8 лет бессонницы ...

У меня уже утро,девятый час.

__________________________________
«Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите».

«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

Ааа, всё, понял)

Qwerty84, а как у тебя с кофе,чаем?
Я очень люблю зелёный чай,но заметила что даже чашечка выпитая в 14-15 часов,очень сильно влияет на сон.Перешла на цикорий и цветочный чай.

__________________________________
«Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите».

«Я знаю, что я ничего не знаю, — говорил Сократ, — Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своём незнании, я знаю больше, чем все остальные».

Вообще ни чай, ни кофе не пью никогда, просто нету места в рационе для таких вещей, всё занимает еда, да вода, иногда очень редко молоко и какие нибудь соки. А так конечно,зелëный чай сопоставим с кофе и чаем. Вообще мне кажеться это бесполезное питьё,так же как и фаст-фуд. Хотя читал где-то что зелёный чай от раковых клеток что ли защищает.

Qwerty84, у тебя всё происходит очень похоже на то, как происходило у меня. Ты даже спортом занимаешься с уссыкозом мне помогли кветиапин и карбамазепин - писал ранее. На этой связке был в первой в жизни ремиссии. Я понимаю, что ты сейчас в диком смятении, но не отчаивайся, всё наладится. В самом начале бессони, мне стоило просто не ходить в спортзал, и сон налаживался. Но перестать заниматься железом было самой большой ошибкой в моей бессони. Может всё же рассмотреть вариант с фармой ? ... я собрал в зале кмс по пауэрлифтингу, причём без экипы, и меня эта болезнь догнала. Я, наверное, уже никогда не смогу вернуть тот объём мышц, что был. Хотя спину опять закачать надо бы. Грыжи, протрузии, остеофиты. В грудном отделе в двух парах позвонков уже нет хрящей. Пока жёстко занимался - даже дискомфорта не было, сейчас лютая боль и невозможность согнуться/разогнуться. С одной стороны зал усугубляет бессонь, с другой стороны мышычный корсет держат мой позвоночник, плюс общее снижение метаболизма уже в таком возрасте. Сейчас бы выбрал зал + фарму. Если у тебя всё зачатки ГАМП, то без фармы, скорее всего, не обойтись.

23.09.2025

... квет 162.5. Лёг в 23-00, проснулся в 4-00. В этот раз уже на такой дозировке идёт сильное ухудшение. Пока останусь на ней, не буду форсировать.

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Qwerty84,

upd. Если решишься на фарму - нужно будет подумать с чего начать. Я на многой выхожу в гипу, поэтому я был сильно ограничен в выборе, и квет с карбом просто попали в точку с учетом моей особенности. Если у тебя такой нет, то диапазон вариантов будет сильно больше.

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

точно не ваш вариант, так как есть гипа даже на ламе

Фрост привет. Спасибо тебе за совет. Если ты про фарму для спорта, то пока к ней не готов морально точно. А если про фарму для сна, то я уже не знаю.. Пару дней не писал, чего то с форумом было. В общем третья ночь подряд у меня сон с 22 до 00.40 и всё.. Ни как мне КПТ не сделать. Если я буду вставать и до следующей ночи ждать, то не выживу. Так я хоть в каком-то полудреме-бреду до 5-5.30 долëживаю. Тяжело очень, я не знаю что делать, феназепам 30 таблеток есть, но это тупик. На здоровье сказываеться что голова болит и нос заложен, видимо на сосуды как то влияет. Понимаю что огромный вред себе наношу, но я в отчаиньи, не знаю как поступить. Даже 4 часов сна нету уже.

нет ... я про фарму для сна. Хотя нейролептики не рекомендуются напрямую для сна, но именно квет в высокой дозировке вывел меня в первую настоящую ремиссию, причем в достаточно высокой дозировке - 600 мг, ну и карб вместе с ним - 800 мг. Но они вместе вообще не сочетаются, но сработали.


да, есть такое дело, капаю детский снуп


... если уже нет мочи терпеть, я бы пошёл, на твоём месте, на оланзапин или кветиапин для начала. Если есть - то на какой-нибудь СИОЗС, типы ципры. Наблюдал бы.

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Я не знаю, не могу оценить своё состояние, грубо говоря последний год прям серьëзная бессоница на фоне сильного стресса, в основном сон по 4 часа был, а последнее время меньше 3 часов.Но я в принципе понимаю что меня беспокоит в душе и понимаю что мой выбор это антидепрессант под прикрытием транквилизаторов.Дурак наверное, но всё пытаюсь справиться сам .Так бы уже не задумываясь начал принимать паксил, но очень боюсь потерять либидо и потенцию навсегда,для меня в 40 лет это кажеться настолько важным, может я и заблуждаюсь в этом.

попробуйте сонапакс. Мне в своё время помог от ранних пробуждений. От него сон был качественнее. У кветиапина есть минус-он у многих дает слишком длинный сон. Ещё труксал для сна тоже неплох

Спасибо

Вчера вечером 5 таблеток тералиджена выпил. Спал с них,но сон не глубокий был и чувствуеться что они как антигистаминные работают. Сегодня, плюнул на всё и решил на работе поспать один час в обед. КПТ буду делать, но пока не в полном объëме.

f_rostt, может тебе поможет.
На ютюбе типа врач об'яснял ранние пробуждения проблемами с печенью. Мол кортизол и всё такое - это понятно, но причина пробуждающих и не дающих вновь уснуть кортизоловых всплесков раньше обычных (условно нормальных 7-8 часов сна) вызвана именно гепатозом печени и как следствие не способностью печени запасти на весь сон нужный уровень гликогена. Ну типа логика: в нездоровой печени уровень гликогена несвоевременно истощаясь в ночное время стрессует основного потребителя - мозг, далее кортизол и всё такое.
Рекомендовал соответственно ЗОЖ , длинные угли внчером, полное исключение коротких углей чтоб инсулиновыми пиками не ломать обмен и т.д и т.п.
Х.з. что тут истина, но с одной стороны есть поговорка "Сон алкаша крепок но не долог" подтверждающая эту "печеночно-гликогеновую" цепочку, а с другой стороны как всегда у всех "мозги" разные"))
Знаю, что ты не синячишь, и в целом ЗОЖишь как можешь, но общий подход к ранним пробуждениям с этой стороны ты вроде ещё не рассматривал.

Мне сначала для сна хватало одной таблетки сонапакса 25 мг на ночь. Когда бессоница усилилась, то уже потом один сонапакс меня не брал, а вот связка сонапакс 25 мг +гидазепам 0,5 отлично. Но главное, что они и сонапакс сам по себе поначалу и вместе гидазепамом давали именно эффект натурального, здорового сна, каким спала до этого с полноценным отдыхом. Потом больше я никогда не смогла найти что-нибудь аналогичное. На квете спишь, но состояние с утра плохое. Пила я квет +гидазепам 0,5. Совсем не то, фигня полная. Если бы можно, я бы всю жизнь спала на той связке, хотя может быть тоже произошла бы привычка и действовать бы перестало, как в свое время сонапакс.

Qwerty84, здравствуйте! А почему именно паксил? Он реально сильнее всех либидо глушит. Если важна потенция и хочется именно СИОЗС принимать, так лучше эсциталопрам. Либо посмотрите в сторону бринтелликса. Он вообще на либидо, потенцию и оргазм не влияет.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!

У меня например гепатит С был с 18 лет до 30 , потом в 2016 я его вылечил современными препаратами, но всё же заставляет задуматься..

Просто читал где-то что он лучше всего влияет на внутреннее спокойствие, но да, вообще сильнее всех либидо глушит, судя по отзывам. А так я вообще как огня боюсь PSSD,а оно от любых антидепресантов может быть, люди потом годами не могут восстановить после отмены, и говорят лучше бы не начинали принимать, но это не большой процент людей.

Фрост привет. В общем лежу в больнице с дичайшей аллергией(крапивницей). Не знаю из за Тералиджена это который 5 таблеток принял с чт на пт или уже из за бессоницы что то. Третий вечер подряд выскакивает как прихожу домой. Сна нет, 2-3 часа, голова болит, если всё будет в порядке буду отписываться, своей то темы так и не создал, но я думал создать как начну принимать что то.

3o.09.2025

... уезжали с супругой подальше. По городам погулять, музеи всякие посмотреть. В первую же ночь на новом месте сонливость была чудовищная, собственно, как всегда, когда уезжаю. Но на вторую и последующие ночи стал просыпаться в 2 и сионливость как рукой сняло. ПРишлось вернуться, т.к. с таким режимом сна я очень быстро кончился.

&rey, может быть ... я уже давно понял, что на сон любой чих влияет, не говоря уже о каких-то серьезных проблемах

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

01.10.2025

... наверное всё же пойду дальше по пути снижения фармы и уменьшения времени в кровати. Главное кукухой не поехать. Хз кто все эти люди, которые депривацией сон восстанавливают. 6 часов в кровати это кромешный АД. Я и за 8 не восстанавливался никогда. Уже неделю без габы и бакла. Всё же контраст сильнейший. На габе тупняк тотальнейший. Слова забываешь, планировать ничего не можешь дальше 5 минут. Надеюсь удержаться без неё. Ясная голова - это круто.

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Фрост вот тебе реальный человек который сейчас по 3 часа спит.Вообще знаю что моя норма без просыпания не менее 7 часов, после такого сна я могу горы свернуть, но к сожалению уже и не помню когда сам столько спал, без феназепама, наверное только в детстве

А ты себя помнишь до тех событий всех, как ты спал?Получаеться ты на фарме и сна нет, а я не на фарме и тоже сна нет. У меня прошёл уже год от сильного стресса, но состояние только ухудшилось. Вроде и тревоги как таковой нету, ну депрессия не знаю, я всегда с оптимизмом смотрю на всë.
Неужели все эти медиаторы в мозгу ломаются настолько что сон рушат. У меня мама наоборот на стресс реагирует сном, почему я не в неё пошёл.

Qwerty84, странно но феназепам не для сна.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Да, я знаю, но вот если приму 2 мг вечером, лягу пораньше, хороший сон обеспечен, в туалет встану, и дальше досыпаю без всяких мыслей как это у здоровых людей происходит. Я почему как то и спрашивал вроде у Фроста, можно ли по тому что феназепам сон даёт, поставить что у меня к примеру диагноз ГТР.

нет


сомнология пока в зачаточном состоянии, наука только-только начинает признавать, что бессонь бывает самостоятельным заболеванием, а не симптомом, за рубежом уже пытаются разрабатывать новые классы препаратов для борьбы с ней. Какая часть мозга инициирует сон/пробуждение - тоже пока неясно. Нам немного не повезло ...

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

НО, давайте смотреть на это по другому, бороться с этим недугом и с оптимизмом надеяться что дождёмся этих новых препаратов. Я же для гепатита С дождался препаратов и заказал дженерики в 2016 году, когда они стали доступны. Так же и здесь я надеюсь на лучшее!

антагонисты орексина уже 3-е поколение, а дженериков даже на 1-е ещё нет ... а есть они уже достаточно давно. За 15 лет у меня оптимизма сильно поуменьшилось.

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Я даже и не слышал про такие препараты. Посмотрел, да цена не маленькая, да ещё и не достать наверное совсем и не факт что будет помогать. Но на профильном форуме отписывались, и кто-то написал что не помогло. Вообще информации очень мало.

https://www.reddit.com/r/insomnia/comme ... hos/?tl=ru

Хотя вот противоречивые отзывы

05.10.2025

... пятый день как простыл, как обычно осенью. После короны каждый простудифилис как кромешный ад. Из фармы ничего не помогает. Главное - в первый же день залить горло всем чем только можно, чтобы оно удержалось. Почти получилось. Побаливает конечно, но до уровня гнойной ангины далеко. В этот период сон есессно улетает в тёплые края. Можно даже не пытаться его улучшать. Квет - 50. Опять сомнения. Правильно ли я делаю отменяя его.

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

07.10.2025

... квет 25, температура 35.5, со сном жопа. Состояние - отстой. Даже если сон бы и улучшался, то сопли и воспаление горла всё сводят на нет. Из очевидных плюсов - ясная голова, не нужно себя убеждать что-то делать, просто берёшь и делаешь. Машина третью неделю в сервисе, запчасти стоят как космос. Качество - отстой. Засыпается тяжело. На работе суды. Денег нет.

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Сколько спите? Я два дня тоже плохо сплю до этого две недели сносно было, а сейчас опять в расстроенных чувствах

сейчас на фоне простуды было бы неправильно считать ... сама простуда спать мешает, да ещё кучка противовирусной фармы тоже ... ну и квет скинул с 400 до 25 за 3 недели всего. У меня сейчас куча факторов против сна. Я осознанно убираю всё пси-фарму. К концу недели полностью уйду от квета, потом пара недель отмены/рикошета, а там видно будет. А так - постоянные засыпания/пробуждения, нет четкого понимания что со сном.

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

А кроме квета еще что-то для сна у вас есть? Какой план? Ограничения сна будете пробовать?

Подскажите на форуме читала что вы с Алиной общаетесь, я еще в свой первый эпизод ее читала, как у нее сейчас со сном не знаете?

я к этому недели 3 иду уже. У меня был опыт с депривацией, не самый позитивный, правда. Но может период был выбран неправильный. Из фармы только квет остался. Один сомнолог на ютубчике сказал, что депривация хуже всего справляется с ранними пробуждениями, вот это немного насторожило. Но в любом случае, если не сработает - я вернусь на фарму, и после отмены понадобятся уже меньшие дозировки.

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Это моя основная проблема ранние пробуждения вот как теперь быть, если ли смысл начинать ограничения?

вам этого на 100% точно никто не скажет. Даже мой нелюбимый Бузунов говорит, что сомнология в зачаточном состоянии, и мы даже не знаем какая часть мозга сон инициирует. У меня-то выбора особого нет, с фармой разговор закончен. Если бы какая-то фарма длительно держала сон, я бы лучше её пил, чем так над организмом измываться.

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

А вы были в ремиссии без формы? Долго? Про Алину не расскажите? Очень интересно как у нее со сном дела, она вроде практиковала ограничения

за 15 лет без фармы - никогда.


это кто ?

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

за 15 лет без фармы - никогда.

То есть вы все 15 лет что-то пьете? А ремиссия вообще была? Что бы спали 8-9 часов

да, было дело ... я по именам просто всех не знаю ... она очень давно не появлялась, значит всё хорошо

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

за 15 лет без фармы

То есть вы все 15 лет что-то пьете? А ремиссия вообще была что бы спали 8-9 часов?

не, не так выразился, моя ошибка 15 лет бессони, фарма с 16-17 года примерно ...


да, бывали эпизоды по 1-2 недели ...

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Да уж, не внушаете конечно оптимизма

поэтому и пишу, что у меня и выбора-то особого нет ... надо что-то другое пробовать

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

У меня тоже нет, в этот раз ципралекс не вывозит, буду пробовать ограничение, не могу духом собраться, сил на это нет

Фрост подскажи пожалуйста, а у тебя вообще сейчас душевное спокойствие есть? Я имею ввиду в обустройстве жизни, если не брать в расчёт проблемы со сном.

Я просто пытаюсь понять причину, что если мы обретаем умиротворение на душе(такое вообще в наше время возможно)), то приходит и сон, или это уже поломка в мозгу нейромедиаторов и т.д. и даже если будет спокойствие внутри сон всё равно не придёт?

У меня в жизни все нормально кроме сна( и это очень все портит

Qwerty84, бессонь вызывает депру и прочую ништяки, которые вызывают бессонь ... это замкнутный круг, который нужно как-то разорвать ... спокойствие есть, но относительно, на бессони и адреналин и кортизол влияют сильно достаточно

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Не понимаю тогда, наука говорит что ранние пробуждения это депрессия, возможно и скрытая. Тревожность не знаю, бывает скрытая или нет

Qwerty84, зарубежом уже рассматривают бессонь как самостоятельную болячку

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Про замкнутый круг согласен. Но в моём случае ещё и спокойствия нет на душе, сожалею о некоторых вещах, но пытаюсь поменять мышление на это счёт, не знаю получится или нет

квет у меня этот вопрос решил

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Общалась с девушкой, которая два года была на фарме, ей надоело, и она по книге бузунова решила свою проблему, говорит спала по началу 3-4 часа, но за 2 месяца сон восстановила

супер ... классный результат

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

08.10.2025

... первая ночь без пси-фармы. Было эпично. Заснуть не смог. К утро обострился простудифилис, всю ночь то в жар, то в холод, кровать с подушкой мокрые насквозь.

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Будете дальше продолжать без? Ограничения вводите?