Куда приводит клоназепам

Мне мирт разорвал шаблон что у меня толер и дальше мрак. Но курс на отмены был заранее до мирта определен исходя из непримиримой симптоматики толера, и бах мирт ее быстренько убрал почти полностью , не успел толком почесать репу и решился сходить с клона, параллельно все больше находя плюсы пить клон дальше, при том форумчане прямо советовали собственно пить клон, думал а что вот дальше будет когда затолерится, - так всяко легче будет чем слезть и восстановиться, а еще вернуться походу к врожденным явным проявлениям болезням психики , походу РАСДВГ и легкая умственная отсталость, клон + теперь АД пускай не фиксят полностью эти отклонения, но в некоторых прочих моментах позволяют проявлять себя довольно неплохо, если конечно самому не зарыться психологически в какую то яму и развиваться.

Ну и доступ ПКУ... В недоумении что кому это действительно необходимо все никак не могут получить. Едрить система

otuei,
Это не только мои слова. Алексей врач четыре раза мне говорил, что я не смогу отменить клон лесенкой из-за психологической зависимости. Я ему говорил продолжайте в том же духе - сделаю назло.
Но он прав в том, что это ключевое, пока она будет сильнее тебя ты не снизишь клон даже при минимальной симптоматике СО.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - АЦЦ 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Вощем жесть, вчера был стресс..рвануло до 5 мгфенза...что конкретно повлияло сама стрессовая ситуация или мое скептическое отношения к ципре, отменил его не дождавшись, 10 мг 10 дней ,и пару по 5 мг и нах..три дня как не пью мирт..может все и сразу сработало, но проснувшись сегодня без тормозов уже 3мг фенза и ещё не вечер,,что меня так откатило жуть..симптоматика не терпимая, надо ,беру и глотаю таблу..ну вообще по ощущениям что я выпил ведро водяры да и вообще побыл в запое,тогда было бы объяснимо..зато теперь понимаю что злодротный ципралекс всё-таки давал какое-то прикрытие.. чё теперь делать чтоб настроить сбой программы не знаю..
Ну это я уже всё в кучу свалил люди,кони ципру ,мирт ,кофе ,стресс, потому что не знаю на что грешить,обычно фенз брал все в свои руки и четко разруливал любые ситуации

Esenin,
Жёстко.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - АЦЦ 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

все понимаю, но мирт то за что? Тем более если помогал - откат неизбежен. Поаккуратней ну его на

Ну цыпру наверно лучше не возвращать (все таки хотел избавиться), а вот мирт обязательно вернуть, не хватало чтобы и сон задело... погасить бы еще симптоматику : АЦЦ, магний, бета-блокаторы, препы от давления, ну ты знаешь...

Мирт вернул, да у меня с него зуд какой-то начался, пятна красные ..списал на мирт,хотя знаю что он как правило безобидный в побочистом плане..но с дозировкой фенза я прихерел, как в начало вернулся ..по симптоматике , ВСД бывает очень суровой

Может быть еда? На СО некоторые прибегают к диете. Общей рекомендации особо нет, подбирают по опыту... бывает на половину продуктов негативная реакция, например на продукты с относительно высоким содержанием гистамина или глутамата, на высокоуглеводное.

Ну..может и на углеводную,потому что печеньки булочки полюбил ,сладкого запредельное количество пожирается,знаю что не можно но организм требует

otuei,
Всё плюсую!

Esenin,
Такого диагноза нет, если что. Но не суть, траблы с соматикой и там надо всё разбирать, куча анализов, УЗИ, всё по исключать или что-то найти, лечить отдельно, остальное будет тревогой.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - АЦЦ 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Я тоже думал что нету ВСД, углубись в эту тему ,узнаешь много интересного,понятно что есть причина есть следствие,но тем не менее

Всем добрый день) подскажите, а чем АЦЦ может помочь в данной ситуации? Не очень разбираюсь

__________________________________
Венлафаксин 75мг два раза в день, квентиакс 25-100мг на ночь, ламотриджин 25мг+
Депрессия, ГТР, бессонница, ПРЛ(?), рекуррентное депрессивное расстройство(?), анемия

Моя история, лечение, общение <3

Дина ʕ•ᴥ•ʔ,
Добрый!
Я готовлю док. базу по нему, она будет большой. Это займет время. Эта штука в первую очередь бережёт нейроны при разных пси траблах, от депры, аддикций до шизы и БАР.
По разным траблам доказано строгими двойными слепыми рандомизированными плацебо-контролируемыми исследованиями, но лучше читать когда всё будет готово.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - АЦЦ 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Спасибо, будет очень интересно почитать)

__________________________________
Венлафаксин 75мг два раза в день, квентиакс 25-100мг на ночь, ламотриджин 25мг+
Депрессия, ГТР, бессонница, ПРЛ(?), рекуррентное депрессивное расстройство(?), анемия

Моя история, лечение, общение <3

Большое спасибо за ценную информацию!

Апатия никуда не ушла ( . Ну может, прежняя концентрация клона накопится еще.

otuei,
Дело не совсем в концентрации, я после срыва приходил в норму не на следующий день, а через день.
То есть снижал, потом срывался, на следующий день мне всё равно было плохо, принимал обычную системную дозу и только потом ещё на следующий день приходил в норму.
Ну а так, апатия это лам и мирт в дальнейшем.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - АЦЦ 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Потихоничку дегродить то есть буду с ними?

всд нет ... как мне пояснили в сеченова - его ставять, когда лень разбираться, сам на себе это прочувствовал

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Им было лень тебе объяснять что это вообще такое, тебя в свою очередь этот ответ видимо устроил ..зачем разбираться в предмете если сказали что диагноза нет....тебе самому очевидно так же лень!Когда сталкиваешься и нет вразумительного ответа ,ты не поленишься залезть в дебри этой темы предметно!

в сеченова как-раз таки разобрались, что это гамп, в чистом виде, со снимками, графиками и пр. а до них везде рисовали всд. И да, после первого диагноза всд, тогда давно в 2011 пришлось начать разбираться, т.к. страшновато было ... и уже тогда было понятно, что это не диагноз/заболевание, а скорее симптоматика, причина которой не установлена. И по манулам ещё тогда при любых сосудистых вопросах ставилась всд. Снижен кровоток в шее - всд и т.д. Тогда даже в мкб такой болячки не было. Сейчас появилась ? если да - есть протоколы лечения ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Это и диагноз и заболевание..
Доказывать кому-то что-то я не стану ..некоторым хватает посмотреть Малышеву которая виртуозно пукает вагиной, а когда ты нос к носу с проблемой, то тебе не "лень" ничего.

Сегодня чуть полегче, может выспался,мирт свое дело сделал.. и того за вчера 4 мгфенза и 30 мирта..
Планах вернуться в исходную на 2мг..дальше хочу пустить в ход ципрогептадин..посмотрим что из этого получится..откат, по другому не назвать, однако был жёстким,впервые за три года..

Esenin,
Не вижу смысла со всей дури блочить себе H1 и 5-HT рецепторы, к тому же он еще некоторые D рецепторы блочит относительно сильно (и зачем?), что плохо. Почти то же самое, но куда более продуманно и не офф-лейбл, а по показаниям будет делать связка миртазапина и кветиапина.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - АЦЦ 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Esenin,
Для начала снижения бензо тебе не хватает кое-чего очень важного, что есть у нас с otuei, но насколько я вижу нет у тебя.

А именно, для начала тебе нужно выйти на такую дозировку бензо, которая будет работать достаточно хорошо, но не полностью, убирая 70-80% проблем, по логике убирая столько проблем, чтобы это не доставляло сильного дискомфорта, чтобы можно было принять такую эффективность на постоянку и просто жить с ней, у меня это было 2 мг клона. А ещё такая доза бензо должна приниматься как можно более стабильно по времени, 1-2-3 приёма - не важно, но должен быть график приёма этой дозировки и неполный, но достаточный комфорт там. И только спустя время, и немалое, а приличное время, хотя бы спустя месяц отталкиваться оттуда, тогда у тебя будет понимание на сколько реально ты способен снизить дозу для начала и делать это своей первой целью, потому что твои скачки 2-5-4-2 мг фенза это точно не сработает.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - АЦЦ 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Ну почему же,я долго удерживал 2 мг,после создания нашего тандема снизил и удерживал 1.75 если ты не забыл, срыв единичный, обоснованный, сейчас пытаюсь вернуться в комфортную дозу 2мг..просто не сразу же с 5 на 2...ты же понимаешь..а наш друг otuei сейчас на сколько мне известно сорвался на 2.8 клона..

Что касается ципрагептадина, пробовал его на себе и он приглушал нежелательную симптоматику, возможно усиливая анксиолитическое действие самого фенза, по рецепторам схожесть с миртом и ещё тележка, не попробуешь не узнаешь..и я намерен это попробовать продолжительно,только преп в дефиците и дорогой

Esenin,
Значит упустил эту инфу.
У него мощное анксиолитическое действие, это да, но и квет тоже отличный противотревожник.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - АЦЦ 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Ща выравнюсь на 2...можно будет что-либо пробоваТ..

Esenin,

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - АЦЦ 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Esenin,
Ципрогептадин у нас обычно высылают бонусом к транилу или фенелзину, чтобы покупатель в случае чего мог купировать СС, там это возможно на адаптации, если случайно что-то не то принять, не только СИОЗС (иН). Это единственные случаи его появления у кого-то, о которых я слышал.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - АЦЦ 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Я раньше слышал что этот препарат продавался в Укр, при чем за копейки под торговым названием перитол, я заказываю его через одну Фарм компанию за 2800р это дорого, производитель Венгрия..я давно на него ставлю , но никак не соберусь разобрать его по малекулам прям, чтоб наверочку..тямы не хватает, но собираю инфу по крупицам, пока на практике не слышал чтоб кто-то с его помощью слез, да вообще чтоб кто-то без слёз слез с бензо и зажиил..а если и найдутся таковы, то не сидели они на нём , а так.

Esenin,
На серьёзной симптоматике СО никакие H1, 5-HT и D антагонисты работать не будут, с какой бы силой ты их не блочил, но ты и не собираешься снижать дозу так, чтобы дойти до такого СО.
На плавной лесенке он может и поможет, но как ты его потом отменять будешь? Это будет непросто, между прочим. Сон слетит, тревога улетит.
На плавной лесенке обычно нужна она, хоть сколько-то рабочая схема и может пригодиться магний. Короче мирт, возможно немного квета и магний.
Ну а если есть деньги и намерение снизить сразу до 1.5 мг, то можно по полной обложиться прикрытием, например 400 мг стрезама в сутки, 200 мг днём, 200 мг вечером, 30 мг мирта + 50-75 мг или сразу до 100 мг квета на ночь, магний там уже точно обязательно вместе с сонниками снимать спастику и очень желательно тот же АЦЦ 2400 мг как его пью я и даже если чувствовать его сразу не будешь, нейронов так или иначе больше сохранится, меньшей кровью отделаешься или вовсе без неё и относительно быстро сможешь устаканиться на 1.5 мг с таким набором.

Получается три варианта. Первый с резким снижением можно забыть, там ничего не поможет, другие два с системным приёмом Ципрогептадина в дальнейшем дадут рикошет от него, третий вариант со снижением с 2 мг до 1.5 мг с перечисленной горой прикрытия вполне жизнеспособен и никакой вариант не сработает или вероятность будет кратно ниже, если ты не проработаешь вопрос с психологической зависимостью, а именно забудешь, что такое релакс от фенза, ты ещё перед началом лесенки с любой её скоростью должен с ним распрощаться, больше его не будет и хотеть его очень плохо, это будет мешать, увеличивать вероятность рецидивов.

Как-то так.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - АЦЦ 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Совет отличный, сделал скрин
И все же, ципрогеп обладает каким-то психотропным эффектом,забыл уже надо порыться, как его отменять, если запасов будет хватать, то, он же и сонник и если подобраться к 0.5 фенза там будет всё гуд.. ацц магний стрезам тоже хорошая схема, мирт больше 30 сильно задерживает мочеиспускания,это напрягает..а так да, есть с чего выбирать!

Esenin,
Конечно и сильным, седация, анксиолиз в первую очередь, но он не годен на постоянку, мирт с кветом годны.
Больше и не надо и в твоём случае может быть вредно, там просто норадреналина много, я к этому и без бензов давно адаптирован, поэтому пью 45 мг, АД действие от него мне нужно, по тревоге больше рулит квет (с ним же) и велаксин, конечно, тоже не сам по себе, а в составе схемы целиком. Мне это может помочь и помогает, кому-то другому не факт. Разве что квет чаще сработает.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - АЦЦ 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

otuei,
Пропустил твой вопрос, они наоборот с апатией помочь могут. И с когнитивкой тоже могут.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - АЦЦ 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

otuei, Esenin,
В общем и целом, как вы уже заметили, снижение бензо полная ПОПА!! Год-два на отмену, емаё...

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - АЦЦ 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Это ФАКт!)

Вчера выпил полторашку пива. Седня вроде хожу , мысли складываются, но ощущение что вегетатика сбоит, что биохимия течет хрен знает как. СОВСЕМ не то, что было на 2мг клона в моно год назад. Принять не могу дальше быть с этим клоном , да и с миртом кветом и т.д. Как жеж со всего слезть хочу. Сперва с клона потом с мирта....

Еще седня прочитал историю на BB как чел 2мг клона пил более 5 лет, за год снизил дозировку (не без приколов конечно), 3 месяца как чист и говорит на 90% исцелен ... как жеж по разному то у всех

Тянет заново начать лесенку. Но уже не в глуши (вернулся обратно), бытовуха здесь норм, но может быть более шумно.

Смириться что буду вечно на таблах ваще не получается. Тем более познав как КПТ может затащить если биохимимя выровнялась хотябы на минималку

мне помочь может ?

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Да не верь ёпта..никто кто там не исцелен!!
Не стать бы инвалидом с мозгами набекрень!!
У нас тут тоже есть живой пример..Tsar всемогущий..

А тем временем я прихожу в себя и сегодня уже 3мг..из недугов когнетивка..больно резко переводить взгляд,Таха.. потливость..

Те же симптомы что и на 1.75 что ли?

Так я тоже будто бы инвалид с толером
А плавная лесенка была неплохой. Апатия, когнитивка да... но физических симптомов тьфу тьфу , сон не портился даже

С мирта слезть труда не составит..но дружище, зачем тебе это пойло,будь то пиво или что-то другое.я не понимать..вроде оговаривалось что лучше исключить спиртные напитки , канабисы итп что искажает сознание...такая нужда? Вроде одним делом занимаемся..ну или как..в принципе вопрос риторический.

f_rostt,
Возможно, не знаю.. Живой статистики по нему очень мало.

otuei,
Ну нельзя алко тревожникам, будет хуже, здесь только смириться.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - АЦЦ 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

отметить возврат на клон, "пиво" написал для конфиденциальности , на самом деле пью только сидр

.

Моя ошибка была что на 1.82 клона посмотрел хоррор-сериал с плохой концовкой. Вдобавок прочел истории неудачные насчет бензо . Место еще это, что в глуши, менее подходило для лесенки. Короче наложилось...

Так или иначе. Надо успокоиться и подумать. И пока чаша весов ЖЕЛЕЗНО не перевесит в сторону отмены - не рыпаться

otuei,

Просто перестань их читать. ) Ну никак они тебе не помогут, базу ты уже знаешь, а остальное просто истории и там что угодно может быть.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - АЦЦ 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Информационный фильтр на негатив обязателен. Сегодня не пугает на лесенке - не факт что позже какая то ерунда типа теорий заговора не будет нагнетать страх

Перед резким СО год назад смотрел сюжет индийской Махабхараты про конец света. Казалось бы люблю всякую там мистику, что могло бы пойти не так... Ну и во время СО ничто так не страшило меня как мысль про Махабхарату, вообще индусов, хотя они же медитируют, спокойствие гармония, а я на панике с них...

Сегодня выпью нозепама и имована на ночь.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Нет, вдвое жеще..и если на 1.75 я ну как-то был спокоен что-ли, то сейчас нервоз,агрессия прибавилась..

Ну ничего, падали но поднимались..

Думаю может на каликсту забраться , что скажешь?
Всё-таки СИОЗС.. у меня было с ним знакомство но на первом приближении словил СБН..на самой адаптации и я отменил его..может на него зайти?

Нет. С фармой примирения не будет. Чуть мне лучше становится - обязательно хочу бросить. Сколько раз так было...

Снизил до прежних 1.82 мг.

Выпил 30 мг нозепама. Не много еще зопиклон добавлю чуть позже.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.