Выход из темноты (История HBx1989)

Анжелика23,
Добрый день!
Как давно ТДР, боли пришли сразу или позже? Тоже вопрос, как давно. И какая доза симбалты?

Ещё напишите как оцениваете тяжесть именно депрессии.

c какой дозировки ?

и депакин

Доброе утро. Флюанксол 0,5 таб утром и 0,5 таб вечером (от 1 мг)

странный выбор

но психиатр квалифицирует наоборот - что боли это результат тревожного расстройства.

с каких дозировок мирт нор\доф трогает?

кстати да, после ковида тоже все по одном место полетело, сломались нервы((

KiraL,
Привет!
Примерно с 22.5 мг. На 15 мг совсем слабо. 15 мг для сна идеально, у кого гистаминные рецепторы не затерты чем-то посильнее, а посильнее мирта в этом плане не очень много фармы.

а чем может быть вызвана апатия на 30? перебор серотонина?

phenetilamin
Тревожного вчера тоже озадачил. Только что поступившая инфа. D1, D3, 5-HT2, NMDA рецепторный комплекс. Англ. вики, WTF?

KiraL,
Он наоборот его блочит там где нужно, 5-HT2A, 2C, 5-HT3, и если речь именно о каликсте - понятия не имею. С повышением дозы от 22.5 мг и выше активности только больше. Можно попробовать перескачить на 45 мг, вот уж сомневаюсь, что там будет апатия.
К канону это отношения не имеет, он будет овощить, работает только каликста.

Миртазапин благотворно влияет на когнитивку

мне карйне срочно нужно что-нибудь для когнитивки, но чтобы остатки сна не доломать .

f_rostt,
Никакой на самом деле. Скорее всего Алексей направит на анализы сперва. После ковида с НС может быть что угодно. Так что в части психофармы я сразу свернулся. Лучше врача подключить.

Если бы была связь ТДР и потом боли, я бы посоветовал милнаципран + габапентин. С габатиками он показывает себя лучше дулоксетина в плане анальгезии. В крайнем случае имипрамин + габапентин. Может быть вообще золофт, тянуть ТДР максимально, а там глядишь остальное прошло бы.
Но покуда тут всё наоборот + ковид, пси фарму, наверное, пока лучше оставить как есть.

Может быть так и нужно всё делать, но из-за ковида лучше перестраховаться и по анализам пройтись, по которым Алексей скажет.

Тогда бензодиазепины помогали бы в 90% случаев. 1.5-2 мг феназепама и всё спок, это если без толерантности к ним.

Я дошла до 12 таб в день с 0 результатом.

А вот прегабалин работает хорошо.

Габапентин тоже кстати с 1 марта будет ПКУ.

За золофт я тоже очень думаю. Про милнаципран и имипрамин даже не слышала.

О, здорово, не знала про Турцию! Я из Египта каждый раз дешевый дулоксетин привожу, там пачка 350 руб на наши деньги, а у нас 2500 руб.

Про патологическую любовь тупых совковых психиатров, психотерапевтов и неврологов к карбамазепину.

Страсть постсовковых психиатров, психотерапевтов и неврологов по любому поводу и без повода назначать карбамазепин (он же финлепсин, он же тегретол) и их стремление впихнуть его в любую схему лечения любого расстройства меня уже достала в самую печень. Может, лишь чуть менее, чем страсть совковых психиатров к лечению всего подряд (и тревожных расстройств, и депрессий, и ДП/ДР) нейролептиками.

Нет, ну блин. Невозможно уже. При паническом расстройстве - антидепрессант + карбамазепин. При тревожности - антидепрессант + карбамазепин. При социофобии - антидепрессант + карбамазепин. При ОКР - антидепрессант + карбамазепин. При деперсонализации - карбамазепин c мексидолом и еще какой-то хренью, даже без антидепрессанта. При мигрени - карбамазепин. При головной боли напряжения - тоже, сука, карбамазепин!

Кульминация моего гнева по этому поводу наступила сегодня. Коллега Павел Бекетов рассказал мне о назначениях одного горе-невролога при абсансной эпилепсии (при той самой форме эпилепсии, при которой карбамазепин мало того что неэффективен, так ещё и делает ХУЖЕ). Вместо того, чтобы назначить девушке монотерапию вальпроатом (средство I линии при абсанс-эпилепсии), этот горе-врачеватель выписывает ей... карбамазепин (200 мг/сут) с бензоналом. Приступы МЕСЯЦ не проходят, ее ежедневно трясет десятками приступов в день (ну ещё бы, на такой-то терапии), а он ей говорит - потерпите, эффект не сразу проявится. Тут уже ничего не исправить в головах. Господь, жги!

Видите ли, дорогие ребятушки, на самом деле карбамазепин обладает достаточно узкой сферой применения. Он НЕ обладает ни противотревожным, ни антипаническим, ни антифобическим действием (им обладают прегабалин, вальпроаты, габапентин), ни действием на навязчивости (им обладает топирамат), ни антимигренозным действием (им обладают вальпроаты и некоторые другие ПЭП, НО НЕ карбамазепин). Также он НЕ обладает мышечно-расслабляющими свойствами, которые оправдывали бы его назначение при головной боли напряжения.

У карбамазепина есть слабенькое антидепрессивное действие (~30% response rate в монотерапии, супротив ~50% у лития и ~70% у ламотриджина), есть антиманиакальное действие, нормотимическое, но НЕТ свойств, которые оправдывали бы его назначение при состояниях, описанных выше.

Хуже всего, однако, ребята, здесь то, что карбамазепин при этих состояниях не только бесполезен. Карбамазепин является мощнейшим индуктором печёночных ферментов смешанной оксидазной системы цитохрома P450, и поэтому ОЧЕНЬ СИЛЬНО понижает концентрации многих лекарств - и в частности антидепрессантов и нейролептиков. А потом вы, сука, удивляетесь, почему терапия, назначенная совковым мудилой-любителем карбамазепина, не работает и не помогает.

Хуже всего, однако, ребята, здесь то, что карбамазепин при этих состояниях не только бесполезен. Карбамазепин является мощнейшим индуктором печёночных ферментов смешанной оксидазной системы цитохрома P450, и поэтому ОЧЕНЬ СИЛЬНО понижает концентрации многих лекарств - и в частности антидепрессантов и нейролептиков. А потом вы удивляетесь, почему терапия, назначенная совковым любителем карбамазепина, не работает и не помогает.

Дома в инструкции прочитала, что может сильно снижать концентрацию ципромила

Карбамазепин очень плохой нормотимик.

1) Как нормотимик он не очень сильный, его антиманик эффект уступает вальпроатам, литию и атипичным антипсихотикам, а антидепрессивный ламотриджину, литию и атипичным антипсихотикам.

2) Кроме того, он вызывает очень сильную индукцию некоторых печёночных цитохромов участвующих в метаболизме огромного числа других лекарств. В следствии этого эффективность параллельно назначаемых препаратов(не всех, но очень многих) может снижаться в разы в следствии снижения в разы средней их концентрации в крови(и AUC - площадь под кривой концентрация-время).

3) В довершении сказанного карбамазепин оставляет за собой довольно токсичный метаболит(карбамазепин–10,11–эпоксид), который негативно влияет на переносимость карбамазепина расширяя спектр побочек и усиливая их.


Существует более новый и более совершенный препарат http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=30&t=41 , который лишён последних 2 недостатков карбамазепина. Сегодня, в 2014 году использовать карбамазепин это глупость, всё равно что использовать какой-нибудь аминазин при лечении психозов(тогда как есть атипичные антипсихотики), или использовать для купирования тревоги барбитураты, тогда как есть более эффективные и безопасные бензодиазепины.

В РФ очень дорогие лекарства

пздц не знал... вот мрази.... 2500.... вот это накрутка

Можно заказать из Турции, совершенно легально, многие заказывают оригинальные препараты из Турции, они там зачастую и дешевле и качественнее

Я из Египта каждый раз дешевый дулоксетин привожу

Умножьте эту стоимость на два, а иногда даже на три и получите цены в Казахстане. И ладно бы дорого, так еще и не все в наличии - золофта официально в аптеках до сих пор нет. Шутка ли, но мне было существенно дешевле просить друга в Москве купить мне лекарства и отправить СДЭКом, нежели идти и брать у местных перекупов. Ну, ладно, с этим ничего не поделаешь, просто крик души.

Я уже два года на психфарме, а в этом плане до сих пор профан. Часто натыкаюсь на форуме как люди заказывают из Турции, Египта и т.д. и без проблем, даже наши рецепты канают.

Можете, пожалуйста, скинуть ссылки на ресурсы, где вы покупаете? Можно в лс, если тут нельзя.

Вчера и позавчера был на таких дозах БД, на которых был в последний раз ещё до 10 лет на фензе, эквивалент примерно 5 мг лоразепама в первый день и второй.

это много или мало? спецом повысил на стресс дни?

с венлы в золофт с 75 мг на 50 мг золофта ок будет?

Это не много, это дофига

Понятно. Пишите Hecm, спросите где сейчас чат в ТГ, он расскажет, я сам не знаю, он им занимается.

суббота, звонок в 8 утра,

Магний полностью отменяю на ближайшие две-три недели, взамен D3

Они взаимозаменяемы?

Аж холод по спине пробежал...

Kotaquebus,
Нет. Мне не нужна лишняя седация от магния. Нужно дефицит D3 устранять быстрее, это повышает активность, а вообще с таким "стартом" инъекция адреналином была бы уместнее. ))

магний нужен в цепи работы Вит Д и паратгормона, если седативит, то можно попробовать сменить на магния малат или магния треонат

у меня отличный магния бисглицинат, который как раз и использовал в разных ситуациях, особенно он незаменим при снижении бензо