8 лет бессонницы ...

Mirren крепкий орешек,ни как не колется.

__________________________________
«Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите».

«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

Это фундаментально важное открытие. Он выяснил, что для его мозга необходимо создать определенный "стабильный фон" (который обеспечивал литий), и на этом фоне ГАМК-ергические препараты (габапентин, баклофен) начинают работать синергично.

Проблема: Литий создает нужный фон, но токсичен для почек.
Задача: Найти замену литию, которая сможет выполнить ту же функцию — "настроить" нервную систему на работу с ГАМК-ергиками.

————

Кандидат №1: Карбамазепин (Финлепсин) или Окскарбазепин (Трилептал)

· Почему: Это мощные стабилизаторы настроения, чей механизм действия — блокада натриевых каналов. Именно на это указывает f_rostt! Они могут создать тот самый необходимый "фон", как это делал литий (хотя и другим путем).
· План:
1. Начать монотерапию Карбамазепином (начиная с 200 мг 2 раза в день, с постепенным увеличением дозы до 600-800 мг/сут).
2. После достижения стабильной дозы и подтверждения переносимости (через 2-3 недели) — добавить ровно ту комбинацию, которая работала с литием: Габапентин 600 мг + Баклофен 25 мг на ночь.


————-


Резервная гипотеза: Антипсихотик-стабилизатор в МОНОтерапии

Если карбамазепин не подойдет, нужно выбрать ОДИН антипсихотик с наименьшим риском и доказанной эффективностью при БАР, и использовать его как основу.

· Луразидон (Латуда) в монотерапии (40-60 мг/сут). Или, если не пошел, вернуться к Кветиапину в монотерапии.
· К выбранному антипсихотику медленно и осторожно подключать комбинацию Габапентин + Баклофен.

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Диагноз такой:

это резистентное Биполярное Аффективное Расстройство II типа с уникальным, генетически обусловленным профилем реакций на психотропные препараты.

А так же он говорит про вероятные органические повреждение НС

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Фрост на верном пути.
Вернулся к кветиапину в моно.Осталось выйти на рабочую сотку.

Консилиум окончен.Кто следующий?
Кого разбераем дальше,Qwerty84?

__________________________________
«Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите».

«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

Ответь на вопросы это по поводу органического нарушения, чтобы выявить его : (можно мне в личку)




1. Вопросы о диагностике головного мозга

· Вам когда-либо проводили МРТ (магнитно-резонансную томографию) головного мозга?
· Если да, то что показало заключение? Были ли указаны какие-либо очаговые изменения, последствия старых травм, особенности строения (например, кисты, сосудистые мальформации)?
· Была ли когда-нибудь проведена ЭЭГ (электроэнцефалография)?
· Если да, были ли выявлены какие-либо признаки эпилептиформной активности (даже слабовыраженной), особенно в височных долях? Иногда такая "тихая" активность может кардинально влиять на психику и реакцию на препараты.

2. Вопросы о возможных причинах (анамнез)

· Были ли в детстве или во взрослом возрасте серьезные черепно-мозговые травмы с потерей сознания?
· Переносили ли вы тяжелые нейроинфекции (менингит, энцефалит) или другие инфекции с неврологическими осложнениями?
· Был ли у вас когда-либо сильный или длительный дефицит витаминов (например, B12, D) или гормональные нарушения (щитовидная железа), которые корректировались?
· Есть ли у вас в семье (родители, братья/сестры) случаи не только психиатрических, но и неврологических заболеваний (эпилепсия, рассеянный склероз, ранние деменции)?

3. Вопросы о начале заболевания

· Можете ли вы максимально подробно описать самые ПЕРВЫЕ признаки проблем? Что это было: панические атаки, навязчивые мысли, резкие перепады настроения, проблемы с памятью, головные боли? До первого сильного стресса в 2006 году были ли какие-то "странности" или эпизоды?

4. Вопросы о соматических симптомах

· Помимо проблем со сном и настроением, вас беспокоят:
· Необъяснимые головные боли?
· Головокружения, проблемы с равновесием?
· Непереносимость жары или духоты?
· Внезапные приступы слабости, онемения в конечностях?
· Проблемы с переносимостью алкоголя (сильное и быстрое опьянение от малых доз)?

---


Если на какой-либо из этих вопросов будет положительный ответ или обнаружатся неисследованные области, это кардинально изменит тактику.

· Например, находка на МРТ или ЭЭГ потребует консультации невролога или эпилептолога, и лечение может быть дополнено другими препаратами (например, противосудорожными не из группы нормотимиков).
· Отсутствие же какой-либо значимой органической патологии по результатам обследований окончательно подтвердит гипотезу об идиосинкразическом (уникальном генетическом) профиле реакций при биполярном расстройстве, и мы будем знать, что действуем в правильном направлении, просто имея дело с крайне сложным случаем.

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

последние 3 пт тоже к этому склонилисиь, собираю себя в кучу стобы сделать МРТ с контрастом ... ээг чистый

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Верно давно надо и мне сделать, вдруг аденома гипофиза, отсюда все и беды...но с моей и ипохондрией лучше не начинать копать....скачусь снова.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 5 мг
28.11.2025 Элицея 5 мг + Тразадон 25 (50) мг

Я делала гипофиз с контрастом. Док не мог понять, почему таблетки не усыпляли.

Все нормально оказалось.

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

А какой в итоге диагноз и почему не усыпляли ? Есть ответ на сегодняшний день ?

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 5 мг
28.11.2025 Элицея 5 мг + Тразадон 25 (50) мг

гипофиз отдельно делается, можешь просто гомоны гипофиза сдать

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Никто ничего не знает. Разные диагнозы. И тдр было. Потом инсомния и депрессивный эпизод.

И считаю что у меня поломалось чтото в нс после 9-тидневной абсолютной бессонницы что таблетки не усыпляли. Гипервозбудимость нс. Парасимпатическая НС не включается когда пришел вечер. Организм не умеет расслабиться, в состоянии боевой готовности.

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Я тоже сломал сон затянул, хоть сиозс и убрали боевую готовность и напряжение, но рефлексы и какая то поломка осталась, нет сонливости и пробуждения и ощущения сна.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 5 мг
28.11.2025 Элицея 5 мг + Тразадон 25 (50) мг

Mirren, а периоды ремиссии были ?

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Не было.
Я считаю что меня не правильно лечить начали. И я бы могла вернуть свой нормальный сон, если бы правильно лечили

Я тогда ее владела информацией

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

07.11.2025

... ложусь в 9 ... 9-30, сил терпеть даже до 10 нету. Вчера даже заснуть не смог, сегодня вырубило сильно, и спал до 4. 25 квета и 3 пакетика седативных №2 и №3 в миксе. Колбасит, всё очень неровно и нестабильно. Надо как-то выравнивать режим.

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

У меня меньше сна, в среднем 5 часов наверное получается за ночь. Но я знаю что мне полноценно отдохнуть нужно 7-8, а тебе больше

Qwerty84, сон пока-что черз день ... день сплю, день не сплю ...

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Хреново конечно
Я думал ты каждую ночь хоть сколько то спишь. Это та же депривация сном получается, только вынужденная

Вчера психанула так плохо было от недосыпа и выпила 2 таблетки анвифена 500 и мелатонин и вырубилась, спала хорошо. Как думаете чм можно анфивен заменить на постоянку ? Почему он так работает?

Мне удалось сдвинуть график,теперь после 23 засыпаю и в 6-7 просыпаюсь.Для меня это идеальный режим.

__________________________________
«Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите».

«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

Я тоже замечал что фенибут работает первый раз,и сплю не то что бы хорошо, но лучше чем обычно, а потом почему-то его действие ослабевает

потому что немного снимает тревожку. Уберешь тревожку - не надо будет его ничего заменять.


его можно пару раз в неделю, толер быстро нарастает

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

потому что немного снимает тревожку. Уберешь тревожку - не надо будет его ничего заменять.

Получается ципралекс за 5 месяцев тревожку не убрал((( зараза какая-то

у него терапевтическая дозировка 10-20 мг, так что ничего удивительного

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Я пила все дозировки

Марина85, я вам писал ... меняйте или препарат или тактику лечения. Вы по-сути на одном и том же препарате сидите, а он не помогает.

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Мне пт сказал что у циталопрама более выраженный противотреаожный эффект чем у ципралекса

Марина85, у меня по тревоге работает только бензо.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

В том то и дело сто у меня нет ярко выраженной тревоги, только по поводу сна

А что со сном?Плохо засыпаешь,или рано просыпаешься?
Летом и зимой нет разницы?

__________________________________
«Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите».

«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

У меня 8 лет назад на фоне стресса пропал сон, почти два года плохо спала, но забеременела и все прошло, потом был в 22 году эпизод помог ципралекс, два года его пила и бросила, сейчас стала плохо спать утром просыпаться, но этом фоне себя накрутила и сон совсем пропал и вот уже 5 месяцев мучаюсь еле как восстановилось засыпание, но засыпаю долго, могу проснуться через 2-3 часа и больше не уснуть, могу уснуть но все равно в 5 уже проснусь и все( ципралекс в этот раз с этим не справился, начала пить ципрамил 3 неделю идет.

Три недели рановато делать выводы.А ципралекс повторно сколько принимали?

__________________________________
«Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите».

«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

У меня 8 лет назад на фоне стресса пропал сон, почти два года плохо спала, но забеременела и все прошло, потом был в 22 году эпизод помог ципралекс, два года его пила и бросила, сейчас стала плохо спать утром просыпаться, но этом фоне себя накрутила и сон совсем пропал и вот уже 5 месяцев мучаюсь еле как восстановилось засыпание, но засыпаю долго, могу проснуться через 2-3 часа и больше не уснуть, могу уснуть но все равно в 5 уже проснусь и все( ципралекс в этот раз с этим не справился, начала пить ципрамил 3 неделю идет.[/quote]
Три недели рановато делать выводы.А ципралекс повторно сколько принимали?[/quote]

Почти 5 месяцев

Видимо на него уже толер.

__________________________________
«Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите».

«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

Фиг знает, но в первый раз через 2 месяца приёма я отлично спала, а сейчас еле засыпать начала только через 3 месяца а и сплю отвратно, врач посоветовала циталопрам как более противотревожный , очень надеюсь на него

Тогда жди,только время покажет.

ОТ ИИ

Адаптация к циталопраму по отношению ко сну обычно занимает около двух-четырех недель. В этот период организм привыкает к действию препарата, и большинство неприятных симптомов, включая нарушения сна, проходят самостоятельно.

Если симптомы нарушений сна продолжаются дольше четырех недель или становятся невыносимыми, рекомендуется обратиться к врачу для оценки ситуации и возможного изменения схемы лечения.

__________________________________
«Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите».

«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

f_rostt,

Интенсивные физические нагрузки могут повышать уровень аммиака в организме.

Например, высокоинтенсивные упражнения, вызывают троекратное увеличение ионов аммония (до 220 мкмоль/л) при верхнем уровне физиологической нормы 60 мкмоль/л.

Это связано с тем, что в энергообеспечении физических нагрузок используются разветвлённые аминокислоты, которые приводят к накоплению в клетках аммония, глутамата и глютамина.

Повышенный уровень аммиака негативно сказывается на работе центральной нервной системы и всего организма в целом, вызывая быструю утомляемость, снижение работоспособности, ухудшение концентрации внимания и другие симптомы.

__________________________________
«Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите».

«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

ОТ ИИ

Адаптация к циталопраму по отношению ко сну обычно занимает около двух-четырех недель. В этот период организм привыкает к действию препарата, и большинство неприятных симптомов, включая нарушения сна, проходят самостоятельно.

Если симптомы нарушений сна продолжаются дольше четырех недель или становятся невыносимыми, рекомендуется обратиться к врачу для оценки ситуации и возможного изменения схемы лечения.[/quote]


Спасибо за поддержку, тут про сон написано, наверное больше как побочка , а не как симптом

Это понятно,но сперва должна пройти побочка.Тут накладывается одно на другое.Поэтому быстрого эффекта не будет.

__________________________________
«Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите».

«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

Побочка ведь не всегда может быть? У вас как долго сон восстанавливался ?

Я когда спортом начал заниматься в 2018 году от больших нагрузок наоборот лучше спалось, но потом видимо перетренированость и стресс сделали своё дело

Когда сон изначально нарушен,очень сложно понять,что это побочка,или нет.
У меня первый СИОЗС был эсци,но там меня не столько бессонница волновала,как депрессия и апатия.Не могла работать,днями спала,или лежала.Естественно ночью ни в одном глазу.Через пару месяцев его отменила,надоел этот вечный овощизм.
Второй раз зашла через полгода уже на флу.До него спала очень плохо,очень чутко,поверхостно.Просыпалась каждые 1.5-2 часа.Спать на флу спать стала почти сразу и много.Это мне тоже не очень понравилось,стала снижать дозировку,осталась на минималке.Сон стал крепче,перестала реагировать на посторонние звуки.
А вообще сон у меня с детства был плохой.Я и лунатила и разговаривала во сне и сонный паралич бывает время от времени.Если бы ещё ко всему этому не добавилась депрессия и апатия после длительного стресса,то на сон наверно махнула бы рукой.Он временами сам как то налаживался,но больше 6-7 часов я и не спала практически ни когда.

__________________________________
«Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите».

«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

12.11.2025

... ну до 4 спать удаётся, ЖКТ не унимается ( сильно меня это беспокоит ). Состояние не айс. Вроде хотел МРТ мозга сделать, анализы гормонов гипофиза сдать, а всё не соберусь, думаю а надо ли ... так и не понял все фишки кортизола, с ним всё сложнее чем кажется. При выком кортизоле должна быть определенная симптоматика, при низком - тоже. Видать на отмене фармы было совсем люто, сейчас полегче - поэтому появляются сомнения.

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Что пьете? Сколько суммарно спите?

25 квета и 3 пакетика седативного №2(3) ... около 5 часов

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

А сам сон нормальный, глубина?
Я чего то уже перестал чувствовать что нормально, а что нет. Сегодня спал три с половиной часа всего, а чувство как будто выспался, но такого не может же быть

организм перешёл в боевой режим ... плохо

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

А ведь когда-то единственным моим симптомом была сложность в засыпании и поверхностный сон, считай что бессонница. Это было с уже с 6 лет. А в 8-9 лет у меня уже были ПА и постепенно все раскрутилось до ГТР и Депры.
Я за свою жизнь ни разу не помню, чтобы я вставал отдохнувшим полностью и бодрячком. Сон никогда не приносил мне полноценного отдыха. Да, на бензах потом и на мирте ситуация изменилась, но это было очень давно.

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

Я в моей теме тебе написал сдай суточный и закрой с ним вопрос.

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

У меня с 7,как в школу пошла.И лунатить стала.Вставала среди ночи,в темноте собирала портфель и одевала школьную форму.

__________________________________
«Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите».

«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

Такого я не вытворял. Но школу не любил лишь потому, что вставать надо было рано.

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

А я всегда легко вставала,с этим проблем не было.И просыпалась за несколько минут до будильника,во сколько бы не ставила.

__________________________________
«Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите».

«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

сдавал тест на подавление дексаметазоном ... его не достаточно ? всё-равно суточный сдать ?

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Про такой тест впервые слышу. А он что показал? Суточный даст полное понимание, сколько его выделяется и выше это нормы или в рамках нее. Кортизол в крови, разовой моче, слюне - не могут дать точного ответа.

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

он показал, что гипекркортицизма нет и кортизол сгорает и производится в нормальном режиме

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Нормальный режим - это когда тебе ничего не колят, а ты просто проживаешь день и копишь свой стандартный кортизол. Как я понял тест на подавление нужен именно как раз для того, чтобы определить из-за чего избыток, если он вообще есть.

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

Привет, Фрост, ты где ?

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

ничего интересного не происходит ... писать нечего 8( ... тошнота и взбесившийся жкт вроде ушли, уже жить проще ... со сном - воюю, судя по часам, сейчас очень мало медленного сна, баклосан и габапентин это нивелируют, но это раз в неделю, на выходных, чтобы отоспаться.

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

:( печаль

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Как оно? Е