Выход из темноты (История HBx1989)

Не представляешь за сколько всего долгое время было стыдно мне, меня наверное во всех ломбардах в городе знали, чё я только не таскал туда.
Типичная история. Хотя мало кого наверное из отделения милиции везли прямо в ПНД. Вот этот один раз мне больше всех запомнился. Странно, что вообще это помню, так как что было потом практически не помню. Там же все дни одинаковые были. Все 30 как 1, но очень долгий.

Мы такие не потому что плохие, это была тяжёлая депрессия.
С одной стороны это звучит типа как оправдание, с другой стороны нет, так как если вылечить эту депру ты становишься нормальным.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

умничка
ник -фиг с ним Главное твое состояние души А оно постепенно усмиряется Скоро -совсем скоро будет мирно и тепло

__________________________________
Диабетическая полинейропатия.Боль.F48.0

-лам 25
-габа 300-900
-квет 25 на ночь
-миорелаксант

так держать весь день
я спала без квета-зубы не ёрзают
заказала настойки разные -буду капать и спааать

__________________________________
Диабетическая полинейропатия.Боль.F48.0

-лам 25
-габа 300-900
-квет 25 на ночь
-миорелаксант

HBx1989, и все в теме, привет!)
Кто как считает, если я пью почти неделю 225 вела и 30 мирта, что сначала лучше сделать-поднять вел до 300 или мирт до 45? Или сразу оба можно? Мирт эффективнее как АД в дозе 45? Я пока ничего не ощущаю

Slonik1990, Привет!
Можно поднять оба препарата одновременно, это вполне безопасно, с твоим опытом на ТЦА тебе это раз плюнуть будет.
Максимум, что может произойти это усиление побочек каждого из них.
Да, если каликста, то эффективнее, но может испортится сон на 45.

Поэтому второй вариант для тебя, это сперва поднять вел, а потом мирт.
Вел всё же важнее.

Slonik1990, А вообще лам тебе нужен к этим препаратам, иначе боюсь ты так и до 450 вела дойдешь.
Я и сам без лама дошел бы до 300, но с ним необходимости повышать АД нет.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

вауу -какая большая дозировка Хотя у меня пока 75 -я не чувствую его-но есть небольшая активация

__________________________________
Диабетическая полинейропатия.Боль.F48.0

-лам 25
-габа 300-900
-квет 25 на ночь
-миорелаксант

После 150 повышать его легче.
Даже 450 безопасная доза для адаптированного человека и переносится будет плюс-минус также как с 300. Колбасит препарат только в начале, дальше проще.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

оххх ну не знаю Врач сказала на 100мг остановиться
лам когда можно увеличивать а может не надо=хватит 50мг

__________________________________
Диабетическая полинейропатия.Боль.F48.0

-лам 25
-габа 300-900
-квет 25 на ночь
-миорелаксант

lipa, Лам можно увеличивать через две недели на 25 и потом ещё через две недели на 50 мг.
Может быть и хватит, но я думаю 150 все же эффективнее, так как там подключается активность по норадреналину, а он играет большую роль по анальгетическому действию, не меньше чем серотонин.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik1990, на сколько я знаю дофамин венл зацепит только на дрзе 375 мг, но на таких максималках венла ИМХО мирт надо или убирать или снижать до 7, 5 мг чисто чтоб спать.
ЗЫ всё сказанное лишь мои не подкреплённые собственным опытом сведения из источников разной степени достоверности!

Поверь, совсем не обязательно.
А до 7.5 скорее даже нежелательно, на веле наоборот будет лучшая переносимость, если мирт будет блочить 5-HT2 и 3 рецепторы, это будет хорошо ощутимо. Так что я думаю ниже 30 мг сходить не стоит.

А все эти легенды про риск СС брехня полная. Мирт не провоцирует СС, он наоборот блокирует причастные рецепторы.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, да, врач упоминал про 450мг вела. Про лам надо подумать, но лично я не в восторге от него
&рей, а что должно дать цепление дофамина?

Мне кажется здесь не о чем думать.
Тем более ты говорил, что он помогал тебе в связке с анафранилом и смею предположить, от лама там толку было больше чем от анафранила.
Усиления побочек АД вообще не будет, а их дозы могут потребоваться меньшие, т.е. в плане переносимости схемы ты только выиграешь и точно ничего не потеряешь.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, да, в связке с анафранилом сам не знаю, как так получилось) но раз на раз не приходится у меня есть только ламотриджин от Озона. Здесь оочень многое зависит от производителя, наверное, больше всех других препаратов. Был бы рецепт, не пожалел бы денег и приобрел бы ламолеп)

Сам без понятия
Но что было у меня до лама и что стало после - это небо и земля. Скорее всего раз он тебе уже помогал, то ты тот самый счастливчик на ком он заработает снова.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Slonik1990, И на этот раз у тебя вел и мирт, а не токсичные ТЦА, схема получится прям качественной со всех сторон. И вела может хватит 225 я думаю, по крайней мере можно попробовать не поднимать дозы АДов сразу, вместо этого нарастить лам до 100 и там уже смотреть на картину в целом.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

хорошо Вряд ли врачиха знает про норадреналины и серотонины. Сама скажу через недельки две про 150мг

__________________________________
Диабетическая полинейропатия.Боль.F48.0

-лам 25
-габа 300-900
-квет 25 на ночь
-миорелаксант

Вечер, второй день без бензов. Состояние в целом нормальное, спазмы есть немного, меньше чем раньше.
Завтра попробую провернуть небольшой фокус с габой.
Утром приму 150 вел + 25 лам + 1/4 диамидазепам, но утреннюю габу пропущу, без неё поеду на работу.
Посмотрим чё получится, там терпеть то немного, до 16-17 часов. Если будет СО наверное успею это понять. Хотя бы прикину что он из себя представляет, а то я так давно и стабильно ем габу, что вообще без понятия, может там нормально все и надо убирать её к черту.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Может захотеться жить, уйдёт ангедония, апатия. Состояние в теории быстро выровняется. Вот только слезать потом не просто думаю будет. Но ИМХО лучше платить за всё хорошее чем всё время жить плохо. Хотя про СО венла не мне судить - я этих "устриц не пробовал".

&рей, Никакого СО на любых АД не испытывал. По мне это бесполезные препараты на длительный срок. Они просто перестают в один день работать.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

ОК ОК габу ем через день по 600мг однократно Думаю тоже убирать Хватает действия новых леков Хоть и не чувствую особо-но состояние хороше-среднее Сегодня усердно ЛФК занималась -всё разболелось Надо щадяще
Габу к черту

__________________________________
Диабетическая полинейропатия.Боль.F48.0

-лам 25
-габа 300-900
-квет 25 на ночь
-миорелаксант

Ребят, кто-нибудь шарит в йоге, медитации? Я хочу заткнуться.
Щас объясню )))
Вот просыпаешься ты, любой человек, не только я, а абсолютно любой.
И начинаются разговоры в голове о том, что например надо пойти чистить зубы, пока ты чистишь зубы, то тоже о чём-то думаешь, обдумываешь и идёшь это делать и так далее и так далее, всё абсолютно время когда ты молчишь, в голове всё равно о чём-то думаешь с того момента как проснешься до того момента как заснешь.
И вот я сейчас понял одну вещь, что порядком задолбался и хочу заткнуться и просто мозг расслабить.
Медитация для этого и нужна, так ведь?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, насмешил от души
ИМХО прими себя со своим внутренним диалогом таким как ты есть и... всё
ЗЫ мой знакомый на электросне ПА словил. Это гдето рядом с медитацией.
Йога -фуфло. Если у тебя в городе есть нормальная студия растяжки, то это гуд100%! Весь эффект йоги в дыхании и растяжке. Еслиб в Питере жил, то подсказал бы тут одного чела (она мне спину спасла просто после бурной спортивной карьеры в тяжёлой атлктике). Но думаю и вас должно быть чтото подобное. Ищи среди спортивных спецов, а не доморощеных комерсов от фитнеса).

&рей, Подумаю. Здесь есть над чем подумать.
Эти мои диалоги афигенно сглаживают две вещи: это транки и мирт.
Но транки понятное дело зависимость, а мирт это буквально час и ты спишь.
Наверное не смогу научиться расслабляться пока полностью не избавлюсь от бензо. А это судя по всему не скоро, даже если отменю, всё равно не скоро всё остынет. Синдромом отмены и тревогой я щас не страдаю, но дефицит бензо всё равно ощутим, тут как ни крути.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

И вот здесь же про концентрацию внимания.
Именно поэтому на бензах я такой афигенно внимательный, потому что они затыкают лишний поток мыслей, которые мешают.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Олег,привет! А сколько само долго ты пил какой-либо АД?

Stas Stas, Стас, привет!
Да походу сейчас и иду на рекорд с миртом, уже 14 или 15 месяцев и велаксин с ним скоро будет 2 месяца.
А до этого я пил АДы очень давно и дольше всех был на амитриптилине месяцев 6-8, но это гадость ваще ппц.
Сейчас я не буду ничего отменять как раньше когда-то прыгал с одного на другой, на своей схеме останусь надолго, она работает.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Да и хрен с ним со сроком их действия. Главное чтоб тяжкие времена помогали пережить. А что СО не ловил - это классно. Я пока тоже не ловил, т.к. второй год на карусельке из АДов катаюсь, пытаясь феназепам подвязать. Но будущего не боюсь ибо оно там, а я тут

HBx1989, братан, твоя тема превратилась во всеобщую истинно народом любимую.
Спасибо!

Поправочка. Отменять не буду, но возможно снижу мирт до 30, что позволит убрать и квет тоже, это будет зависеть от реакции на 50 мг лама.
Если она будет хорошая, то предпочтительнее будет поднять его, а квет убрать и мирт убавить.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Мало ты пил. У меня вообще впечатление что я за 12 лет привык именно к пароксетину.Так как когда я его отменял, то появлялся депрессивный фон, а у меня диагноз ПР, а не депрессия...Может поэтому мне и вел не пошел.

Это да..

Да не за что. )))
Все, что я делаю, это эти свои диалоги сюда забиваю, им же надо идти куда-то.
И мне хорошо и всем хорошо. Так и общаемся.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Stas Stas, А зачем ты отменил паксил, если он работал?
Недостаточно работал?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, выпил 30 мин. назад 15мг мирт и опять кайфую. Прям чёто прет меня последние 2а дня с мирта. Может прав ты и имеет смыс довести его хотябы до 22.5 мг ЗЫ У меня просто по случаю оказалась упаковка каликсты 45 мг. Удобно ломать 1/2

Недостаточно.Вместе с гидазепамом даже не достаточно.Я не мог долго быть один или идти один куда-то далеко.У меня ПА возникали.Они слабые были из-за препаратов, но возникали.И у меня выработолось ограничительное поведение.Я так сам никуда и не лажу. Вот пробую разное, чтобы начать менять жизнь.Скоро 40 лет будет))

Олег привет, ты как опытный может подскажешь, может ли тревога пройти сама, физическая тревога, это ранние пробуждения в 6-30 примерно, нет аппетита по утрам, иногда поташнивание, и дискомфорт какой то внутри, всё это проходит к обеду, но аппетит бывает скачет, то ем всё подряд потом, то не очень. Не залечена таблетками ещё, пью вальдоксан, он улучшил ситуацию но не до конца, так длиться уже 1,5 года. Раньше сон был плохой без вальдоксана совсем. Сначала пробовали назначить паксил, ужас не смогла. Теперь боюсь таблеток, так и живу пока. Если нет стрессовых ситуаций и всё хорошо, может ли это пройти со временем само?

Alisinya,
Привет!
Всё возможно!
Но лучше конечно полечиться, только не паксилом.

У тебя же ещё 20 мг эсци в схеме? Конечно, с эсци тоже отлично!

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Олег, а если не паксилом, то лучше что попробовать? , вальдоксан не дотягивает

А что было, усиление симптомов?

Да, тревога внутри такая сильная тошнило и суиц.мысли страшные. Спать ваще перестала. Больше не хотела эксперементов с таблетками. Напугалась.

Врач назвачил вам самый тяжело переносимый АД, к тому же самый неселективный среди СИОЗС, т.е. цепляет ещё много чего помимо серотонина.
Прикрытие хоть было?

Не надо пугаться, не все АДы такие злые. Ну точнее большинство с адаптацией, но с терпимой.
Если нужен поспокойнее это эсциталопрам, пободрее это велаксин.
Прикрытие бензодиазепинами первые 2-3 недели нужно в любом случае.

Вот те, что я перечислил.
И в том случае, если адаптация на них затянется, скажем, больше чем на месяц и не будет проходить даже с бензодиазепинами или будут проблемы со сном, то к ним же (к АДам) можно будет добавить 15 мг миртазапина на ночь вместо вальдоксана, а бензодиазепины убрать.
Это значительно облегчит адаптацию, решит проблемы со сном и с аппетитом.

В принципе можно сразу пробовать с миртазапином, если хотите спать с первых же дней, то он даст вам это.
-----
Мы же на ты начали, а я снова на вы, это я не выспался ))) продолжим как начинали

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

И всем привет!
2 дня без бензов я таки продержался, но спал очень плохо, сегодня с утра жадно 1/4 съел и с габой тоже, короче печаль была.

Похоже надо убирать ремиссию из подписи, верну когда отменю бензы, а то некорректно получается. Но вообще да, ремиссия по депре 98%.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Олег, а тебе не попадалась инфа по поводу ярких сновидений на препарате (на ламе, к примеру)? Яркие сны - это хороший признак или плохой? И из-за чего вообще такое происходит? Чрезмерное возбуждение в мозге м.б.?

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

TanyaFem, Нет, почему препараты влияют на сны не знаю.
А вот это знаю. Никакой. Многим людям вообще не снятся сны, многие постоянно их смотрят, это нормально.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Конечно на ты. Не было прикрытия ни какого с паксилом. Про Эсциталопрам думала тоже сильный, ветку почитала, да и ты не мог на него зайти. А он получается самый лёгкий.

Да, среднестатистически он считается самым лёгким, но всё индивидуально и в моём случае он переносился очень тяжёло из-за сильной апатии.
А велаксин сильнее обострял именно тревогу, но так как опять же всё индивидуально, я был готов терпеть что угодно лишь бы не было апатии, а там её не было и до сих пор нет и всё получилось.

Оба эти препарата хорошие и эффективные, одни из самых эффективных.
И если не подойдёт один, то нужно пробовать именно второй, а не какой-то другой, так как они по разному влияют на эмоциональный фон, что важно, и если у тебя сильно шкалила депра и были суи мысли, то вероятность того, что даже если такое повторится на эсци, на велаксине будет уже минимальной и наоборот, смотря какой подойдёт.

Нужны бензодиазепины. Это ужасно назначать паксил без прикрытия.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Спасибо, поняла. Теперь надо решиться на Эсциталопрам. Депры у меня вроде нет, всё делаю, бегаю, но без аппетита и утренним дискомфортом надоело так жить.

Аппетит и сон это к миртазапину. Он сразу работает или почти сразу.
Но если есть сильная тревога, миртазапин не первая линия, так качественно как СИОЗС может с ней не справиться.
Хотя если посмотреть с другой стороны, СИОЗС такое тоже гарантировать не могут и мучений там уж точно больше.

В общем миртазапин держи в уме.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

TanyaFem, обильные, яркие и запоминающиеся сны- это преобладание фазы быстрого сна, фаза медленного сна необходима ,полезна и там сновидений нет. У меня например феназепам сломал структуру сна и теперь или не сплю или сплю, но всю ночь "кино" смотрю (под миртом это порно в основном
Вообще у человека обе фазы обычно присутствуют и ваша пропорция вам не известна, но если заморачиваетесь то можно измерить.

&рей, Дружище, я у тебя выше спросил, напомни, у тебя сейчас 20 мг эсци и хочешь сделать 22.5 мирт?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

извините, что вмешиваюсь, но, имхо, у вас именно депрессия, а тревога - это один из её симптомов. тревога в ранние утренние часы - это один из главных признаков депрессии, также как и плохой аппетит. лучше всего лечится эсциталопрамом под прикрытием короткого курса анксиолитиков.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

Согласен. Нельзя быть тревожным и счастливым.
Тем более если были суи мысли пускай даже спровоцированные АД.
Человека без депрессии АД до такой степени не загонит.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, да. Сейчас 20 эсци и хочу сделать 22.5 мг мирта.
Днём немного мажет, но и сон не крепкий не сиабильный. Хочу снизить эсци в перспективе до 10 мг чтоб меньше было кардиоиоксичности , а подвинуть ближе к терапевтической дозировке для полноценного лечения своего ТДР, но пока не меняю схемы, т.к. не понимаю сколько в текушем состоянии ТДР, а сколько СОбензо. А если вообще по простому, то боюсь вообще потерять сон при повышении мирта.
ЗЫ в ближайшей перспективе рассматриваю добавку к схеме немного анвифена, но тоже по каразмышляю, т.к. вроде всё не хорошо и не плохо что уже замечательно для человека с моим алко-феностажем на отмене.

&рей, Маловероятно, что 22.5 мирта смогут попортить сон.
И с ними возможно и 10 мг ципралекса хватит, но не факт. Не до такой степени мирт бустит схему, как может показаться. Попробовать снизить можно конечно, но если почувствуешь ухудшение, то лучше сразу дозу в зад ворачивай.
Я раньше недооценивал роль СИОЗС теперь очень даже оцениваю.

А вообще с трудом представляю как ты на нём живёшь, как вспомню этот эсци, емае А ведь я прикрывался пусть немного, но всё же и мирт тоже был, ничерта не работало. Только за час до сна на мирте отпускало как тебя сейчас наверное, оживал, потом всё по новой.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Да возможно, я не спорю, у всех видимо по разному проявляется депрессия, возможно это лёгкая её форма. В моей жизни присутствуют и радость, и друзья и общение, но первая половина дня меня напрягает и портит настроение.

Спасибо за ответ. Когда есть несколько мнений это лучше.

HBx1989, на эсци если просто сижу, то плющит. Если активничаю, то - нормуль. Понял только, что на СО нельзя перенапрягаться, а то так разгоняет, что ночь без сна.

Особенно когда они совпадают.
Эсци действительно хороший АД. У меня с ним не срослось, но тараканы у всех разные.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!