Выход из темноты (История HBx1989)

HBx1989, вот не соглашусь с тобой. У барсиков это непредсказуемо, какой ад скорее вызовет инверсию. Кто-то на триттико улетает, а кто-то как я венлу 375 в моно год жрет и ничего. По исследованиям считается, что бупропион реже всех инвертирует. Но на реддите толпа людей, кто не смог его принимать из-за инверсии, но при этом спокойно пьют сиозс.

Riki,
Блин, я всего раз на этом форуме общался с БАРсиком относительно достаточно. Некоторое время это был один человек, потом он стал другим, совершенно мне не знакомым, так что всякие там прочие разновидности с циклотимией и т.п. мне походу вообще не понять.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Добрый день!

Такой вопрос, диагноз ТДР с тревогой основной, была в ремиссии на золофте на 200 (уже советовалась тут с вами), второй раз тоже принимала 200 с квентиапином до ремиссии не дотянула, подвижки были, но сошла.
В анамнезе много всяких болячек, почти все из психофармы тупо нельзя, к сожалению, врачи разводят руками
Врач назначил феварин, месяц была на нем, на 50, пошла тревога сильная, еще прибитость какая-то, депрессия, перевели на золофт, тоже месяц на нем, на 25, но его поднять не смогла, бессонница, тревога… прикрыться толком нечем, врач опять перевел неделю как на феварин (мол а больше и нечего, вдруг), вопрос в чем, если опять уйти на золофт (там хоть лекарственные взаимодействия понятнее), есть смысл или из-за частой смены препаратов уже ноль на золофте будет?

Olga_Olga,
Добрый день!
Ситуация у вас сложная из-за прыжков по препаратам, но как будет время я немного черкану не о резистентности, а о популяционной резистентности.
Терапевтический диапазон некоторых препаратов объективно перестаёт быть актуальным, не является нормой. Не всех препаратов это касается.

Могу только сказать, что в случае рецидива на одном СИОЗС нечасто приходится рассчитывать на его эффективность в той же дозе.На этом моменте нужно было поднимать золофт до 300, при необходимости до 400 мг.
Через 10-20 лет картина станет ещё хуже, имею ввиду глобально по пси заболеваниям и их терапии.

Никогда нельзя отпускать эти подвижки, особенно после рецидивов.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

[quote="HBx1989"]

Ситуация у вас сложная из-за прыжков по препаратам, но как будет время я немного черкану не о резистентности, а о популяционной резистентности.


Интересно будет прочесть, у нас резистентностью поди и не занимаются толком.

Я вот никак не пойму феварин, он дает прибитость, но тревогу толком не убирает, на маленьких дозировках, понятно, может на высоких оно лучше.
Позиционируется как улучшающий сон, но как-то по бессоннице у меня (и судя по его ветке ни у одной) не работает.
В нем смысл есть для тревожников или он реально чисто по ОКР идет?

Olga_Olga,
Он может работать и по тревоге и по ОКР, но в последнем случае не лучшее решение.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

[quote="HBx1989"]

Неделя пропуска золофта (с учетом принятия феварина), это как новый заход получается, да?
А если добавить феварин к золофту, читала, так делают, это не усилит схему?

Врачи и сами не понимают..куда уж нам )))

я так и не понимаю, есть у меня БАР или нет

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

f_rostt, чтобы понять надо жизнь свою промотать назад, сопоставить свои состояния. Но и БАР может в комбо быть с чем то еще..сложно это. Важно чтобы лечееие помогало считаю

Господа, сегодня приступил к Сейзару в той самой мизерной дозировке в 25 мг. Кстати, на фоне 100 мг мема (ситуативно), никаких спецэффектов.
Но вопрос не в нем. И не вопрос. А размышление на тему "А какого ХХХ я вообще уперся рогами в эти NASSA und SSRI?". Ну не будем трогать липкими ручонками миртазапин - он мой любимец, но в остальном не все ли так однозначно?
Впервые за множество десятилетий я начал подозревать у себя не униполярную депрессию а столь модный стильный молодежный БАР второго типа.
Да и по молодости мне ставили циклотимию в психушках, а это предвестник тот самый.
Да и мем показал как он мастерски может убирать у меня ангедонию и демотивацию без всякых прямых воздействий на богомерзкие серотониновые рецепторы. Хотя серотонин тут как раз не причем, ну да ладно.

В общем, если не растекаться мыслью по древу, и если вдруг ламо мне пойдет, есть же еще Трилептал? Я его как-то пробовал лет 7 назад, но настолько безалаберно и неаккуратненько, что никаких впечатлений не вынес.
А тут наталкиваюсь на статейку буржуазную - Повышение уровня дофамина и серотонина в гиппокампе как фармакодинамические маркеры противосудорожной эффективности окскарбазепина и 10,11-дигидро-10-гидроксикарбамазепина., https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16139430/ --- начинаю задавать наводящие вопросы услужливым нейронкам и они мне наперебой кричат - дададада, это то что ты искал!

А именно:

Серотонинергические эффекты (основные!):

• ↑ внеклеточного серотонина в гиппокампе на 40-60%
• Агонизм 5-HT1A рецепторов (как СИОЗС!)
• Объясняет быстрый антидепрессивный эффект

2. Дофаминергические эффекты:
• Умеренное ↑ дофамина (20-30%)
• Помогает при ангедонии, апатии
• Улучшает мотивацию, энергии

3. Глутаматергическая модуляция:

• Снижение эксайтотоксичности
• Восстановление нейропластичности
• ↑ BDNF (нейротрофический фактор)

4. Стабилизация мембран нейронов:

• Блокада натриевых/кальциевых каналов
• Стабилизация настроения (нормотимический эффект)
• Профилактика колебаний настроения


Ну и плюс всякие РКИ. Я понимаю, что это патологическая ложь извращенного интеллекта, но в случае неудачи с ламом (сыпь) это следующий пункт.

__________________________________
Я не умею танцевать.

Социалист, стильный модный молодежный БАР ))))) спасибо насмешили

Социалист, а что это за ситуации такие, в которых вам 100 мемантина помогают? Очень любопытно стало. На ум приходит только экстренная диссоциация прочь от этой серой реальности

основная пробелма - сон, вот с ним нифига не помогает 8( ... фарм-индуцированные гипы я давно гасить научился

Социалист, сильно на окс не надейся. В острых состояниях-витаминка. В нормальных, кого-то придавливает, кого-то седативит, кого-то выравнивает просто

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Hloi,
Социалист просто наблюдательный, не только он и я давно уже заметили, что БАР лепят при первом случае.
Так модно в наше время подозревать БАР...

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Я нескольким врачам пытался объяснить, что у меня не БАР, приводя всякие аргументы и факты из жизни, никто в итоге со мной не согласился. Только один ставил дистимию, к которому я ходил один раз и приём длился минут 10-15 (что тоже странно капец). Они не хотят слушать. Один из врачей вообще пытался сказать, что дистимия это тоже биполярный спектр. Возможно они просто боятся? Типо была хотя бы одна гипомания, то всё, мы лучше перестрахуемся и тд. Короче я вообще не представляю как снять с себя этот диагноз самому пациенту, на тебя смотрят скептически и никто не хочет брать на себя ответственность.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 75 мг
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch,
У меня в ПНД и БАР и ШАР и чёрт знает что ещё, там тетрадь вся исписана. ))
Они у меня в чёрном списке, вчера обнаружил их в ТГ - туда же отправил.

Поспать не дали сегодня нормально, где-то час недоспал, но в целом норм, пойдет.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Диссоциации как таковой я уже не ощущаю из-за развившейся толерантности за более чем полугодовое применение мема в экстремальных дозировках, сейчас дозы 60-100 мг однократно снимают дисфорию/ангедонию примерно на сутки, связываю это с влиянием мема на глутамат. В таких дозах сейчас принимаю один, максимум - два раза в неделю.

Мир из серого унылого места для прозябания в ожидании смерти превращается в полный загадок таинственный и непознаваемый континуум. Цвета ярче, звуки сочнее, информация не столь плоская. Но это не дисс - диссо я помню на заре начала приема мема и в дозах 200+ ежедневно... Помимо зрительных галлюцинаций причем философского характера, приходили и звуковые - якобы сущности сверлили стены посреди ночи в попытках ПОДОБРАТЬСЯ ко мне плюс тревожная очень красивая музыка и прочие плюшки...

__________________________________
Я не умею танцевать.

rtouch, Саш, одного эпизода гипомании/мании (не под веществами, а спонтанно) и одного эпизода депрессии достаточно, чтобы поставить этот диагноз. Если я не путаю, у тебя было и то, и то. Гипа когда ты слез с какого-то антидепрессанта. Тут уж как бы хочешь-не хочешь..

гипомания, индуцированная резкой отменой АД

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 75 мг
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

Вот нашла твое сообщение еще до того, как ты резко отменил ад


Это тоже была вероятно гипомания. Если их уже как минимум две, то шансы того, что это не в рамках БАР, тают. Я в принципе не хочу так уж настаивать, что у тебя бар-бар-бар. Просто думаю, что когда ты знаешь свой правильный диагноз, это уже половина успеха. Ты знаешь, что тебе можно делать, чего лучше избегать, какие особенности по фарме надо учитывать и так далее. Но конечно одного диагноза мало, надо чтоб еще лечение помогало.

HBx1989, Олег, да я поняла сарказм насчет бара )))

Нифига не понимаю... Весь форум на психотропах, каким таким образом на них можно диагностировать хоть какие-то гипы и т.д. Это диагностируется только без лекарств.

Hloi,
Это не сарказм, огромное количество психотропных веществ способно индуцировать самые разные состояния и это вообще ни о чём не говорит.
Плюсом к этому, многие сами по себе нестабильны до тех пор пока не в ремиссии, но это не значит, что у всех БАР.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, насчет модно и не модно..Когда то шизофрению всем подряд лепили)) Так что..Я считаю и самим надо вникать в своё состояние, анализировать. А не только на врачей надеяться что они там поставят

Вот без лекарств и надо анализировать свои состояния. Я так и сделала. Прокручиваешь свою жизнь и разбираешь когда и какое состояние было. ДО лечения

Hloi,
Да, только так и надо. Но учитывая внешние факторы тоже.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Добрый день) абсолютно согласна. Выставить какой-то диагноз можно, когда человек ещё никогда не принимал психотропных лекарств - тогда это будет ближе к истине.
Истинных БАР, которые сейчас лепят всем, мало. 99% - это ад-индуцированные состояния, которыми нас лечат годами.
От этого, понятное дело, никуда не деться.
Все, о чем пишу, мой личный опыт.

__________________________________
Ламотриджин 100 мг
Эсциталопрам 20 мг
Гидазепам - ситуативно
Кветиапин 100 мг
магния цитрат, псиллиум, спазмолитики

Конечно. Все учитывать и анализировать..

Lannaya,
Добрый день!
Ну наконец-то хоть кто-то чётко написал, со всем согласен!
Дима принимал целых три нормотимика. Ламотриджин, трилептал, литий. Правда необходимость в нормотимии там было не главное, у них многогранное действие, но тем не менее, в частности и НТ было важно.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Hloi,
Что касается поста An1on, Лёня скорее всего действительно БАРсик, просто его в конец бомбанула вся эта тотальная пандемия БАР.
Мой приход на этот форум примерно совпал с его уходом, но человек по-своему гениальный, знаю это как от первых лиц, кто общается с ним в Украине, так и по его некоторым постам.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, а что за пост от An1on ?

Я ни в коем случае не призываю никого самостоятельно менять схему лечения, избегать антидепресантов и т.д. теперь нам это жизненно необходимо.

__________________________________
Ламотриджин 100 мг
Эсциталопрам 20 мг
Гидазепам - ситуативно
Кветиапин 100 мг
магния цитрат, псиллиум, спазмолитики

Спустя 15-20 лет отвалились трилептал и литий, только ламотриджин показал хороший профиль безопасности на такой дистанции. Понятно почему другие два отвалились, это необязательно, просто не повезло.
Кветиапин показал хороший профиль безопасности на протяжении такого же срока, принимает, никаких проблем.

Что касается СИОЗС, там вообще редко когда что-то всплывает. Эсци много-много лет, у меня золофт аналогично будет как и всё остальное. Надеюсь спустя годы мирт не возьмёт своё, но за 4 года метаболического синдрома не возникло, за остальное вообще не парюсь.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Быстро отошёл за выходные, писал днём сотруднице типа давай с утра с этого начнём. Спи говорит. Ну ок, сегодня разбудила, значит посплю, в чём уверенности конечно быть не может. В целом всё ок.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Я выпил 45 мг нозепама и приятное расслабление по всему телу пошло

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

HBx1989, Олег, а ты на работу выходил уже в таком состоянии как сейчас? Или в процессе уже работая твое состояние улучшилось

Hloi,
Работа полностью удалённая, но подразумевает реакцию в моменте, не удалённо такое в принципе невозможно. Работать начал будучи в ремиссии.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, а почему у него литий отвелился? При трилептал помню

Добавлю свои пять копеек к тему про БАР, лично я у себя четко видел гипоманию, смешанный эпизод, сильный депрессивный эпизод и их повторение в течении нескольких лет. Стал замечать сильную депрессию, потом через время появлялась гипомания и дальше смешанный эпизод, на все ушло порядка 5 лет и только под конец, в этом году, решил пойти к психиатру, фатальная ошибка, надо было раньше, но раньше думал «само пройдет», к чему я, к тому, что пофиг что у тебя за диагноз, с одной стороны интересно, увидеть слово в медкарте и понять, что да, это действительно про меня, но важно просто учитывать, да, лекарства мне помогают/не помогают => надо менять.

__________________________________
Вселенная расширяется, энтропия растет.
Крыша едет, дальше будем.
--
БАР (смешанный)
Леветирацетам(Кеппра) 375 мг.
Сертралин(Золофт) 100 мг.
Миртазапин(Каликста) 7,5 мг.
Тетраметилтетраазабициклооктандион(Мебикар) 500 мг.
Мелатонин(Мелаксен) 3 мг.
Тофизопам(Тофизопам Биоком) 50 мг.
Тразодон(Триттико) 150 мг.

Поправка, в этом году, то есть, в 2025. Забываю что уже 2026

__________________________________
Вселенная расширяется, энтропия растет.
Крыша едет, дальше будем.
--
БАР (смешанный)
Леветирацетам(Кеппра) 375 мг.
Сертралин(Золофт) 100 мг.
Миртазапин(Каликста) 7,5 мг.
Тетраметилтетраазабициклооктандион(Мебикар) 500 мг.
Мелатонин(Мелаксен) 3 мг.
Тофизопам(Тофизопам Биоком) 50 мг.
Тразодон(Триттико) 150 мг.

Твой диагноз влияет на то, какие лекарства тебе будут давать, допустим если ты захочешь пойти к другому врачу. У меня к примеру стоит БАР в карточке, но я считаю, что мне нейролептики и нормотимики вообще не нужны, я много всяких разных пробовал и никакого эффекта не было вообще. И это очень сложно донести до врачей, если они видят БАР в карточке. У меня была только одна длительная гипомания, индуцированная резкой отменой антидепрессантов и всё. Бывали кратковременные лёгкие гипомании, 1-2 дня, в начале приёма некоторых АД, но это тоже может произойти у человека без БАР. Был эпизод с галлюцинациями, но опять же, не просто так, в предыдущий день я много выпил водки с горя и на следующий день всё произошло, то есть опять же это могла быть интоксикация какая-нибудь алкогольная, сначала думал белочка, но изучив информацию, понял, что это бывает только после длительного запоя у алкоголиков со стажем, а я практически вообще не пью. В целом на диагноз уже действительно пофиг, лишь бы лечение помогало, но мне постоянно назначают нейролептики и нормотимики, которые мне не нужны.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 75 мг
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)