Выход из темноты (История HBx1989)

Спасибо за совет. Не пробовал НТ, как-то доктору намекнул начитавшись форума «может аугментировать нейролептиком, Ламотриджин многие хвалят», он говорит «а, антипсихотик (не сразу понял, слово нейролептик они не используют), можно, но побочки». Я так понял - набор веса, да уже пох «не до жиру - быть бы живу» как говорится, но с обратным смыслом)

* пардон, Лам - нормотимик, но про нейролептики тоже говорил с ним

__________________________________
ТДР

Бупропион - 300 мг
Алпразолам - 1 мг (+ситуативно),

Буспирон только в начале может помочь. Алпро цепляет и много. Прикол есть, что раньше Алпр был в клин реках по депрессии, так как он повышает уровень серотонина как и клон. Но клон не повышает дофамин. Алпро на рынке РФ единственный бенз, который структурно очень сильно отличается от всех остальных

__________________________________
Тьма отступает

pterodactyl,
И не просто так и лучше не относить его к какому-то конкретному классу препаратов, чтобы не быть предвзятым. Он способен делать вещи, которые до него были невозможны, к примеру он эффективен при ДП/ДР в то время как всё остальное почти нет.

Это как с кветиапином, относить его только лишь к ААП некорректно.
Он используется и при ГТР и при БАР и в качестве аугментации при депрессии, в то время как при ШАР в последнюю очередь. Его эффективность там только начинается с 400 мг и редко хорошо себя показывает, другие НЛ при ШАР могут быть лучше.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Нейролептики - это обозначение старых и злых Галоперидолов и Аминазинов и прочих убийц.
Антипсихотики - это общее название для нейролептиков и атипичных антипсихотиков.
Атипичные антипсихотики стали революцией в мире фармакологии и имеют градацию по поколениям. Они встали на путь снижения вреда и повышения эффективности устранения негативных и позитивных симптомов ШЗ. К тому же к ним прибавились показания типа депрессии в рамках БАР, а как офф-лейбл аугментация АД или анксиолиз

__________________________________
Тьма отступает

Дело в том, что на рынке нет СИОЗСиНД. Нас лишили всех препов, которые могут устранить ангедонию на самых ранних этапах депрессии, что ОЧЕНЬ важно для скорейшего выздоровления.

__________________________________
Тьма отступает

Поэтому они сразу выместили барбитураты, которые при передозировке (даже небольшим превышением терапевт дозы) гарантированно приводили к остановке дыхания.

__________________________________
Тьма отступает

Trevozhnyi,
Где кветиапин собрал их максимально при минимальной токсичности по сравнению с любыми другими ААП.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

+++

__________________________________
Тьма отступает

Вот этот оффлейбл эффект и требуется. Уйти бы от алпро или хотя бы дозу не растить, а то напугали до усрачки, не знаю что опаснее - черт или как его малюют. Кстати, фенз хорошо действовал, хороший препарат по тревоге. На удивление в Европе его не используют и даже не знают врачи про такой.

__________________________________
ТДР

Бупропион - 300 мг
Алпразолам - 1 мг (+ситуативно),

pterodactyl,
Напомню на всякий
И лучше всего оригинальный Ламиктал. Первая целевая доза аугментации - 100 мг. Всё, что ниже, просто этапы наращивания.

Если что, то к возможным побочкам в процессе наращивания ко мне, я их все собрал. Сейчас нет ни одной. Просто без ламотриджина ремиссии было не видать 100%, поэтому собирал я их и собирал, купировал, но залез.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Им не нужны конкуренты, а Валенте хватает прибыли в РФ

__________________________________
Тьма отступает

Уходи пока возможность есть, иначе потом придется постоянно пить. Он слишком аддиктивный

__________________________________
Тьма отступает

Так могли бы дженерик фигачить сами

__________________________________
ТДР

Бупропион - 300 мг
Алпразолам - 1 мг (+ситуативно),

Ок. А в РФ Ламиктала нет, ты Сейзар пьешь?

__________________________________
ТДР

Бупропион - 300 мг
Алпразолам - 1 мг (+ситуативно),

Зачем? Столько затрат, а выхлопа не будет. Нужно же еще разворачивать PR компанию. Ведь сам пишешь врачи не знают. Уже есть на рынке бензы, которые выписывают и они помогают. Древний феназепам никому не преподнесешь как революционная разработка советских фармакологов, хотя по факту так и было когда его сделали.

__________________________________
Тьма отступает

Как нет. Вот он
https://www.vidal.ru/drugs/molecule-in/586

__________________________________
Тьма отступает

Это да. Но толер вроде не набил особый. Кстати феназепам пил 4 года назад 1-2 мг в сутки пол года, потом бросил на пол года вообще без ломок. Здесь стал алпразолам 1-2, тоже с перерывами. Крайне редко 3, но это когда нужно совсем чтоб расслабило - у зубного, например.За 3+ года не нарастил.

__________________________________
ТДР

Бупропион - 300 мг
Алпразолам - 1 мг (+ситуативно),

pterodactyl,
Да, пью Сейзар, где-то на 2/3 или 3/4 рабочий дженерик, помогает, но до оригинала немного не дотягивает. Похоже слишком сложная молекула, только GSK варят как надо. Если Ламиктал дорого, тогда Сейзар.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Повезло, что нет предрасположенности к крейвингу. Тогда надо знать про первые звоночки от алпро. Примерно они такие:
1. Перерывов больше не будет
2. Быстро будет расти толер сначало к 1, затем к 2 мг.
Вот если эти моменты проконтролировать, то можно пить алпр как раньше. Только если перерывы не пару дней, а минимум 4-5)

__________________________________
Тьма отступает

HBx1989, сегодня ночью что форум весь перевернул, что англ источники. Нигде нет информации как снизить побочки при заходе на СИОЗС блокадой "правильных" рецепторов. Подключить мирт не всем зайдет, мне уже тоже(
В англ. источниках бензо в основном и несколько исследований по поводу 5ht-2c.
Нашел статью от наших. То ли пиарят эсци, то ли на самом деле, но там он оказался самым легко переносимым АД. Золофт на втором месте. Эсци из цитохрома P450 трогает только CYP2D6 и все. По эффективности его там ставили тоже выше. Сомнительно. У него основной и весомый недостаток - удлинение QT. У меня и так траблы с проводимостью, такое нельзя.

__________________________________
Тьма отступает

Trevozhnyi,
Среднестатистически эсци самый легкопереносимый СИОЗС, это так, но по эффективности совсем необязательно или рандомно, но о боже, как он меня валил, я же до велаксина сперва на него смотрел, 12 дней не просто апатии, а тяжёлой депрессии, такую адаптацию не вывез, лучше максимальное жарево чем такое, там хотя бы скучно не было. )

Всем кому не идёт мирт обычно советую однансетрон до 16 мг/сутки + бензы. Да, полностью не покроет, но и лучших вариантов я не нашел.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Trevozhnyi,
На акти можно заморочиться в 5-HT6, который может рулить львиной долей ГАМК системы, клиническая значимость блокады которого есть у оланзапина, который с одной таблетки снимает и тревогу и депру и манию, но в отличии от мирта не антагонист, а обратный агонист 5-HT2C и способен вызвать метаболический синдром даже у тех, у кого миртазапин этого не делает, сам его боюсь.

На вики доступных нам селективных лигандов нет, но я не читал pubmed, по идее можно брать лопату. ))
Этому "обучают" в ПНД, поэтому многие не в курсе.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

__________________________________
БАР-2/быстроцикличный.

Да, надо попробовать Лам подключить к схеме, чтоб хотя бы не растить толер, вдруг сработает, буду дока уламывать. Про полный отказ терзают смутные сомнения А вот ты ниже про Мирт пишешь. Я слышал, что им тоже аугментируют (калифорнийское ракетное топливо, правда там венл + мирт, а у меня дезвенл). Он больше седативный, по всяким там апатиям-булимиям не работает?

__________________________________
ТДР

Бупропион - 300 мг
Алпразолам - 1 мг (+ситуативно),

Привет, Олег! Как ты? Как дела?

Увидела, что у тебя в подписи больше нет родиолы. Почему? Нет необходимости?

__________________________________
Аня
Можно на ты

stierlitz,
Привет!
Дела не очень, внешние факторы и уже долго.. Родиолы в подписи больше нет, потому что её самой больше нет. Магазин продолжает работать, но продаёт мел, другие магазины тоже.

Ацетилцистеин сейчас тоже отвалился, закончился, магний берегу на крайний случай, тоже не пью.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

капец конечно
ну хоть база схемы в порядке, тьфу тьфу тьфу.

__________________________________
Аня
Можно на ты

pterodactyl,
Как раз по ним и работает.
Дозозависимое действие, от 30 мг и выше стимулирует, снимает апатию от СИОЗС (иН), с либидо решает и сон прекрасный. Всё хорошо, кроме одного - не каждому под силу терпеть жор от него, мне повезло. Поэтому сперва я порекомендовал ламотриджин.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

нам надо грамоты дать "Почетный донор дофамина для ПНД"

__________________________________
Тьма отступает

Trevozhnyi,

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Привет! Скажи, читал ли ты какие то исследования про то как миртазапин влияет на метаболизм? Я хотела почитать от чего происходит набор веса , если что то помимо жора или нет, но не могу найти нормальную, цитируемую статью

Если у тебя есть, буду признательна

__________________________________
Аня
Можно на ты

ответ ИИ
Миртазапин влияет на обмен веществ (метаболизм) несколькими путями:

1. Увеличение аппетита и массы тела
Одним из заметных побочных эффектов миртазапина является увеличение веса. Это связано с влиянием препарата на рецепторы гистамина H₁, ацетилхолина M₃ и серотонина 5-HT₂C и 5-HT₃. Эти рецепторы играют роль в регуляции аппетита и чувства насыщения. Блокируя их активность, миртазапин стимулирует аппетит, приводя к увеличению потребления пищи и, соответственно, росту массы тела.

2. Изменение липидного профиля крови
Некоторые исследования показывают, что миртазапин может повышать уровень холестерина и триглицеридов в крови. Это изменение метаболизма жиров потенциально увеличивает риск развития сердечно-сосудистых заболеваний.

3. Инсулинорезистентность
Есть данные, свидетельствующие о возможном влиянии миртазапина на развитие инсулинорезистентности. Хотя этот эффект менее выражен, чем у некоторых других антидепрессантов, он может способствовать развитию сахарного диабета типа 2.

4. Нарушение углеводного обмена
Долгосрочное применение миртазапина иногда ассоциируется с повышением уровня глюкозы в крови. Этот эффект также способствует риску развития диабета.

Заключение
Таким образом, миртазапин оказывает комплексное влияние на метаболизм организма, включая изменения в аппетите, массе тела, липидном профиле и углеводном обмене. Пациентам, принимающим этот препарат, рекомендуется регулярный мониторинг показателей здоровья, особенно уровня глюкозы и липидов в крови, а также наблюдение за изменениями массы тела.

__________________________________
БАР-2/быстроцикличный.

__________________________________
Тьма отступает

Даже когда я употреблял мирт в моно и не сметал холодильник перед сном, то вес все равно рос, то самое абдоминальное ожирение.

__________________________________
Тьма отступает

Как же мне повезло, уже 4 года пью мирт. Пруф.

Правда Саня видел меня на фото, так что и так мог запруфить. ) Сахар тоже в норме.

Waleri_Anka,
Бывают исключения. Я вообще изначально думал, что у меня мутация 5-HT2 рецептора, которая, как известно, иногда встречается.

Что касается оланза, он статитически очевидно опасен и метаболическим синдромом и диабетом (но обратимым), там хотя бы всё на поверхности.
Что касается клозапина, не подлежит обсуждению и уж точно не 2С блокада его проблема. В настоящее время этот препарат не имеет места в психофармакологии, чрезмерно токсичен, прошлый век как барбитураты.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

да, не густо. как после этого пить миртазапин? спасибо всем ответившим

__________________________________
Аня
Можно на ты

Завидую. Как ты так умудряешься и с бензом и с миртом в схеме!? На морально-волевых? Я вот с одним алпром жрать хочу по-волчьи. Может нервное. Пакс, кстати, отбивал тягу к жору, но от него одни побочки остались, ноль эффекта, так что бросил я его.

__________________________________
ТДР

Бупропион - 300 мг
Алпразолам - 1 мг (+ситуативно),

Я думаю предрасположенность должна быть, то есть слабое звено в механизмах защиты, которые препятствуют развитию этого синдрома.

__________________________________
Тьма отступает

Без мирта я могу есть сладкое и жирное в больших количествах, но синдрома не будет и вес на месте останется. Значит есть где-то уязвимость в организме при сильной блокаде 5HT-2C.

__________________________________
Тьма отступает

pterodactyl,
Нет, я просто пью схему и бензы, самое главное, чтобы всё это было.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Я про вес. Какой рост, кстати?

__________________________________
ТДР

Бупропион - 300 мг
Алпразолам - 1 мг (+ситуативно),

pterodactyl,
Рост 180, вес на фото - 69.2. Днём у меня нет аппетита, раньше после миртоквета ужирался печеньем и всем подряд, потом понял, что это вредно, теперь наливаю стакан молока, туда две чайных ложки сахара с горкой, хорошо размешиваю, пью мелкими глотками после миртоквета и засыпаю. Немного сахара нужно для сна после мирта так или иначе, иначе сон будет плохой. Иногда беру чипсы, но как раньше больше не ужираюсь, это большой вред организму. К молоку я адаптировался где-то за 3-4 дня и просто офигел насколько лучше стало самочувствие. Быстрые углеводы - зло.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

То что выше?
Оно же не открывается,там только тонкая полоска сверху.

__________________________________
БАР-2/быстроцикличный.

Waleri_Anka,
Да, такое возможно.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, приветствую!
Не знаешь почему посреди терапии ламотриджином может начаться тошнота? 2 месяца как вышел на дозировку 100 мг, все было нормально, но вдруг начало тошнить каждый день, через час-два, после принятия лама и отпускать только ближе к ночи. Разбивка на несколько приемов, переносы времени приема и уменьшения дозировки не помогли, перестало подташнивать только после полной отмены. Я бы и забил на лам, но без него тоже хреново: раздражительность и депрессуха захлестнули.

__________________________________
Избегающее расстройство личности, ОКР и ГТР
Моя тема и история

Флуоксетин-80
Ламиктал-100
Триттико-50
Золофт-100(мес.), 150(6 мес.), 200(мес.)
Венлафаксин-300
Квентиакс - 150
Миртел-15
Габапентин-1200-1800
Трилептал-300-600
Элицея 25(мес)

Kotaquebus,
Привет! С такой побочкой от лама не сталкивался.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Отменяли постепенно?
Такое может быть на отмене лама,сама с таким столкнулась.Надо отменять постепенно,не быстрее чем когда наращивали.Потому что при отмене кальция будет"заволись".

После резкой отмены ламотриджина возможно усиление потока кальция в нейроны, что может иметь негативные последствия для нервной системы. Вот почему такое прекращение приема препарата нежелательно:
Почему возникает увеличение притока кальция?
Потеря контроля над высвобождением глутамата: Ламотриджин подавляет выброс возбуждающих аминокислот, таких как глутамат, путем стабилизации нейронных мембран. Без этого эффекта уровни глутамата возрастают, вызывая гиперактивность нейронов.

Активация NMDA-рецепторов: Повышенный уровень глутамата стимулирует NMDA-рецепторы, способствуя увеличению проникновения кальция внутрь нейронов. Высокие концентрации кальция запускают каскад биохимических реакций, приводящих к гибели клеток (эксайтотоксичность).

Повреждение митохондрий: Поток кальция нарушает нормальные метаболические процессы внутри митохондрий, что усиливает образование активных форм кислорода и дальнейшие окислительные повреждения.

Активизация ферментов разрушения: Внутринейронный избыток кальция активирует ферменты, такие как эндонуклеазы и протеазы, которые разрушают ДНК и белки, ускоряя гибель нейронов.
Последствия увеличения кальция
Появление судорог или припадков вследствие гиперактивационных процессов.
Развитие тревожности, раздражительности, нарушений сна и даже депрессии.

Риск ухудшения когнитивной функции и памяти.

Как избежать негативных последствий?
Для минимизации риска рекомендуется постепенное уменьшение дозы ламотриджина под наблюдением врача. Постепенная отмена позволяет организму адаптироваться к изменениям и предотвратить резкое нарушение кальциевого баланса, обеспечивая безопасность пациента и сохранение нормального функционирования нервной системы.

__________________________________
БАР-2/быстроцикличный.

Или так и было задумано.

__________________________________
БАР-2/быстроцикличный.

Waleri_Anka,
Нет, такой сейчас интернет глобально.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Нет, сначала снизил до 50, потом не выдержал и убрал. Уже месяц это постоянное подташнивание, чуть с ума не свело. А состояние раздражительности - это просто мое обычное перманентное состояние без лама. Страшные вещи вы написали, но я уже четвертый день без него, не знаю - заново залезать и слезать или уже поздно?

Чисто теоретически: вирусная инфекция могла изменить реакцию/чувствительность организма к ламу?

__________________________________
Избегающее расстройство личности, ОКР и ГТР
Моя тема и история

Флуоксетин-80
Ламиктал-100
Триттико-50
Золофт-100(мес.), 150(6 мес.), 200(мес.)
Венлафаксин-300
Квентиакс - 150
Миртел-15
Габапентин-1200-1800
Трилептал-300-600
Элицея 25(мес)

Ну вы же не сразу зашли на 50,постепенно на них выходили.Вот так же и снижаться надо.ИМХО
Меня подташнивало только на изменениях дозировок.
Я первый раз когда относительно быстро сходила,то снова начала его принимать.Без него было совсем хреново/не выдержала.
Если сейчас будете заходить,то снова с 25.

Через год повторно сойти всё же удалось.Три месяца сходила по той же схеме,как и забиралась.И всё равно без побочек не обошлось.Надо понимать,что любая пси фарма имеет серьёзные побочки.

__________________________________
БАР-2/быстроцикличный.

Это вполне возможно из-за твоей схемы с флу.А флу у тебя достаточно высокая дозировка в 60 мг.
И к стати я тебе давно ещё об этом писала в твоей теме,что лам и флу плохо совместимы.

При одновременном приеме ламотриджина и флуоксетина возможны следующие эффекты:

Увеличение концентрации ламотриджина.
Флуоксетин может замедлять метаболизм ламотриджина, увеличивая его концентрацию в крови. Это повышает риск побочных эффектов, включая кожные реакции, головокружение, тошноту и судороги.

__________________________________
БАР-2/быстроцикличный.

Waleri_Anka,
Этот СИОЗС давно пора отправить на покой, большая часть других СИОЗС менее значимо влияет на метаболизм других медикаментов, флуоксетин влияет сильно, ещё T1/2 с метаболитом две недели, риски СИОЗС индуцированной мании по причине агонизма сигма-1, ну его в баню.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Это я запомнил, поэтому залезал очень-очень медленно и постоянно наблюдал за собой, но потом, после одной из бесед с врачом, пытался найти какие-нибудь статьи на эту тему, чтобы скинуть ему, но не нашел. Где можно почитать об этом поподробнее?
Вроде у флуоксетина с вальпроатом есть такая совместимость, а про лам не знаю.

Не надо, мне кроме него все было мелом.

__________________________________
Избегающее расстройство личности, ОКР и ГТР
Моя тема и история

Флуоксетин-80
Ламиктал-100
Триттико-50
Золофт-100(мес.), 150(6 мес.), 200(мес.)
Венлафаксин-300
Квентиакс - 150
Миртел-15
Габапентин-1200-1800
Трилептал-300-600
Элицея 25(мес)

Kotaquebus,
Да, может быть рабочим, просто уже не первая линия среди СИОЗС.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Всем привет!
Последние несколько дней было очень плохо, сегодня самочувствие лучше. Прикольно было бы составить список цитат Кетамина, вот одна из них. )

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Врачу ссылки?
Я не сохраняю ссылки.
При желании всегда можно найти.

Прямого противопоказания для совместного приёма нет,но принимать надо с осторожностью и смотреть по состоянию.
У тебя как раз такой случай,побочки вылезли в виде постоянной тошноты.Какие ещё нужны доводы и доказательства?

__________________________________
БАР-2/быстроцикличный.

Мне тоже флу подошёл в отличии от эсци.

__________________________________
БАР-2/быстроцикличный.

У меня всё без изменений. Если бы не обстоятельства, текущая схема из фармы ракетой улетела бы в плане эффективности. Держать мою психику сейчас хоть в какой-то норме - это сильно.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Жиза. Прорвемся!