Вопросы Дмитрию и Анне

Ну, почему же, не бред, доля правды тут есть. Действительно есть понятие оптимальной дозы для данного конкретного человека и препарата. Отклонение от неё как в большую сторону так и в меньшую ухудшает состояние.

Другое дело, что хорошо может станет не сразу(т.е. время понадобится, побыть на этой дозе притереться к ней), и это самое "хорошо" не будет 100% ремиссией. Речь идёт о том, чтобы от препарата получить для себя максимум, но это не означает, что ничего больше не понадобится.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Спасибо, за совет, попробую пока тералиджен удвоить. Можно еще пару вопросов, ветку про тералиджен прочитала, только не совсем поняла в дозе 5-20 мг. он сон дает только за счет седации?
И что еще можно предположить при трудности засыпания, помимо скрытой депрессии, я имею ввиду со стороны ЦНС, т.к. щитовидка, мрт, остеопат пройдены
Читано начитано и про скрытую тревогу, а с этим как быть, чем лечится, извиняюсь за много букв и вопросов

Любую тревогу(любой степени атипичности) можно легко выловить диазепамовым тестом. Но на диазепаме уснуть можно и без тревоги. А вот если он улучшит дневное самочувствие...

leontyeva, я бы сказал так. 90% что либо скрытая депрессия(кстати она может быть и с тревожным компонентом) либо некое изолированное расстройство сна. Ещё 5% что это некая гремучая соматика... но тогда бессонница была бы вряд ли единственным симптомом.

Кстати при депрессии тоже, должно быть что-то ещё. Слабость(быстрая утомляемость), упадок настроения, апатия(ничего не хочется, всё потеряло интерес), раздражительность, проблемы с аппетитом или либидо(влечением), или ещё что-то.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Дима, что делать?Сначала откатил дозу на 100 мг, потом в течение 3-х дней увеличил на 50 мг. Вчера выпил днем 75, вечером 75 и на ночь 400. Сегодня разбудила около трех часов. Говорит, что с каждым днем ему становится вставать все труднее. Тревоги нет. Раздражительность только ко мне.Сохраняется апатия, подозрительность, тело как-будто не его, слабость, ничего не хочется делать. Сегодня спал 15 часов.

Леля, апатия пока не главная проблема. Апатию можно устранить ламотриджином и антидепрессантами, а возможно и тироксином(если ТТГ больше 2,5).

Но помните, что было в прошлый раз, при попытке добавить ламотриджин. Чтобы такого не повторилось, нужно чтобы он пил высокую дозу кветиапина, и пил её долго. Так как кветиапин долго разворачивает свой эффект. И только после этого можно будет добавить и ламотриджин и(если понадобится) антидепрессанты.

Сейчас. Вот прямо сейчас нужно продолжить доводить кветиапин до 600 и срочно сдать анализ на ТТГ и ферритин, в любой лаборатории инвитро. Анализы принимают до вечера. Не обязательно идти утром. Результаты они могут выслать по e-mail.

Ещё прямо вот сейчас можно добавить литий.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Дмитрий, добрый день. Я сын Лели. Решил написать, потому что это слишком долго тянется и я стал сильно сомневаться в положительном результате. С самого первого дня, по прошествии уже 2,5 месяцев, как я начал принимать препарат мне становилось с каждым днём всё тяжелее и тяжелее делать свои будничные дела. Моя жизнь превратилась в ад, но в силу того, что он помог мне снять психоз и вроде как по вашим заверениям и комментариям форумчан, побочные эффекты должны были пройти в будущем и всё стало бы ОК, я решил его не бросать, а потерпеть. Дозировка на данный момент составляет 75 75 утром днем и 400 на ночь. Засыпать страшно, ощущение, что я схожу с ума. С каждым днём просыпаюсь всё позже и позже, очень тяжело вставать, как после наркоза. Голова весь день ватная, очень трудно сосредотачиваться и вообще ориентироваться в пространстве. С увеличением дозировки всё больше стало напоминать аменазин. Всё как будто в тумане, действия совершаю не осознанно, не понимаю что мне в данный момент нужно, а что не нужно. В общем у меня так каждый раз, когда мне прописывают какие либо нейролептики в больших дозировках (аменазин, азалиптин, амитриптилин и тд). И каждый раз меня заверяют, что всё это пройдет. И каждый раз не проходит, хоть по пол года пью. В итоге бросаю, потому что понимаю, что если не брошу, то мне конец из-за ужасного отупления. Я не могу жить, приобретать необходимые новые знания, работать и общаться с людьми, прибывая в таком обдолбанном состоянии. Не знаю, будет ли сейчас тоже самое, но всё косвенно на это указывает... Что посоветуете, продолжить наращивать или попробовать другой препарат? Спасибо.

Dragon, добрый день.

Бросать нельзя ни в коем случае, т.к. психоз штука неуправляемая и очень страшная.

Нужно пить антипсихотик дальше, пить его долго и упорно. Кветиапин всё же не аминазин. Это далеко не одно и то же.

Что касаемо оглушенности - эти проблемы решаемы. Для начала нужно сдать анализ крови на ТТГ и ферритин(первое для проверки гипотиреоза, пусть даже субклинического, второе для проверки железодефицитной анемии, состояния которые часто могут давать или усугублять состояние бессилия, апатии, огушенности, дневной сонливости и разбитости).

Далее нужно присоединять ламотриджин(он обладает выраженным активирующим эффектом), и, возможно антидепрессанты. То что с ламотриджином вышла неудача ранее, это от того что на тот момент доза кветиапина была ещё слишком маленькой и тот активирующий эффект, который даёт ламотриджин почувствовался в усилении продуктивной симптоматики(бред, галюцинации).

Просто всё должно быть последовательно. Сначала 600 кветиапина + анализы, а потом всё остальное(то что поможет избавиться от пришибленного дневного состояния). Запаситесь терпением, осталось то совсем немного.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

В итоге будет схема что-то типа:

Кветиапин 600
+
Ламотриджин 200
+
тироксин (если ТТГ больше 2,5)
+
Некий мощный антидепрессант(венлафаксин, миртазапин, бринтелликс)

Это просто к примеру. Это должно устранить проблему вялости и апатии и при этом не укатиться обратно в психоз.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Да в том то и дело, что нет таких симптомов, а толчком ко всему был стресс и сильный испуг что ли, в один день очень перенервничала, не смогла уснуть, и понеслось.... В теме про врачей СПб никто не пишет, я была у Полторак С.В. с Бехтерева(отделение неврозов), может есть в Питере врач к которому стоит обратиться?

И еще вопрос, если попаду к врачу, который не будет настаивать на миртазапине, какие еще АД снимают тревожность и налаживают сон, но при этом не дают прибавку в весе как миртазапин?

Триттико, вальдоксан, феварин.

Самый нормальный из них это самый последний.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

На счёт немного вспомнилась притча про купца и раба, которые шли через пустыню. На караван купца напали разбойники и уже почти без еды и воды уцелевшие купец и раб брели до ближайшего города. Купец не умел ориентироваться в пустыне и был не таким выносливым, как умный раб, который говорил, что ещё неделя и они будут в оазисе. Когда прошла неделя и города не обнаружилось, Купец разозлился "ты же говорил, что мы почти пришли, но вокруг по-прежнему пустыня!" на что раб ответил, что он ошибся и надо идти 2 недели. Через 2 недели ситуация повторилась и озлобленный и изможденный купец снова задал тот же вопрос. На что раб ответил, что ещё 3 дня и они будут у цели. Прошло 3 дня, но оазиса всё не было. Купец хотел уже побить раба, но тот упал на колени и поклялся, что еще 3 дня и они точно будут на месте. Через 3 дня никакого оазиса не было, тогда раб посадил купца на плечи и тот далеко на горизонте увидел пальмы оазиса.
Ситуация мне знакома, но оазиса на самом деле не было ещё ни разу за 16 лет, но дело не в этом. Во первых раб точно знал, что через месяц они будут на месте, так как отлично ориентировался и использовал этот прием, т.к. был мудр, ведь скажи он купцу, что идти надо целый месяц, тот бы просто решил умереть в пустыне, недооценив свои силы.
Дело в том, что как минимум еще через недели 1,5-2 я всё-таки наращу дозу до 600. После этого должно пройти еще 2 месяца насколько я понял из переписки прежде чем препарат подействует. И вот непонятный момент - начинать наращивать ламаотриджен в эти 2 месяца или по прошествии вместе с антидепрессантом?
И к слову о притче, откуда у вас такая полная уверенность, что всё подействует как надо,а не как обычно по схемам врачей?

Не совсем так. Если бы доза быстро наращивалась, то пришлось бы ждать долго. Но при условии что последнее время и не так мало(по времени) была доза 400-500, то и 600 должны раскрыться быстрее, т.к. им нужно раскрываться не с нуля. То время, которое проведено на 400-500 тоже отчасти считается.

То есть вместо 2 месяцев минимум в 2 раза меньше.

Можно рискнуть и попробовать сразу(сразу после сдачи анализов и получения их результатов), т.к. антипсихотический потенциал 400-500 уже раскрылся практически полностью, возможно на этот раз обойдётся. Так или иначе наращивать ламотриджин тоже надо постепенно. Так что лучше время не терять на ожидание ещё 1 и тем более 2 месяцев.

Но на дозу кветиапина в 600 мг/сут выйти таки надо, но можно это сделать параллельно с началом приёма тироксина(если ТТГ > 2,5) или ламотриджина. Так же позже можно присоединить какой-нибудь мощный антидепрессант(выше я написал 3 самых адекватных варианта).

Уверенности нет 100%. Это вопрос вероятностей. Ну раз о примерах заговорили.... я немного от себя напишу: Весь этот мир и течение наших жизней и всего вокруг подчиняется вероятностям. Есть определённая вероятность, что я умру завтра. А вот вероятность того, что я буду мёртв через 50 лет намного порядков выше. Есть определённая вероятность, что на центр Питера завтра упадёт большой метеорит, который разрушит сотни домов, но опять же она крайне мала. А вот вероятность, что завтра в Питере будет дождь намного выше, а ещё выше вероятность того, что через неделю Лукашенко всё ещё будет де-факто президентом Беларуси.

Если играешь в покер и на руках 2 туза, вероятность победы(в данном розыгрыше) выше, чем если на руках только какая-нибудь разномастная мелочь.

В медицине всё так же с лекарствами. Выбирая какую-то схему, никогда нет 100% гарантии, вообще никогда. Просто грамотный подход даёт больш]ю(ударение на о) вероятность на успех, в сравнении с подходом неграмотным. Использование в 2015 году такого препарата как аминазин, при любой патологии, это неграмотный подход. Кстати аминазин не только очень седативен, он ещё и депрессогенен. Т.е. способен спровоцировать депрессию даже у тех у кого до этого её небыло. В противоположность этому кветиапин обладает доказанным антидепрессивным эффектом(но, к сожалению, при сильной депрессии силы этого эффекта как правило не хватает, чтобы побороть её без антидепрессантов и антидепрессивных нормотимиков вроде ламотриджина).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Назначено врачем Mirtazapin 30 Mg + Zolpidem 10 Mg для лечения бессоницы .

Начал прием с такой дозировки: Mirtazapin 15 Mg + Zolpidem 10 Mg. Действие положительное,сон глубокий, не просыпаюсь, правда длительность сна по дням последовательно уменьшается : 10 > 9 > 7 > 6 (ранее пробуждение). Утром состояние хорошее, сонливости днем нет, небольшое "подтупливание" (подторможенность) днем.

Влияние на процесс засыпания оказывает, наверное, в основном Zolpidem, так как попробовав в один из дней комбинацию Mirtazapin 15 Mg + 5 Mg Zolpidem - было не уснуть в течение 2 часов, далее пришлось добавить ещё 5 Mg Zolpidem до 10 и тогда заснул.В остальные дни с дозировкой Mirtazapin 15 Mg + Zolpidem 10 Mg засыпал почти сразу. Такое ощущение, что и в случае с приемом Нитразепам 5 Mg + Mirtazapin 15 Mg - основное действие снотворное остается за Нитразепамом.

Хочется найти минимально необходимые , но в тоже время работающие дозировки лекарств.

1. Стоит ли постепенно увеличить дозировку Миртазапина, например до 22,5 и далее до 30 или же пока "остановиться" на 15 ?

2.В перспективе предстоит отменять Zolpidem, ведь курс его применения ограничен 4-мя неделями (по инструкциям препарата) ?

3. Многие упоминают в каком либо ключе о своих ночных сновидениях, а я вдруг осознал, что даже не помню, когда что либо мне снилось (может ~ 20 лет назад). Это говорит об отсутствии определенных фаз сна и насколько это является важным ?

Дмитрий, у меня к Вам вопрос: откуда Вы такой знающий? Я искренне и по-хорошему удивлён, как может человек без медицинского образования так разбираться в медицине? Может быть, Вы где-то уже писали об этом? Хочу выразить признательность...
Думал поучаствовать в форуме как врач, однако сейчас вижу, что моё участие будет незаметным или невостребованным.

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)

Дивисенко, вы нам нужны!

Две головы хорошо, а три лучше оставайтесь

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

Дивисенко, доктор, оставайтесь! Это будет полезно всем! ИМХО.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Пожалуйста, оставайтесь!!! Ваше мнение будет действительно очень важным и высоко оценено!
Нам здесь кроме как на опытных людей не на кого опереться, мы и спасаемся тем что просим помощи у тех кто знает больше нашего.
Это вовсе не обязательно что каждый новичок будет флудить Вам глупыми вопросами, но серьёзные темы, которые требуют обсуждения очень часто остаются без вопроса или трактуются неверно, следуя или логике или же вообще ничему не следуя.

Когда-то у меня такое было от флюанксол-депо - циклодол снимал на ура. Если б вы были рядом, я б вам дал, у меня его много со старого времени осталось. Вам из вашей аптечки только фен облегчение может дать.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

фен в какой дозировке? Работоспособность под ним будет какая-нибудь или в сон срубит?

Методом подбора для минимально сносного состояния.
Если честно - фен ни разу не принимал. Гидозепам был - только в сон клонил.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

продублирую тут, извиняйте:)
Всем здрасти. подскажите пожалуйста, собираюсь попить витаминки *Витрум Перформанс* но в составе есть женьшень. не повысит ли он тревогу (ее родимую и лечу плюс фобии..)? ад ципралекс 15 мг. заранее спасибо. плюс хотел бы узнать по поводу приема гинкго билоба в виде витрум мемори, в особенности про риск возникновения кровотечений. спасибо.

__________________________________
Я сам из тех, кто спрятался за дверью...

Методом подбора для минимально сносного состояния.

выпил половинку - в сон клонит, в остальном не помогло.

Ясно. Значит немного осталось не до положительного эффекта, а до приема по схеме, которая должна помочь

Здравствуйте. Оставайтесь. Я вам уже приписал над аватарой слово врач, просто по правилам нашего форума дипломированные специалисты выделяются таким образом.

Я не против, если вы в подписи или как-то ещё будете рекламировать свою частную практику как врача психотерапевта. В психотерапии я так или иначе дуб дубом, больше по таблеткам. Да и во многих случаях очная помощь кардинально эффективнее заочной. У нас тут очень много москвичей.

Про себя:

Я не врач и никогда на врача не учился, вообще на медработника никогда не учился и в медицине никаким образом не работал.

Зато работала моя мама(была фельдшером). С детства меня окружали книги по анатомии, физиологии, специфические учебники по разным группам заболеваний (неврология, психиатрия, офтальмология, хирургия, гастроэнтерология, инфекционные заболевания и т.д.) и т.п.

Я всегда больше любил энциклопедическую литературу, чем художественную. Поэтому уже почти 25 лет занимаюсь медицинским самообразованием. В начале это были книги, но с 2001 года у меня дома появился Интернет, где самообразование получило новый виток.

Прошли годы, даже не знаю почему так получилось, но людям помогать я начал лет 5 назад, ранее это происходило на других форумах (главным образом пан-ат и психореаниматолоджи), а так же в социальных сетях. Но последние 2 года я помогаю на своём форуме, который создал своими руками и я очень рад, что сюда пришли люди. С каждым годом мой уровень вероятно растёт, так как я постоянно ищу новую информацию. Хвалить себя, знаю, что дело неблагодарное, просто хотел всё подробно объяснить.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Именно так. Я с вами был честен, как вы и просили.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Всё зависит от дозировок. А вообще, женьшень легко может провоцировать усиление тревоги. Здесь он чем-то схож с кофеином.

Гинкго билоба не даёт значительных геморрагических рисков в среднетерапевтических дозах, если кроме него не употребляются параллельно ещё какие-то препараты, которые дают такие риски(НПВП, антикоагулянты, и т.д.). Другое дело, что травка эта достаточно бесполезна, в основном выезжает за счёт эффекта плацебо.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Дмитрий, Ну вот отсидела неделю теперь на зипрексе. Отменили. 4 последних дня сильно "звенела" голова, а вчера завалилась в обморок, после которого сильно болит голова ( обычно мигрень снимала пенталгином- сейчас не помогает), и очень кружится. Не могу вообще ходить- земля уходит из-под ног. В кровати когда переворачиваюсь - "улетаю". Короче, жесть.
Опять настаивают на азалептине. Отверчиваюсь. Предлагают трифтазин. Соглашаться? Или одно другого не лучше?
Из атипиков еще что-то осталось? Зелдокс? (Напомню, пробовала кветиапин, зипрексу, рисполепт), арипипразол вроде Вы не советовали.
(Из типиков пила этаперазин, тералиджен, сонопакс, эглонил)
И надо ли подождать, пока восстановится голова и выведется зипрекса, или можно сразу пробовать другие таблетки?
Ужас, как я уже устала от этого всего ((((((

Дима, спасибо. А на Т 4 свободный надо сдавать? Все эти анализы сдаются натощак ли нет? В нашей "дыре" нет Инвитро, надо ехать, но мы запланировали это сделать в ближайшее время. Еще раз огромное спасибо.

Можно подумать, что побочки от этих препаратов мягче, чем от кветиапина и зипрексы.

Кстати, какая начальная доза зипрексы была?

Повторюсь в десятый раз, что если у вас нет чего-то, чего мы тут не знаем(заочно не видим), то вам в принципе не показаны антипсихотики. Если это что-то неизвестное есть(психоз в анамнезе, или некая субпсихотика, которую вы сами не замечаете), то в таком случае антипсихотик вам вообще не нужен.

Что сами врачи очные говорят про ваше заболевание? Как аргументируют назначение антипсихотика, разговаривали ли психиатры с вашими родственниками? Может ли сюда на форум написать кто-то из ваших родственников?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Не соглашаться.
При псих. заболеваниях препарат никаким боком не показан и в развитых странах не применяется. Мало того, что он скорее всего не поможет, так вероятно еще и навредит. Может вызывать опасную гипертермию, судороги, а так же анафилактический шок у предрасположенных лиц. Кроме того, действие препарата крайне неприятное.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Да, желательно и ТТГ и Т4 свободный тоже. Ну и ферритин заодно + общий(клинический) анализ крови, раз уж доедете до лаборатории.

Всего 4 анализа. после этого многое станет понятно со слабостью. Возможно вашему сыну банально тироксина не хватает, тогда никакие антидепрессанты не помогут. Нужно обязательно проверить эту версию.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Для этого существует ЭСТ.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Да, как-то так. Ваш врач не совсем адекватен.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Здравствуйте снова) Я там выше где-то писала, что миртазапин с депрессом и обострением не справляется, и что жуткая тошнота на этом фоне. И еще, что зипрексу принимаю, которая видимо повлияла на сбой цикла. Так вот, назначили сертралин в добавок к этим препаратам. Я его когда-то давненько, лет 5 назад принимала в моно(25мг) недолго. Теперь расклад такой: 30 мг миртазапина, 2,5мг зипрексы (пока в ущерб циклу) и собственно сертралин - пока на ¼ от таблетки (50мг) уже 6 дней. Писала, что плохо переношу сиозы, но что поделать. Вопрос такой: как дальше лучше наращивать сертралин и стоит ли снижать дозу миртазапина? Врач вроде в рецепте по одной таблетке стимулотона написал, но боюсь, что перебор, наверное. Ибо итак аппетита нет, а тут еще такое дело. Ну плюс прикрываюсь зепамами пока. Но уже как месяц их пью в связи с обострением, понемногу стараюсь правда, по 1/8 или по ¼.

Если вы худенькая + плохой аппетит, то лучше было бы не сетралин из СИОЗС пить, а паксил, ну или на худой конец циталопрам(или эсциталопрам). Начинать с мелкой дозы и растить её очень медленно - это правильный шаг. Но если беспокоит вопрос пролактина - лучше сертралин(самый выгодный в этом плане СИОЗС, но с другой стороны он может подавлять аппетит)

ИМХО миртазапин и зипрексу лучше пока не трогать. Хотя... Зипрексу можно заменить на кветиапин, который заметно меньше на пролактин влияет и обладает хорошо доказанным и мощным противотревожным эффектом.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

KeepCalm, и ещё: часто мотилак пьёте? Если да, то высокий пролактин(и сбой цикла) именно от него в первую очередь, а не от зипрексы.

Попробуйте мотилак заменить на ондансетрон(в России самый дешёвый вариант - латран).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

У меня намечается общий наркоз и голод на сутки. Что делать с велаксином? Не пить в этот день?

Лучше продолжать пить, просто сказать об этом анестезиологу и всё. Желудок он за сутки точно не расплавит.

К тому же есть риск при такой резкой отмене заиметь синдром отмены, поэтому ну нафиг. Да и для психики это не полезно(метод резкой отмены, который практикуется иногда в психиатрии используется очень узко и имеет строгие показания, тебе он не показан).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, от чего могут разрушаться зубы?? В целом пропиваю постоянно кальций курсами, на такое ощущение, что началось это еще с начала приема паксила. В чем может быть проблема? Спасибо.

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.

Dmitriy, что-то врач остановился на сертралине, хотя я предлагала эсциталопрам. Да, я та еще худоба) А рексетин (паксил который, да?) я тоже когда-то давно начинала несколько раз пить и бросала. Видимо, совсем никак не шел...И кветиапин тоже, кстати. От него у меня почему-то давление повышалось сильно и было ощущение, как будто в высокой температуре находишься.
Да, я грешила мотилаком...и до сих пор иногда:/

Надо попробовать этот латран. Всё думаю по поводу него.

А как считате, могу я уже с 1/2 сертралина начинать? 7-й день приема будет. Или еще с четвертушками пару дней?

Возраст не всегда гарантия отсутствия совдеповских взглядов на медицину.

При неврозах? Он несёт чушь. Извиняюсь за резковатое высказывание.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

В этом скрыта ваша пролактиновая проблема, почти наверняка

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

От паксила запросто. Он обладает холинолитическим эффектом и влияет на вязкость и количество вырабатываемой слюны.

Выходы из ситуации: Как это ни банально чаще жевать жвачку без сахара. Она стимулирует выработку слюны.

В плане питания кроме кальция важно получать с пищей фтор. Есть какие-то БАДы с ним, вроде. Поищите.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Можно. А если будет подколбашивать, то просто временно увеличить дозу бензодиазепинов и всё.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Зипрексу поднимали за неделю с 2,5 до 7,5 мг. С 5мг начался звон в ушах и голове, чего раньше никогда не было. Потом зашатало и стало темнеть в глазах. Сегодня вообще ходить не могу. И голова раскалывается.
Врачи много чего говорят, но ничего определенного. Сколько ни спрашивала диагноз - то соматоформное растройство, то ипохондрический невроз, то эндогенный невроз с депрессией, т.е. точного диагноза и его шифр я так и не добилась.
Показан мне нейролептик или нет- никуда мне от него пока не деться. Хотя сколько тут общаюсь с людьми- многие с депресняком и неврозом их принимают- почти всем легче становится, находят схему.
С родственниками разговаривали не раз. Я сейчас боюсь одна быть, так что я сейчас всегда с ними.
Всех, кого я тут встречала, лечат нейролептиками и антидепрессантами. В основном схема трифтазин+азалептин+циклодол+антидепрессант. Иногда трифтазин заменяют на галоперидол. Многим помогает, уже несколько человек ушли в хорошую ремиссию.
Мне тоже добавят антидепрессант, когда подберут нейролептик. Сейчас не дают, чтоб не спровоцировать возбуждение. И чтоб не перехлестывались побочки, чтоб понять что от чего. Транки свои я уже давно откапала и съела. Больше не дают. Говорят, надо искать свой препарат только методом проб, может выстрелить совсем неожиданный. Вот риссет мне реально пошел, но гад дал пролактин. Может и не стоило на него заморачиваться и отменять, а потерпеть 3-4 месяца? Потом само б прошло? Или б выросло что-нибудь в голове необратимое?
Антипсихотик дают, чтоб убрать дереал, и основное- тревогу. Депрессии у меня нет вроде, но врачи говорят, что тревоги и дереала не бывает без депрессии. Ну может быть. Хотя уже появляются моменты отчаянья- ну что ж я не как все- пьют горстями чо дают- и выздоравливают. А я много заморачиваюсь и топчусь поэтому на месте.
Дим, психоза точно не было. А что такое субпсихотика?

Это слишком быстро, вам вряд ли больше 2,5 нужно было пить.

Феназепам реально и без рецепта достать. Плюс есть стрезам, который может в разы усилить действие феназепама. А ещё есть атаракс.

В общем по представленой вами информации - антипсихотики вам не нужны, это махровый совок и тупизна, полнейшая некомпетентность ваших варчей.

То что вы описываете лечится антидепрессантами. Даже если на фоне антидепрессантов у вас появляется некое состояние напоминающее гипоманию - это показание к нормотимикам, а не антипсихотикам(ну разве что можно использовать антипсихотики с нормотимическим эффектом, зипрекса и кветиапин именно такие).

Ну и на первых парах при начале любых лекарств, нужно прикрываться транквилизаторами, чтобы тревожность не улетала в небеса.

Депрессия и тревога не лечится антипсихотиками, тем более типичными! Не гробьте своё здоровье.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Ну это как бы не развёрнутый психоз, а как бы это сказать.... отдельные его симптомы слабой выраженности. Ну это как есть молноценная мания, а есть гипомания(слабая мания).

Примером субпсихотики можно назвать сверхценные идеи. Ну например: одержимость какой-то ерундой, которая в ваших глазах становится глобальным неким вопросом. Ну например вы начали каждый день измерять температуру своей батареи, строить графики в тетрадке, и т.п. чтобы понять некую в этом закономерность. И вы искренне считаете это очень важным(хотя к вашей профессии это никак не относится). И вы делаете это не как ОКРщики, которые понимают что это ерунда всё, просто ритуал этот их как-то успокаивает.

Даже если человек мёрзнет, ему достаточно рукой потрогать батарею и примерно на ощуп определить горячая она или чуть тёплая, чтобы допустим позвонить с жалобой в некую инстранцию. Графики в тетрадке для этого не нужны.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Дим, некоторое время назад я месяц пила этаперазин 4-6 мг с алпразоламом -отлично помогло, но началась экстрапирамидка. Отменила- все тут же вернулось. ((((( может это было положительное действие алпразолама, а не этаперазина, фиг знает.
Риссет тоже вроде пошел, по крайней мере убрал синестопатию за несколько дней. Может и правда резко подняла зипрексу и стоит пока посидеть на 2.5 мг?
Подскажи, плиз, что еще из атипиков я не перепробовала?

Не знаю, субпсихотика это или нет- у меня жуткая ипохондрия и внимание к своему организму. Постоянно прислушиваюсь и боюсь чем-нибудь заболеть или побочки от таблеток- и умереть. Раньше этого особо не было, а последний год прям жуть, боюсь каждой таблетки и побочек. Потому что мне вечно от них плохо, и так хреново, а еще приходится терпеть ухудшения(((((
Началось это с СС от адепресса, я писала раньше.
Сейчас втемяшилось мне про азалептин и агранулоцетоз с миокардитом- хоть убей не буду его пить. Все что угодно, кроме него. Может врач это считает субпсихотикой, ведь постоянно настаивает на нем. Я уже объяснила, что я настолько его боюсь, что буду не спать- искать признаки агранулоцетоза. Толку не будет от такого лечения. А они все равно за свое- пей и все тут.

Дмитрий, ответьте пожалуйста на вопрос ,можно коротко

Именно так. Это алпразолам сработал.

Да, оставайтесь на 2,5 мг зипрексы

Арипипразол(отпадает из-за акатизии, которая воспринимается субъективно тревожными пациентами как сильное обострение тревожности).

Быть может ещё Азенапин. Я перечисляю их не как антипсихотики(которые вам не нужны), а как нормотимики(которые возможно вам нужны).

Но есть и другие нормотимики: Вальпроевая кислота, ламотриджин, трилептал(окскарбазепин), литий(карбонат лития, седалит).


Это просто тревога, это не субпсихотика.

Тревога лечится антидепрессантами. Это ключевой препарат, самый главный и центральный при лечении тревоги. Всё остальное постольку поскольку.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

У вас некорректная ссылка. Я перешёл по ней, но не нашёл вашего сообщения. Лучше просто скопируйте мне его ещё раз.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

А флюанксол- это не по мою душу? А зелдокс (хотя там тоже агранулоцетоз грозит вроде)?

Какие еще в принципе атипики бывают? Неужто их так мало?


Завтра попытаю про антидепрессант.

Dmitriy, а если он скажет,что за один день ничего не случится. И не разрешит пить. Я боюсь.

Нет, я всё же считаю, что отменять не стоит.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Нет.
Вряд ли.

Тех, которые обладают нормотимическим и противотревожным эффектом и к тому же хорошо переносятся(без всяких ЭПС, агранулоцитозов и т.п.).... таких всего 1.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Дмитрий, а объясните мне пожалуйста, мой тералиджен на ночь 10-20мг это только разовый седативный эффект,у него же нет пролонгированного действия?

Olgamos, Я уже устал повторять как заевшая пластинка одно и то же. Вам в принципе не показаны антипсихотики. Если врачи идиоты, я не могу на это повлиять. Можно им посоветовать начать пабмед читать.

Единственным возможным вариантом был кветиапин, если он в пролёте, то всё, больше нечего там искать, там для вас больше ничего нет.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Не очень понял вашего вопроса. Вы имеете в виду работает он только при засыпании или всю ночь? Или он работает одну ночь, а вторую уже не работает?

Что вы имели в виду, уточните.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Дим, у меня безвыходняк(((( ну не хотят меня по другому лечить. Сама мучаюсь. Поэтому и задаю 1001 вопрос. А без врача стремно лечиться, тем более с моей тревогой и побочками ((((