Выход из темноты (История HBx1989)

Бывает на разныхфорумах в телеге, если спецом порыть - найти реально и вопрос задать.
Частенько не вникает, так посоветует стандарт как в любом ПНД (на отвали).
Так что особо не надейся.

А вдруг поможет. Он показан при окр, просто страшно его попробовать. всё же всё началось с окр.

&rey,
В целом да, это раньше у него энтузиазма было хоть отбавляй, сейчас в основном статьи по заказу пишет, надо ж как-то бабки зарабатывать. Я нормально к этому отношусь, ну пишет и пишет, просто это уже не актуально как раньше, когда были серьезные разборы не только ради бабла. 4 поста про СРК только чего стоят.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Karen-Vard,
Какой в чёрту гал. Там показаны СИОЗС (иН), но не все подряд как при тревожном расстройстве + КПТ обязательно, часто аугментация, огромные схемы по причине сложности заболевания. Вот только если бы у тебя было всё так плохо как у людей с ОКР, которых я знаю, ты бы здесь с ума сходил, а не писал так спокойно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Ну у меня только мысли, без ритуалов, если это имеешь ввиду.

Karen-Vard,
Короче смотри, я достаточно много историй здесь прочитал и по фарме могу дать тебе рекомендаций почти ноль. На мой взгляд у тебя, возможно, не только ОКР (?) и дереал. Тебе в первую очередь нужно к такому врачу, который не фарму тебе будет давать, а заниматься диагностикой с КПТ и явно не одним сеансом, там штук 10 возможно нужно будет, только потом "нацеленное" решение проблем + фарма.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Чем снять синдром беспокойных ног на отмене препаратов? лирика и бензы не берут

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 600 мг, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

ну то что Олег держится на +- 1,5 мг это хорошо

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 600 мг, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Павел_1441,
Попробуй или анаприлин 40 мг или 0.5 мг прамипексола (обычный, не пролонг), но принимать его постоянно не советую.
Это хороший выбор в дозе 0.25 мг только перед сном, если какая-то ночная фарма, иногда мирт там СБН провоцируют, систематический приём прамипексола имеет недостатки.. Он очень прихоактивен, ломает D3.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Я целый год ходил на кпт, особо не помог. Потом ещё
.4 месяца опять не помогало.

У меня 3 разных диагноза от разных врачей. Средней степени тяжести депрессия, гтр+вторична депрессия, и самый глупый диагноз в ПНД ставили дрл_дпр как основная проблема.

HBx1989, сбн от дофаминого рецептора? нестача или овердоз дофамина?


я понять не могу, от чего, венлу 225 мг пью

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 600 мг, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Karen-Vard, а удавалось поменять мышление и чувства от ситуаций? с помощью таблиц и сократического диалога?

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 600 мг, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

HBx1989, анаприлин, это от сердца преп?

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 600 мг, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Не понял)) у мен из чувств только раздражительность постоянное, тревога, вообщем только негатив. Сократический диалог это из философии? Не знаком вряд ли поможет

Павел_1441,
Ага, от тахикардии в основном, но он неселективен и блочит можно сказать всю адреносистему, в т.ч. в НС. При астме противопоказан!
Вообще он неплохо помогает при акатизии, иногда даже очень, полностью купирует, про СБН не слышал, но механизмы там частично схожи, поэтому на авось имеет смысл попробовать.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Павел_1441,
Эээ, слушай, долго рассказывать, немного подустал. Один только момент, если ты бензо отменяешь и СБН от этого - задача усложняется в разы. Лучше возвращай их взад, отменяй что-нибудь другое. )

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, не легкие опиаты, скинул дозу в два раза, все что мог, рецепт закончился

выбора нет особо


бензы сейчас на подстраховке





ну так судя по всему у вас какой-то шарлатан был кптшник, сократический диалог это метод кпт с оспариванием мыслей деструктивных

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 600 мг, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Павел_1441,
Мм, понятно. Надеюсь это или трам или налбуфин, а то всё остальное проблематичнее. Там, кстати, ничерта от СБН не поможет кроме преги, но если и к ней уже есть толер, то мимо. ( Хотя СБН там меньшая проблема, у тебя хрон. боли.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Павел_1441, я правильно помню, что вы пробовали кетамин и вам не помогло? У вас это всё психогенно?. Кетамин или эскетамин применяли?

Karen-Vard, не уверен, так как боль усиливается после похода в туалет, это соматика+психогенное так думаю, к сожалению зад иннервируют много нервов, мне пока не предложили вариант блокады, половой нерв мимо, есть же еще центральной сенситизации феномен, типо фантомных болей

кетамин действует пока принимаешь, никак не длительно, никаких эффектов после.


HBx1989, ага они, я там бросил и на пару месяцев опять подсел.


пойду еще тему с клоном читну или ее снесли?

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 600 мг, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Павел_1441,
Ага, кто такую снесёт? Третья по списку сверху после блин габатиков.
На удивление ныне очень попсовый транк. Почему... Феназепам, диазепам, медазепам пожалуйста, да даже алпро, очень эффективный, хоть и наркогенный, но ни с какого бенза нет такого СО как клона. Сойти с алпро тем временем проще всего, это его плюс, просто он короткий, высокоселективный, низкие дозы того же фенза на пару недель острую фазу перекроют.

Был я зависим от фенза и клона и там разница колоссальная, на второй день на 0 мг вообще всё идёт в отказ, НС, соматика, фенобарбитал там почти мел, на СО от фенза такое наступало день на 4-й, 5-й, но не на второй.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

У вас какой кетамин был эскетамин или обычный?
Внутривенно? С психотерапией?

факт. и момент с таблицами я тоже не поняла. за полтора года в сумме они должны от зубов отскакивать. может, это и не кпт было вовсе. был у меня первый "спец", тоже в послужном списке было КПТ, а по факту один чес не по делу.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
золофт 150, трилептал 1500, сероквель 150, неулептил периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Кстати от алпрозолама мне так плохо стало 4 года назад пробовал, очень сильна усиливал головные больи, тогда оланзапином гасил это. Получается он усиливает дофаминовую систему? И от этого мне так плохо стало. То есть я прав что гте то у меня усиленная доф активность.

Karen-Vard,
Алпразолам сильный дофаминергетик, наливает дофамин в большей степени сюда, что не очень хорошо, так как зона хрупкая в части DA нейронов, её легко раздолбать:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F% ... 0%BB%D0%BE
Не могу я такие параллели проводить, всё сложнее и сам этим не занимайся.
Если у чела здоровые ГАМКи, голова от бензо может просто так заболеть, чел может уснуть, может тупить или вообще не среагировать, редко, но бывает.

Оланзапин тем временем делает дофига всего и не только блокирует доф. рецепторы, но и наливает дофамин одновременно тоже в префронталке.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

HДа, полосатое тело (стриатум) тесно связано с обсессивно-компульсивным расстройством (ОКР). Это одна из ключевых структур в мозге, которая, как полагают, играет значительную роль в патогенезе ОКР.
Вот почему:
* Корково-стриато-таламическая-корковая (CSTC) петля: Полосатое тело является важной частью этой нейронной цепи, которая, по современным представлениям, лежит в основе ОКР. В этой петле участвуют различные области мозга, включая орбитофронтальную кору (ОФК), полосатое тело (хвостатое ядро и скорлупу), таламус и поясную извилину. Считается, что дисфункция в этой петле приводит к повторяющимся мыслям (обсессиям) и действиям (компульсиям), характерным для ОКР.
* Обработка вознаграждения и привычек: Полосатое тело участвует в обработке вознаграждения, формировании привычек и контроле двигательных функций. При ОКР наблюдается нарушение этих процессов. Компульсивное поведение часто рассматривается как чрезмерно сформированные или закрепившиеся привычки, которые стали неадаптивными. Нарушения в работе полосатого тела могут способствовать этой патологической фиксации на определенных действиях.
* Передача информации: Орбитофронтальная кора, которая играет роль в принятии решений и подавлении нежелательных мыслей, посылает выраженные возбуждающие проекции в полосатое тело. Предполагается, что аномальная связь между этими областями может лежать в основе симптомов ОКР.
* Нейромедиаторы: Дисфункция нейротрансмиттерных систем, таких как серотониновая и дофаминергическая, которые влияют на активность полосатого тела, также связана с ОКР.
* Структурные и функциональные изменения: Исследования с использованием методов нейровизуализации (например, МРТ) показали структурные и функциональные аномалии в полосатом теле у пациентов с ОКР. Например, были обнаружены изменения в объеме полосатого тела и нарушение связей между полосатым телом и другими областями мозга.
В целом, полосатое тело является критическим компонентом мозговых цепей, которые регулируют формирование привычек, принятие решений и эмоциональную обработку. Нарушения в его функционировании и связях с другими областями мозга в значительной степени способствуют развитию и поддержанию симптомов обсессивно-компульсивного расстройства.
Bx1989,

Вот и я был прав кажется

Karen-Vard,
Меж прочим бензо лихо отшибают ОКРные обсессии, только дозы немного выше противотревожных. С нулевым толером это примерно 2 раза по 2 мг алпро в день или 2-3 мг фенза с утра и до ночи их не будет. Если такое не сработает, то вероятно это не ОКР. Напомню на всякий случай, что это не лечение.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Karen-Vard,
В чём? В дисфункции дофаминергической системы? Да тот же алпро ОКР отшибает на ура, а терапия направлена на починку серотонинергической системы, которая не прямо связана с дофамином, антагонизм там не прямой. Если так тебе угодно, золофт на тот же стриатум нацелен и средние эффективные его дозы по ОКР там довольно высоко ~185 мг, часто выше.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, но золофт мало иозД это не проблема при выборе?.

Какой то интересный совпадение случилось.

В Фейсбуке читал, одному парню лечили от навязчивых страхов смерти галоперидол цикладолом, и он очень доволен результатом

Но на начальном этапе конечно, я с этим жил годами,до дереала.

Karen-Vard,
Золофт один из наиболее эффективных СИОЗС при ОКР и DA активность в высоких дозах там ни при чём, тем более, что её клиническая значимость не доказана, но это и не важно, дублирую:

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, ок спасибо за ответы.

Дефицит минералов исключён как причина?

Спасибо! Я так понимаю при недостатке энергии нужно будет пробовать повысить бупропион до 300? Или вначале лам до 300? Или может просто ждать 3 месяца когда раскроется бупропион? ( на сегодня 2 месяца приёма бупра в дозе 150)

Vadim2020,
Пока что лучше дать шанс бупропиону, адаптироваться к 150, потом пробовать поднять выше. В этой схеме лам во вторую очередь может пойти вверх, думаю так будет лучше.
Уже можно пробовать выше.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Секреты оланзапина. Хитрец какой.
https://en.wikipedia.org/wiki/5-HT6_receptor
Нету доступных селективных лигандов к этому добру или лучше искать надо. Шиповник морщинистый вроде как несъедобный, но возможно и съедобный, надо пробовать, тогда понятно станет.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, привет. О экстракте магнолии слышал? В айхербе есть, интересно на форуме кто то использовал.

а какая вероятность того, что прамипексол поможет если клон и лирика не убирают?


прочитал в побочках усиление боли и тревоги на отмене, думаю пока надо не надо

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 600 мг, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Павел_1441,
Свет вырубили, сродство к D3 посмотри
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pramipexole
Проблема прамипексола в том, что он бешено на тормозные пресинаптические D3 рецепторы давит, которые дней за семь перестают пахать, снимая тем самым тормоза с постсинаптических и дофамин начинает литься рекой в зону, отвечающую за экстрапирамидную, двигательную активность, помимо прочего, поэтому там и фиксится акатизия, СБН, в общем стриатум о котором уже писал выше, что зона это очень нежная и не стоит туда лезть.
Это не только теория, мирапекс действительно чертовски психоактивен на практике, проверено не мной, но проверено.

На мой взгляд его безопасно юзать в дозе 0.25 мг обычного, не пролонг, перед сном, если какая-то сонщина СБН провоцирует. Такая доза безопасна с этой целью, за остальное не ручаюсь.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, понял, спасибо

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 600 мг, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

HBx1989, а достинекс. Безопаснее,? У меня от оланза начились акатизии но бензы помогли, и по этому постоянно пю. Но если решусь на ЭСТ бензы должен отменять, вот тогда какой дофаминометик лучше использовать?. Если прамипексол так опасен как его продают?, люди годами применяют же для снижения пполактина

Karen-Vard,
Он с другой целью принимается, отлично снижает пролактин в самых низких дозах при приёме раз в неделю, иногда даже реже, 2-3 раза в месяц и да, там он безопаснее намного, но при акатизии или СБН плохой выбор, вообще не знаю как сработает, по пролактину супер вещь, да.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, значит от акатизии прамипексол будет работать, но долго применять опасно?

Правильно понимаю? Квет, мирт, триттико дают снотворный эффект благодаря 5ht2a? Но почему если у триттико и мирта этот эффект может ощутимо снизиться когда за несколько месяцев, когда за неделю... а с кветом такой проблемы нет, или она может и есть но не слышал, и на себе точно не испытал . Да - первые пару дней и крошка слона вырубит, но и позже эффект можно делать почти такой же повышением дозы, и это устойчиво. Год 100-200 мг действовали ровно, без колебаний эффекта. Хоть сероквель, квентиакс, озон...

Karen-Vard,
Не от любой акатизии, но да. Если акатизия вызвана НЛ-ами, там рациональнее пробовать или анаприлин до 40 мг или мендилекс 2-3 мг временно, можно пробовать совмещать их с целью снижения дозировок того и другого. Прамипексол не стоит.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, не анаприлин не Церукал не помогли, только бензы, и так стал зависимым. Но я и бромокриптин пробовал не помогло

otuei,
Мирт рубит за счёт мощной гистаминоблокады и блокады 5-HT2A, 5-HT2С, 5-HT3 в совокупности. Полагаю снотворное действие на нижних дозах ослабевает из-за силы гистаминоблокады, рецепторы быстро отваливаются, а в дозах повыше к этому подключается нор и доф активность. Это в первую очередь антидепр, направленный против апатии, ангедонии, никак не сонник, но да, с мощным снотворным действием, которое может сохранятся долгое время, а может и нет.
Тразадон та ещё каша, чего там только нету, даже СИОЗС прикрутили, от мирта и квета он отличается довольно сильной альфа 1 адреноблокадой. Рубит за счёт неё и 5-HT2A антагонизма, антигистаминная активность у него средненькая.
Кветиапин рубит за счёт 5-HT2A блокады и сильной гистаминоблокады, но не такой сильной как у мирта, мирт там лидирует с отрывом.

Почему тразадон или кветиапин теряют или не теряют снотворное действие не знаю, всё индивидуально, с миртом в этом плане понятнее.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Кстати он тоже снотворный, кто то пробовал?

HT2A блокада не увеличивает доф, и угнетает сер.
Как он связан со снотворным эффектом

Понятно,
Складывается впечатление, что единственные сонники это СИОЗС (меньше тревоги - больше сна). Насчет СИОЗСиН не пойму, думается норадреналин скорее мешает сну, но может сильное действие по серотонину в них перекрывает неудобства с нора и в итоге сон лучше
В каких случаях это может быть полезно?

Вот взять любопытные свойства веществ, в том числе тех, которые проверены лишь на мышах.
Гипотетически, из чего можно было бы слепить уникальный хороший противотревожный преп на твой взгляд? Пусть на практике это и оказалось бы лажей , но все же

otuei,
Я таких не знаю. Клонидин активен в отношении обоих типов адренорецепторов, но со специфичными ему отличиями.
До 150 мг включительно не веле нора нет, клинически значимо нет, да и выше не особо, на миртазапине куда больше уже с 30 мг. У вела специфическая и сильная серотониновая активность, не забывай, что их там целых 15 штук этих 5-HT рецепторов и некоторые из них очень даже "злые", но по мере адаптации к нему всё становится ок, как витаминка потом идёт, как и должно быть.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Понял. Спасибо