Мир вверх дном. Одним словом, massaraksh

Неа, выкручивалась питьем трав и бактериального лизата (это мертвые высушенные бактерии). опять же сама искала лечение по инету. Будет ли ремиссия длительной, пока не известно. Как грицца, время покажет.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

TanyaFem, жуть

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 1200, сероквель 150, грандаксин

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Привет, Рада!
Я тут попробовала посчитать, во сколько тебе арип обходится и сравнить с латудой. Ты ралотекс покупаешь по 10 мг и пьешь полтаблетки? В московских ценах это получается упаковка 2800 на 2 месяца, то есть месяц 1400. Латуда 80 мг стоит 3800, если пить по 40, то выходит месяц 1900. Да, это дороже, но не в разы. У меня просто вообще акатизии на ней нет, в самом начале мыщца в руке дергалась 3 часа в один день и все, больше никаких проявлений нет. Я пью по 60 сейчас. Может, поговоришь с врачом про нее?
PS. И еще экономия 100 руб за счет того, что мендилекс не нужен

massaraksh, знаешь, я вот давно поняла, что только мы сами можем вытянуть себя из болезни. Сами, своими усилиями, своими ручками. Если врачи помогают - хорошо, если нет, то надо грести самостоятельно. Самим искать, самим думать, самим пробовать. Только так.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Riki, Вика, привет

Нет, до понижения я пила по таблетке это уже моя самодеятельность пошла.

Попробую поговорить, и про литий тоже надо.

TanyaFem, согласна. Вот я и гребу, как могу

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 1200, сероквель 150, грандаксин

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Очень устала, а сна ни в одном глазу. Это ещё раз доказывает, что сегодня я буду без арипа. Хочу выспаться.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 1200, сероквель 150, грандаксин

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh, доброе утро Радочка Что поделаешь только так схема лечения подбирается, путём проб и ошибок.. Самый именитый врач ничего не может гарантировать надо пробовать и смотреть. Ты это знаешь лучше меня конечно.. Может получится у тебя в течении дня немного подремать )) А ты не хочешь попробовать немного Окскарбазепин уменьшить например до 1200? Найти то терапевтическое окно где тебя он не очень давит но и настроение выравнивает при этом. Моя Аня на 750 мг Вальпроата была норм, а на 900мг он её уже прибил так что кроме как лежать в постели и смотреть сериалы сил больше ни на что не было. Если Трилептал тебя не держит на меньшей дозе то понятно что надо что то дополнительное для активации тогда Литий прекрасный препарат (это уже не о активации) , моя знакомая пробовала его прям в дзене прибывала, таким покоем и умиротворением от нее веяло но не смогла пить из за показателей крови.

__________________________________
Век живи - век лечись!

Manja, утречка, Манюня

Нет, 1200 трилептала не держат меня вот и изобретаем велосипед…

Только вот уже второй активирующий нл не едет мне. А так все хорошо начиналось….

Я в глубокой печали.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 1200, сероквель 150, грандаксин

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Танюша привет Да это так! Спасение утопающих дело рук самих утопающих))) Надо как та лягушка барахтаться и сбить молоко в масло

__________________________________
Век живи - век лечись!

Все же может, такая активация мне сейчас и не нужна Синяки под моими глазами становятся все более темными. Значит, я недостаточно отдыхаю.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 1200, сероквель 150, грандаксин

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Хмммм да Жаль что у вас Метилфенидата нет, это хороший стимулятор. Вельбутрин стимулирует офигенно тоже, но опять же у вас запрещен. Я на Вельбутрине два дня себя полноценным человеком чувствовала, пришлось бросить из за печени но до сих пор это состояние помню. У тебя наверное только остаётся выбор пробовать Латуду или другие активирующие НЛ? Но это конечно с психиатром разговаривать надо. Когда у тебя следующий прием?

__________________________________
Век живи - век лечись!

Синяки под глазами вроде как и проблемы с сердечком означать могут? Многие же препараты на сердце влияют. У меня даже от Золофта который не очень кардиотоксичен на 75 мг аритмия начиналась. А как тебе без активации? Очень большая слабость? Может организм приспособиться со временем?

__________________________________
Век живи - век лечись!

Танюша от всей души рада что ты в ремиссии сейчас

__________________________________
Век живи - век лечись!

О да конечно, какие комары сейчас? Ну усё попросила, завалю вас теперь фотками пейзажей, зело я природу люблю Пока наслаждаюсь здесь тишиной и покоем, спокойное начало дня, гулять попозже пойду. Пока только вид из окон и рядом с домиком Но он тоже потрясающ Хотела бы я чтоб из окон моей квартиры такой вид был

__________________________________
Век живи - век лечись!

А это рядом с домиком

__________________________________
Век живи - век лечись!

Воть

__________________________________
Век живи - век лечись!

Ещё окна

__________________________________
Век живи - век лечись!

Manja, Таня, очень красиво. Обожаю золотую осень. А что за кустики на фотке со скворечником? Подозрительно на малину похоже. А сам домик изнутри пофотать можешь? Интересно посмотреть интерьеры.

Manja писал(а):
>рада что ты в ремиссии сейчас
я только по одной совей проблеме в ремиссии, а по хронической боли - пока нет и близко никакой ремиссии. И даже диагноза нет. Так что до берега грести еще и грести.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

TanyaFem, дорогая очень жаль что всё же не совсем ты в ремиссии., 100% хорошо себя чувствую я думаю далеко не многие люди, но надеюсь что у тебя не очень сильные боли.. Сейчас вспомнился анекдот в тему - Если ты утром проснулся и обнаружил что у тебя нет проблем и ничего не болит проверь есть ли у тебя пульс

__________________________________
Век живи - век лечись!

TanyaFem, и всё кому интересно ( надеюсь хоть кому то ) ловите фоточки внутри дачи. Эта дача принадлежит 80 летней женщине ( не старухе ), она ходит на лыжах, полна энергии , нам бы её здоровье и голова как у молодой варит к тому же. Она свою дачу сдаёт на осенне-зимний период в аренду НИИ где мой друг работает, сама живет на Канарах в это время. Дача в стиле ретро, на любителя интерьер Ну всё ж хозяйка дачи не молода и это в чём то проявляется все же

__________________________________
Век живи - век лечись!

Природа очень на Россею похожа, Маня,ты в с/местности живешь?

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Ещё интерьера

__________________________________
Век живи - век лечись!

Alex., обижаешь! Я живу в столице хахах Я на даче сейчас Кстати спасибо за комплимент моему темпераменту И жду от тебя рисунка такой красивой меня, ты ж мне недавно обещал

__________________________________
Век живи - век лечись!

Manja, cпасибо, порадовала)) я маньяк, который называется хаус-фрик, обожаю всякие интерьеры разглядывать. Живые интерьеры, где люди живут.
природа на нашу, в Ленинградской области, похожа.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Manja, а кухня там есть? покажи! Если не трудно, то в моей теме.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Alex., делать мне больше нечего как избушку в горах снимать. А столица Норвегии большая деревня в ней только мигранты живут. Все норвежцы в пригородах.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Пациентка, massaraksh прошу пройти в мой кабинет. )

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989,

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 1200, сероквель 150, грандаксин

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Manja, миленько



Цветочки на окне,это каланхоэ?

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней

ИНТЕРМИССИЯ С МАЯ 2025


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Waleri_Anka, приятно что тебе понравились фоточки Здесь очень приятно находиться, дом деревянный, кругом лес и горы, молодежь это не всегда оценит а людям постарше в кайф Да на окнах каланхоэ

__________________________________
Век живи - век лечись!

Царь как ты с самим собой 24/7 можешь находиться? Это должно быть очень трудно

__________________________________
Век живи - век лечись!

А где наша сладкая парочка? Радусь ну ты хоть появись в своей теме плиз! Я всё жду ответа на кучу вопросов и госпожу Ремиссию ( интересно какая она? ) а ты всё до компа дойти не можешь.. Надеюсь это не потому что тебе очень плохо а ты просто занята чем то другим..

__________________________________
Век живи - век лечись!

Manja, ты лучше скажи что в Норвегии вообще нет центрального отопления. Даже в столице.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Manja,
именно поэтому

сейчас буду писать ответы

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 1200, сероквель 150, грандаксин

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

я рисую будет готов через несколько дней

Мань , у меня объективная жопа в жизни сейчас, меня так колбасит не потому, что я с жира бешусь. Нужно время.

Чтоб не лежала в кровати весь день и не дрыхла 10+ часов каждый день.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 1200, сероквель 150, грандаксин

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Не знаю даже. Подумаю над твоим предложением

Так у меня еще БАР с КПТСР. Мне кажется, ты о них забываешь(

От денег зависит...Запись есть, насчет денег пока хз.

Ой нее, я от квентиакса СБН ловила и с утра была убитая в кашу, теперь только на сероквеле сижу

Очень красиво у тебя, душа радуется

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 1200, сероквель 150, грандаксин

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

в данный момент арип я бросила, мендилекс приходится хоть одну таблетку пить, побочки от арипа сохраняются, хоть и слабее. Как пройдет, мендилекс тоже бросаю.

Надеюсь, ничего не забыла, и никого не обделила вниманием

Если что-то упустила, пишите)

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 1200, сероквель 150, грандаксин

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Отпишись потом дорогая, как без арипа и мендилекса состояние будет. Может пройдёт тошнота и сухость во рту не говоря уж о акатезии. Может организм привыкнет к 1500 мг Трилептала и вернётся немного активность и силы появятся. А если тебе сейчас ещё и Квет немного сократить? Я например замечаю что когда поздно Квет приму на следующий день хожу прибитая и тогда слежу чтоб не забыть принять пораньше и бодрее на следующий день значительнее. Может тебе на 125 мг Квета перейти? У тебя же теперь нет арипа который сон рушит. Как считаешь? Моя Аня пыталась снизить Квет с 125 до 100 но почему то началась дереализация и она опять подняла

__________________________________
Век живи - век лечись!

конечно

С трилепталом проблем нет

Пока арип в крови плавает, нельзя...

Я когда-то на 25 спала зависит от переактивации НС моей, конечно

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 1200, сероквель 150, грандаксин

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Манюнь, ну что ты так грубо к Царюше

ты не в духе?

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 1200, сероквель 150, грандаксин

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Ага, значит говоришь с Трилепталом проблем нет.. А я думала это он тебя размазывает и поэтому активация нужна. Я думала что Трилептал выравнивает тебе настроение но при этом дает слабость. Значит я ошибалась? Отсутствие сил ты не связываешь с Трилепталом или Кветиапином? У меня я четко вижу что Кветиапин размазывает на следующий день если поздно его принимаю ( писала выше ) то я думаю и у тебя возможно что так же

__________________________________
Век живи - век лечись!

Неее, я в духе! В боевой готовности хотя пора уже успокаиваться и в люлю Просто Царь везде про Норвегию пишет, ну кому это надо Мы все здесь пишем как то без особой привязке к стране где живем. Я уверена что россиянам нужна эта Норвегия как ну не знаю даже.. Как собаке пятая нога что ли.. короче на фиг не нужна! )))

__________________________________
Век живи - век лечись!

А и кстати я живу в квартире с центральным отоплением а ещё у меня унитаз есть И я сейчас нахожусь на единственной даче в Норвегии, по утверждению Царя здесь нет дач так как и отопления.. Короче круче меня только яйца

__________________________________
Век живи - век лечись!

нее, просто он равняет тяжелую депру, и на выходе получается ни рыба, ни мясо, но хотя бы шевелится

Не, на Сероквель тоже не грешу. Я даже со 150 огурчиком встаю

с другим кветом да, было так)

Я с тобой согласна но у всех из нас тут есть заскоки, в дурке же сидим как-никак

поздравляю

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 1200, сероквель 150, грандаксин

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Manja, Батареи покажи. Кухню я твою уже видел и пейзаж за домом тоже. Не впечатлил.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Наши мысли с психиатром сошлись, она дала добро на отмену арипа и мендилекса

На самом деле жопа, снова схема не подошла. Ну что поделать, это просто факт, который я должна принять.

Очень вымоталась за последние дни. Всеми фибрами души ощущаю, как нестабильна кукуня. Особенно испугали суицидальные мысли. Слишком уж они были логичные и притягательные. Таких ни разу не было раньше. Поэтому я в ужасе и побежала, теряя тапки. Врагу такого не пожелаешь.

Психиатр 11 числа.

На таблицу психолога я забила вдобавок, это были не те дни, когда к чувствам и эмоциям можно присоединяться. Ну и так и не выговаривалась ей в личку. Пока она слишком чужая для меня.

Ничего. Я каждые 2 недели слежу, двигаюсь ли я согласно моим планам, или нет. И у меня наконец-то успехи! Следовательно, живем. И крепчаем.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 1200, сероквель 150, грандаксин

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Ничего. Я каждые 2 недели слежу, двигаюсь ли я согласно моим планам, или нет. И у меня наконец-то успехи! Следовательно, живем. И крепчаем. [/quote] Доброе утро Радочка-шоколадочка Выспалась сладко сегодня? Арип то как никак из системы выходит..А можно немного более подробнее об успехах?

__________________________________
Век живи - век лечись!

Царюшка ну расстроил меня с утра.. Не удалось впечатлить оказывается.. Не я больше этот театр абсурда продолжать не хочу! Если я буду спорить с тобой, что то доказывать то мне самой уже на этом основании смело можно диагноз шизы поставить Сфоткать батареи, потом унитаз в доказательство что он есть, потом холодильник с едой в доказательство того что кормом для животных не питаюсь

__________________________________
Век живи - век лечись!

он потребует доказать что не с помойки, Таня. (это шутка)

Таня, а у тебя может быть не центральное отопление, а газовый котел, который греет воду для всего дома? у меня сестра в таком доме живет (в России) многоэтажный дом отапливает сам себя, центрального отопления нет и платежи за отопление ниже, чем в домах с центр. отоплением.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Танечка доброе утро Как бы это не удивительно звучало но у меня центральное отопление и никакого газового котла нет Сейчас пойду нафоткаю здесь что непопадя и скину в твоей теме

__________________________________
Век живи - век лечись!

Всем гостям темы — доброго утречка, и пофиг, что уже день

Внезапно написала бывшая лучшая подруга. Забавно меняется жизнь. Раньше бы я чуть ли не прыгала от радости, а сейчас во мне только небольшое раздражение, напряжение и раздумья, что же ей понадобилось от меня так резко. И это прискорбно.

Манюнечка , выспалась я как надо, почти 10 часов продрыхла, зато чувствую себя хорошо

Без арипа, боюсь, возникнут опять сложности. Мало квета примешь — будет выкидывать из сна и после завтрака будет неудержимо клонить ко сну. Много квета примешь — продрыхнешь 10+ часов

Насчёт успехов — однажды весной я поняла, что без внятного тз результат — хз и прописала себе кучу пунктов, на которые я должна обратить внимание, и в сторону чего должна проводить улучшайзинг, так сказать а летом я поняла, что мало одного плана, нужно ещё и записывать результаты продвижения и сверять их друг с другом. И вот летом было очевидное топтание на месте, а сейчас начались поползновения например, один из пунктов — рисование каждый день, и я снова начала хоть чуть-чуть рисовать там есть и разовые планы , и занятия над собой, и более глобальные планы. Конечно, за столько времени что-то добавляется, что-то убирается. Очень помогает просмотр результатов, чтобы подстегнуть свой зад к действиям. В общем, рекомендую всем

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 1200, сероквель 150, грандаксин

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh, добрый день Как замечательно ты написала, чувствуется по посту что всё сегодня как надо Что ты пишешь насчет Квета касается всего и недобор и перебор нехорошо, надо в меру! Я заметила пока сидела на больничном 50 мг Квета мне стало многовато, потому что нет этого постоянного возбуждения нервной системы от пиканий касс, приятной болтовни с клиентами и коллегами. Сейчас вернулось всё на круги своя. Тебе надо наверное дозу Квета тщательно потитровать туда-сюда и найти терапевтическое окно, как мне кажется. С Аней у меня договоренность составить письменный договор к её возвращению домой. В договор точно включу еженедельный поход в бассейн, на нее плаванье очень хорошо действует Я не раз с удивлением наблюдала когда мне удавалась ее в депрессивном состоянии вытащить в бассейн а назад она возвращалась уже в прекрасном настроении. Прям так же как я с прогулки А у тебя есть такое занятие которое гарантировано поднимет настроение? Рисование наверное? Мне понравилась кстати твоя мысль записывать улучшайзинг Я предложу Ане эту идею! )))

__________________________________
Век живи - век лечись!

Кстати насчет моего мужчинки. Он старше меня на 5 лет, в ноябре 57 лет исполняется. Но выглядит он сцуко и правда молодо. На работе тяжелей ручки ничего не держал и к тому же он более 30 лет вегетарианец, идейный такой даже кожаные ботинки не носит Я до встречи с ним несколько раз пыталась стать вегетарианкой но срывалась. Правду говорят с кем поведешься от того и наберешься, как то так незаметно для меня самой я теперь могу несколько дней подряд мясного не есть. Но полностью исключать мясное, рыбу не хочу. Он ещё и медикаменты никакие не использует, но ему и не надо здоров как бык! Правда сон у него немного нарушен, я ему предлагала четвертинку Кветиапина она бы его как мамонта срубила но не хочет. На мой взгляд это уж тоже перебор, все же лекарства это благо цивилизации почему бы и не пользоваться в разумных приделах

__________________________________
Век живи - век лечись!

Manja,

Сегодня пока еще есть часть сил, но нет тревоги боже, такой кайф

Пока 150, к сожалению( это я точно говорю

Эх, когда-нибудь, имея мани, тоже бы записалась

О нет...) но я хочу, чтобы так было, поэтому стараюсь

А так, разговор с добрыми людьми, разве что

бери на карандаш

Эх Манюня, ты с моей матерью одногодки практически, но такая пропасть между вами(( Хоть моя мама выглядит тоже молодо, и фигура у нее тоже хорошая, но как личности вы как небо и земля

да, тяжелый труд очень старит

Правильно

Да я б тоже на его месте не согласилась, на самом деле)) Не знаю, как у других, у меня он привыкание вызвал точно, без квета не усну. А если бы еще ничего не принимала, тоже. По мне, лучше не иметь дела с психотропными, если не прижало.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 1200, сероквель 150, грандаксин

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Manja, ну всё ясно с тобой батареи не показываешь. А корм для животных он дороже нормальной еды стоит. Видимо у тебя и животных нет.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

massaraksh, Рада, ты там как?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

вообще, не оч внятная схема,как по мне,квет как анксиолитик, ад и норм можно использовать ,но в больших дозах около 300мг Я бы квет и венл повысил,трилептал понизил или вообще убрал,габа и транки,по необходимости,глицин в неограниченном кол-ве

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Alex., А вот и нет. Раде важна нормота и хорошо было бы повысить вел, если б знать заранее, что кукуха на дискач не соберётся, а это она изи. )) Потому и нормоты столько. И квета и трилептала.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Велаксин поднимать довольно рисково в ряде случаев (имею ввиду выше 225), это такой. Вот я вроде достаточно осознанный человек, по крайней мере считаю себя таким, но с велаксина флягой брызнул ярко. ) С тех пор квета 50.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!