ketamine 2,
ketamine 2 писал(а):
Чем дольше я на этой схеме тем дальше происходят изменения.
Этого достаточно.
ketamine 2 писал(а):
А ребокс еще сильнее расшевелит полумёртвые Н и Д системы.
Вероятность ухудшения и состояния и дальнейшей работы текущей схемы процентов 70%
-----------------------------------------
Цитата:
ГОМЕОСТАЗ! (БОЛЬШИМИ БУКВАМИ)
Сейчас внимание, очень важно! Возможно это будет самое важное, что вам нужно прочитать и понять о принципах ЭФФЕКТИВНОЙ терапии любыми антидепрессантами ( в том числе ИМАО). Непонимание этого базового принципа, встречающееся в 90% постов на форуме, ставит жирный крест на вашем фармакологическом лечении еще до его начала. Превращая его в безумною попытку заставить ехать машину быстрее, откручивая у нее на ходу колеса и пробивая дырки в бензобаке. Один такой пример обсуждения из ветки про Парнат (Транилципромин) я выложил выше.
Для начала, гомеостаз - это стремление организма всегда возвращаться в исходное предопределенное генетически состояние. Организм - он как качели. Если вы пытаетесь расшатать от рождения вам данную настройку, он будет всячески этому сопротивляться. Если с помощью препаратов вы поднимаете концентрацию допамина в мозгу, например уменьшая активность разрушающего его фермента моноаминоксидазы(МАО) - организм в ответ мгновенно открывает предохранительные клапаны и снижает выработку своего допамина. А этот нейромедиатор между прочим, наиглавнейший в терапии апато-астенических депрессий, он и дает нам чувство мотивации и счастья.
Гомеостаз - это ключевой принцип, понимание которого позволяет эффективно проходить лечение антидепрессантами. И это именно та причина, по которой вы перебирали кучу препаратов один за другим, и ни один не помог. Явление гомеостаза напрямую связано с явлением лекарственной резистентности. Чем больше мы стимулируем организм извне - тем сильнее он угнетает выработку своих собственных нейромедиаторов настроения: серотонина, норадреналина и дофамина. Соответственно вы принимаете следующий препарат, который должен расшевелить систему. Но шевелить уже особо нечего, т.к. выработка собственных моноаминов организмом угнетена до минимума. Поздравляю, у вас появилась резистентность на антидепрессанты. И до решения этой проблемы начинать приём любых препаратов имеет мало смысла.
Любое лечение эндогенной депрессии - это всегда попытка перегнать процесс гомеостаза и сделать его как можно более медленным и предсказуемым.
План терапии и схемы лечения
Это второй наиважнейший момент(после гомеостаза), усвоив который вы уже наполовину пройдете путь к успешной и эффективной терапии и счастливой жизни. Не препарат, а именно правильная СХЕМА терапии им, гарантирует вам избавление от депрессии и счастливую полную сил и энергии жизнь на годы вперед. Правильная схема и план лечения - это 50-60% успеха ВСЕГО ЛЕЧЕНИЯ!! Еще 25% это сам препарат, остальное - нефармакологическое лечение, привычка делать зарядку, вовремя спать. В это может быть сложно поверить, но всего лишь 25% успеха дает удачный выбор препарата! И даже самый лучший препарат, если его принимать бестолково, не только не поможет но и навредит. Это можно прекрасно проверить, почитав сообщения людей годами впустую прыгающими как белка по всем препаратам, в поисках “волшебного”. А его-то и нет!
Даже самый лучший и крутой препарат можно обернуть себе не во благо, а наоборот. Это как очень острый нож, которое требует крайне аккуратного обращения с ним. Детям играть и экспериментировать с ним не стоит. Но хирург скальпелем может сделать операцию и принести пользу. Самое главное точно знать - что и как делать. Перво-наперво вам стоит отказаться от форумных игр в рулетку со своим здоровьем и законом. Метаясь от одного препарата к другому по рекомендациям форумных “знатоков”, хаотически добавляя себе препараты в опасные для здоровья и жизни миксы. Так вы откручиваете колеса у своей машины на ходу. И не надо быть большим экспертом по машинам, чтобы понять к чему такая тактика приведет. По итогам присутствия на тематических форумах, могу сказать совершенно точно. Результат у 99% таких экспериментаторов всегда стабильно отрицательный на промежутке в несколько лет.
Разогнав машину без колес, на несколько месяцев они конечно могут получить незначительный эффект и облегчение. Но в конце ОБЯЗАТЕЛЬНО падают в пропасть. Либо организм просто перестает реагировать на любое лечение, так как такими гонками они “убили” себе рецепторы. И стали по сути наркоманами в ожиданиях ломки. В моменте от резкого скатывания вниз при отказе от препаратов (которые не работают итак, но стоят очень дорого). Иногда с давлением за 200 уезжают на неотложке. В менее экстремальных случаях - просто без пользы сливают деньги в унитаз, получая взамен в основном одни побочки.
На самом деле удивительно, какой ерундой порой занимаются наши дорогие форумчане. Нет ничего более затратного и бесполезного - чем прием антидепрессантов, не имея плана и схем лечения на ближайшие пару лет. Народ покупает какие-то индийские дженерики, славящиеся своей бесполезностью и побочками, в надежде сэкономить. Но лучшее что с таким подходом можно получить - это результат на 25% и кучу опасных побочек. А главное - безвозвратно утерянное здоровье такой сомнительной “экономией” на предварительной консультации со специалистом. Который мог бы составить вам грамотную схему лечения, и вести вас с поддержкой в процессе. И если в случае с Парнатом и Нардилом это хоть как-то объяснимо буквально штучным количеством специалистов имеющих опыт работы с ними. То применительно ко всем другим препаратам это нельзя никак объяснить кроме легкомысленности, безответственности и надежды на русский авось. Это настоящая глупость и бег хомячка в колесе без надежды из него выпрыгнуть.
Вывод: эффекта даже от более слабого препарата, но принимаемого согласно клиническим рекомендациям, можно добиться лучшего чем проглотив банку Нардила “на пробу” безо всякого курса и плана. От одной банки будет даже намного больше вреда, чем пользы.
Лекарственная резистентность
Прыгая с препарата на препарат по советам на форуме - вы “убиваете” чувствительность своих рецепторов и угнетаете систему выработки моноаминов. Продолжая в таком духе несколько лет, можно получить прекрасный бонус - лекарственнорезистентную депрессию. Т.е. которую уже невозможно будет вылечить ничем и никак. Кроме самых радикальных методов вроде ударов током по мозгу, пока вы находитесь в медикаментозной коме (электросудорожная терапия). За этим вам уже прямая дорога к доктору. Гилёву на форуме. Только он сможет тут помочь когда лекарственная терапия бессильна)) А без препаратов ваше состояние станет еще и устойчиво хуже чем было до этого. Оно того не стоит.
Как же все-таки грамотно принимать антидепрессанты?
Самый главный и универсальный совет - со специалистом, который его знает. Например доктор Резников рассказывал в своем паблике что лет 10 назад некоторые его советские коллеги не знали что такое Ципралекс, т.к. никогда его не назначали. А это меж тем один из самых назначаемых в мире антидепрессантов СИОЗС самой базовой, первой линии терапии. С другой стороны, психотерапевт в поликлинике имеет лимит на ваш прием в 15 минут, а за лекции про гомеостаз и лекарственную резистентность ему никто не доплатит. Этим занимаются только специалисты на форуме в разделе “Консультация у специалиста” и при записи на личный прием. Поэтому будет нелишним самому понимать каких принципов будут придерживаться в вашем лечении. Чтоб самому их по незнанию не нарушить.
Процитирую себя от 2020г:
Минимальная продолжительность курса любого препарата - 3-4 месяца. И только если за 3-4 месяца у вас вообще нулевой результат. Или побочки опасные для здоровья. Только тогда можно отменять препарат и менять его. Во всех остальных случаях (в т.ч. терпимых побочках вроде тревог, сбивчивостей мыслей, слабой потенции) - принимаем препарат максимально долго, пока он работает. Желательно всю жизнь. Тут работает принцип: от добра добра не ищут.
Второе правило - каждая отмена препарата усиливает резистентность к любым следующим. И добавляет очки в копилку тяжести депрессии. Десять раз разные блистеры по пачке попробовали - на этом и заработаете неизлечимую никакими препаратами резистентную депрессию.
Вывод: самый главный наш враг - это нетерпение. Начинать курс лечения следует придерживаясь стратегии титрования дозы.
Стратегия титрования дозы.
Наша цель - найти терапевтическое “окно”, в котором препарат уже действует на вас хорошо, но достаточно плавно чтобы избежать побочек. При этом не скатиться в гипоманию. Когда пару недель вы чувствуете себя суперменом, а потом приезжает психиатрическая неотложка и упаковывает вас с острым психозом. Общий принцип этой стратегии простой: начинать прием следует с минимальной дозы, указанной в инструкции не менее 14 дней. А потом постепенно повышать ее минимальными шагами, но ни в коем случае не чаще чем раз в 14 дней. Антидепрессанты начинают свое действие с задержкой в 2 недели, поэтому весь эффект от принятой сегодня дозировки раскроется не раньше чем через 2 недели. Начав прием с 2 таблеток, а через недели решив что они слабо на вас действуют, добавив еще 1, а потом через недельку вторую - вы можете совершить очень большую ошибку в своей жизни. Поймав гипертонический криз, от увеличенной за короткое время вдвое дозировки.
Терапевтическое окно
Нужно запастись терпением, обычное дело когда вы начинаете чувствовать значимый эффект от препарата только на второй, а то и третий месяц приема. Это и есть выход на терапевтическое окно.
Идеально - держаться на нижней его границе, когда препарат купирует все симптомы вашей депрессии процентов на 75-80%. С этого момента вы - эквилибрист. Ваша цель удержаться на качелях со своим гомеостазом в этом положении максимально долго как сможете. Грубо говоря у вас теперь есть определенный запас керосина в самолете, на котором вы должны пролететь как можно дольше. При этом гомеостаз постоянно и неизбежно будет тянуть вас к земле. Снижая восприимчивость к препарату. У вас есть кредит счастливой жизни с высокой мотивацией к действиям, который ваш организм вам дал взаймы. Но гомеостаз как ответственный кредитор обязательно этот кредит заберет. Так что надо постараться не попасть в долговую яму и не растерять весь капитал в один миг.
Ошибочной стратегией будет обрадовавшись первоначальным успехам “поддать газку” от души, до высот эйфории и гипомании. Помните что вы занимаетесь лечением, а не аптечной наркоманией и поиском кайфа. Так вы быстро выскочите на максимальные дозировки. Которые через небольшое время перестанут действовать на вас. Но оставят побочки, причем за огромные деньги на таких дозах, потраченные впустую. Правильная стратегия - лететь как планер на одной высоте, экономя керосин. А при снижениях - так же медленно возвращаться на первоначальную высоту. Очень важен самоконтроль, многим сложно сдержаться когда концентрированное счастье так близко. Но надо.
Говоря предметно - выйдя на терапевтическое окно, находитесь в нем, и ни в коем случае самовольно не добавляйте дозу. Организм сам вам даст возможность это сделать месяца через 4-5, снизив ответ на препарат. Вот тогда-то дозу и поднимите. И так до тех пор, пока доза не повысится до близкой к максимальной. Может быть это произойдет через год или два, тут все зависит от организма и того насколько плавно летели. Что делать при выходе на максимальную дозу? Тут тоже есть методики ее возврата к минимальной и “перезагрузки” гомеостаза. Но это тема отдельного обстоятельного разговора.
ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО.
__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!
Вход
Регистрация
Правила форума
Поиск
нажмите, чтобы увидеть
Могут предъявить что с целью сбыта 
меня уволят в первый же день, ну максимум на второй 
Но пока что заранее о чём-то рассуждать не буду.
). 
лифтёры тоже люди