин то наверняка стОит

(безусловно я не в праве ничего советовать, все надо обсуждать с психиатром)

Alexian11, самый противоболевой это тизерцин. А так конечно опиаты.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Haust, Тизерцин и Тиаприд я пробовал от болей, не работают( Но попробовать стоит, если другое не помогает.

Alexian11, у меня везде боли носят жгущий характер. Единственное, что заметил, когда пью антидепрессант и резко его отменяю, то жжения почти проходят, боли несколько уменьшаются. Но это дней на 5, потом все возвращается.
Мое мнение, что вам нужно искать варианты в антидепрессантах пока (возможно комбинациях). У вас сильная тревога, она точно связана с жжениями (по себе знаю). В этом случае нет никакого смысла в противоболевых антидепрессантах. Вы Пароксетин пробовали? Мне он раньше помогал.
И как у вас со сном? Я уже непонятно как сплю года 4.

Спасибо за отклики в мой теме ребята

Topaz, у меня невыносимые жжения в паху, иногда боль переносится на левую ногу. Тогда я вообще ничего не понимаю, смотрю на ногу и просто в шоке (но с ногой редко). Заметил ещё когда левая нога, выкручивает ещё и руку .. в такие моменты кажется что схожу с ума. В моно терапии пробовал, амитриптилин, клофранил, дулоксетин, венлафаксин.... Доводил до Макс дозировках, улучшений не чувствовал. Вот сейчас в схеме использую дулоксетин 60 мг+ миртазапин 45 мг. По идее дулоксетин можно поднять до 120 мг, но что то меня напрягает тревога... Попробую растить медленно. Параксетин не пробовал.
Тизерцин и Тиаприд я пробовал от болей, не работают( Но попробовать стоит, если другое не помогает.
Посмотрел в интернете, в РБ вроде нет такого... Хотя странно, обычно что есть в РФ, есть и у нас. Спрошу у ПТ.

Со сном сейчас слава богу все ок,раньше просыпался ночью и у меня как паника от боли было, казалось что меня режут изнутри. Сейчас на ночь миртазапин, ламотриджин и кетилепт 25 мг. Заснул крепко, проснулся утром, сонливости нет. Наверное из-за этого и держусь, ночь даёт передышку

Tsar, посмотрел в интернете, тизарцина в РБ нет вроде, спрошу у ПТ. Может что-то не так смотрю. Трамадол пробовал от 50-до 200 мг. Особого улучшения нет, разве что трох расслабляет... Раньше похожий эффект получал от баклосана, когда лез на стену, закидовался, мозг расслоблялся.Но это не выход я так понимаю, в поликлинике смотрят косо, говорят пить в день 50-100 мг в сочетании с НПВС, пробовал то же самое, никак.

Haust, я только вышел на рабочие дозировки 200 мг ламотриджина, 60 мг дулоксетина, 45 миртазапина, 25 мг кетилепта. Пока как всегда никак... Недели за три, как начал заходить на эту схему, чувствовал себя хорошо часов 5-6. По поводу галоперидола, кто то на форуме писал, помог от боли в голове... Вот и цепляюсь за это

А какой у вас характер боли и что еще кроме болей?

Вопрос ко всем: моя схема сейчас утро 60 мг дулоксетина, ламотриджин 100 мг , вечер 100 мг ламотриджин, 45 мг миртазапин, 25 мг кетилепт.

Схема вроде хорошая. Сколько на ней нужно быть, что бы понять есть результат или нет? И что бы вы увеличивали и до каких дозировок если результата не будет?

Проблема жгучая боль и тревога

У тебя все боли всегда только слева?Рука,нога,пах?

Strelets xxxx, нога, рука иногда и только левая сторона.

А пах- яички, уретра, головка не зависит от стороны.

Написала тебе в личку

Strelets xxxx, спасибо большое, обязательно попробую

Alexian11, а на вас вообще антидепрессанты действуют по их прямому назначению, т. е. в план настроения? У меня они настроение улучшают, но боли усиливают. И в конечном счете настроение начинает ухудшаться, т. к боли растут. По сути это и является у меня причиной их отмены.

Topaz, для меня ад как мел... Не хуже и не лучше.

Единственный+ влияют на сон

Alexian11, иглоукалывание не пробовали делать?

Waleri_Anka, пробовал. Не помогло

Очень жаль

Вчера попробовал 100 мг кетилепта по ситуации... Не помогло, поспал часик, потом часа два немного в тумане, потом по ощущениям ещё хуже.

Спал ужасно, боли, тревога. С утра по болям лучше, но тревога, аж сжимается все внутри...

Вопрос ко всем: моя схема сейчас утро 60 мг дулоксетина, ламотриджин 100 мг , вечер 100 мг ламотриджин, 45 мг миртазапин, 25 мг кетилепт.

Схема вроде хорошая. Сколько на ней нужно быть, что бы понять есть результат или нет? И что бы вы увеличивали и до каких дозировок если результата не будет?

Проблема жгучая боль и тревога

А зачем так много лама?Так врач выписал?
Я только утром принимала,вечером он плохо на сон влияет.

Strelets xxxx,

Да вроде немного, у меня он только на 200 мг стабильно заработал и вообще это его средняя доза. Да, работал и на 25 мг, но нестабильно, т.е. переставал, на 200 мг не перестает.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Strelets xxxx, только вчера плохо спал, а так нормально. Да врач выписал 200 мг, хотя в моей ситуации может и больше нужно

HBx1989, ваше мнение, когда можно/нужно ждать результатов от моей схемы? Несколько дней как вышел на рабочие дозировки. И что бы посоветовали от тревоги, порой не могу с ней справиться

Так ему не нужно нормотимическое действие.
Мне при болевом уже на 50 начал работать.
Выше вообще не поднимала.
Если на 200 не заработает,то думаю и нет смысла поднимать.

Если только вышли на дозу,это может быть от лама.Он часто повышает тревожность,но дней через 7-10 должно пройти.

Транк-ов нет для прикрытия?

Alexian11,
У вас 60 дул, 45 мирт, 200 лам. Еще что-то? Напомните, пожалуйста.

Ламотриджин, миртазапин - сразу. Дулоксетин, возможно, месяц. Но с ним такое дело, хорошее анальгетическое действие у него в районе 90-120 мг. На 60 мг тоже есть, но в вашем случае мне кажется это мизер.

Тревога думаю, что от дула, но не только. Вы и на мирт и на лам быстро залетели, тревога может быть от всего, в случае каликсты от 45 мг тоже возможна, так как там много норадреналина, но недолго. А здесь схема из всех этих препаратов. Думаю придется ждать около месяца на одних дозировках.

Пока что можно на недельку добавить минимально эффективные дозы бензов. Например феназепам утром 0.25 мг, вечером 0.5 мг. Максимум 1 мг в сутки и не дольше недели, чтобы минимизировать риски с ним.

Strelets xxxx,
Дозы ламотриджина очень индивидуальны, это да, 50 мг даже не считается терапевтической. А по болям он вообще офф-лейбл, не видел нигде рекомендованные дозировки в таком случае (однако он определенно там работает), поэтому беру усреднённые в общем терапевтическом диапазоне, максимальная поддерживающая доза 400 мг, в редких случаях до 700 мг. Слонику, например, он только с 300 мг начал значимо помогать, Кетамину вроде тоже. Как-то так.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Транк-ов нет для прикрытия?

К сожалению нет, с моим пт это на грани фантастики

HBx1989, у меня 200 лам, 60 дулоксетин, 25 кветиапин, 45 миртазапин

Я так понял можно будет растить лам до 400 мг и дулоксетин до 120 мг.

Правда дулоксетин пил в моно 120 не помогло, есть ли шанс что в этой схеме будет по другому?
А по тревоге в этой схеме помогут только транки? Или ждать и терпеть?

И опять же по Трамадолу, все же когда пью 100 мг в сутки, мне чутка лучше, морально в том числе.... Продолжать? Без него совсем тошно