Выход из темноты (История HBx1989)

оксетин или воксамин ?

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Всё яд, всё лекарство, дело в дозировке
300 мг прегабалина тоже действует не очень нормотимично, но многим помогает в дозировке 75 мг. Я с прегабалином не подружилась, у меня от него сильная ажитация была

Зависит от вводного состояния
Очень по-разному работает

Очень давно в мании я бесконтрольно принимала габу больше 1200 и запивала алкоголем. И тусила. И спать не хотелось
А в депре алкоголь вообще не даёт такого эффекта, плохо от него

f_rostt,
Оксетин! Сразу 40 мг, чтоб наверняка.

Может да, может нет, биодоступность ограничена, в любом случае это ненадолго, а вот флу надолго. ))

Кариша,
Унести в манию? Достаточно 10 мг.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Любого человека уносит в манию 10 мг или того, кто предрасположен?

Флуоксетин предпочтителен при депрессиях, протекающих с моторной заторможенностью и гиперсомнией, он может плохо переноситься пациентами с психомоторным возбуждением, с тревогой и бессонницей — такого рода симптоматику он способен усугублять[3].

= гипа в течении пары часов, скорее всего и ломка сна 8) я не самый правильный подопытный для СИОЗС СИОЗСиН. Меня даже литий в терапевтической дозировке с кветом не удерживают от гипы на ламе, не говоря уже о габе. Но габа скорее-всего скорректирует седативные побочки.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

он знает, что я предрасположен

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Кариша,
Ничего из этого. Есть такая штука, СИОЗС-индуцированная мания/гипомания, она не привязана к каким-то заболеваниям, чистый рандом. Я перепробовал большую часть АДов в РФ, со всеми всё было нормально, с флу с 10 мг мания была сильная на 3-5 день. Всегда незаметно, а потом уже поздно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

попробуй вел - гипа откроется с новой стороны 8)

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Я вышла на 400 мг лама
Как узнать, есть гипа или нет?
После мании ничего непонятно
Я пока только начала осознанно смотреть на себя, понимая диагноз

Мания веселая была, чуть не погнала тусить, хотя я мать ребенка и тусовки вообще неинтересны обычно
Тянет попробовать веществ
Ездила 170 кмч бесстрашно ( С пассажирами
Чуть в аварию не попала, потому что машина передо мной на гораздо меньшей скорости вышла на обгон, не ожидая кого-то на такой скорости сзади
Спасибо хорошим тормозам...

f_rostt,
Ты мне говоришь? Я ж на нём сижу без всякой мании. Или я чего-то не понял. Ты хочешь попробовать вел? Поддерживаю - 300 мг пролонг!
Только не за раз. Утром 150 и вечером 150. Короче монотерапия велаксином. )))

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

... только аналитить своё поведение .. либо просить это делать близких людей, которым можно доверять.


... я не могу ничего сказать, у меня с гипой сложная история, я даже на 25 лама умудряюсь в гипу, меня в неё много чего выбрасывает. По себе - если сон укоротился, а состояние утром улучшилось - звоночек ...


мания - это форсированная гипомания

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

гадость редкая, сделает БАРщиком человека, у которого не было даже предрасположенности к этому. Напомнило мою историю болезни - хотя я больше в этом виню амитриптилин. Но выхода другого тогда не было.

__________________________________
Ламотриджин 100 мг
Эсциталопрам 10 мг
Гидазепам - ситуативно
Кветиапин 100 мг+саротен 12.5мг (на ночь)
магния цитрат, псиллиум, спазмолитики

... нееее , что ты ... 37.5 мг - и гипа в течении пары часов, это было 3 или 4 врача назад ... томозил почти 3 недели её. Вел дал мне самую быструю и сильную гипу ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

serg17630, габапентин замечательный препарат. Очень хорошо влияет на сон. Пью с 2021 года.

Самый главный фактор это перерывы каждый месяц. Пять дней. Толерантность сбрасывается.

!!! Если вы не сможете сделать перерыв, то прекращайте приём и никогда больше не принимайте. !!!

__________________________________
Моя тема: Лечение ГТР СРК для Silvv68
Моя фарма: габапентин 1200, кветиапин 150.

Была бы статистика людей с ранним пробуждением, вышедшим в ремиссию по сну на вальпроатах и на карбе окскарбе, габе и тд.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Я так понимаю что габа по сну это всегда при отмене габы возврат на прежние позиции, верно ? То есть никто ведь в мире не ремиснулся по сну на бензо и потом отменив бензо продолжил хорошо спать, таких же случаев не существует ?) Габа по идее аналогично бензо в этом плане.

А хочется какой то системный препарат, который "лечит" бессонницу. Может таким был бы литий или вальпроат ? Вредно да и хер с ним, зато нет СО.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

f_rostt я понимаю что логично сначала попробовать более "легкие" препараты. Но это в то же время и потеря времени. Сначала пойди к врачу, выпроси рецепт на легкий препарат, потом его попробуй, он не помогает, иди выпрашивай другой, пробуй другой и тд. Пройдут месяцы. ЛЕНЬ! Хочется сразу стрелять "из пушки"

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Эх, купить бы сразу рецепт на всё. ) Тут мало того что рецепты действуют какое-то время, так ещё и по ним максимум 1 пачку дают в аптеке.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Silvv68,
Слава, я его сейчас только как нормотимик захейтил, ничего страшного. Потому что это правда ни коем образом не НТ.
Однозначно.

f_rostt,


Что касается хейта габатиков, то лаконично и по факту это сделал Тревожный.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989 а ты против применения габы вообще, даже в дозе 600 для сна ? Фрост вот говорит что СО не будет от такой дозы даже после лет регулярного применения. Это не правда ? Или почему ты против ?

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630,
Я против использования габапентиноидов при любых заболеваниях кроме хронических болей в составе комплексной терапии, не в одиночку.
Первую линию разделяют комбинации:
Милнаципран + габа/прега + трилептал
Дулоксетин + габа/прега + трилептал

Вторая линия:
Имипрамин + габа/прега + трилептал

Третья линия:
Амитриптилин + габа/прега + трилептал

Трилептал везде необязательно, просто аугментация, или надо или нет.

И здесь вот какая фишка. Милнаципран сам по себе уступает многим по АД по анальгетическому действию, но в сочетании с габатиками существенно превосходит их комбинации с дулоксетином. Читал исследование. По сути, габапентиноиды мощно усиливают действие любых норадреналиновых АДов, даже тех, которые сами по себе неэффективны как анальгетики.

Не заставляй меня это писать, это надолго.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

нет такой, т.к. ранние пробуждения не считаются болезнью


есть СО, на отмене идёт сильная активация ... препараты которые работают именно по бессони: z-препараты, антагонисты орексиновых ( у нас нет их ), агонисты мелатониновых ( агомелатин частично ) и усё ... по бензо - на бензобадиес были случаи, когда после многих лет приёма бросали, сон ломался, 1-2 года мучений и сон боль-мень восстанавливался. Не рискую, не факт что повезёт. По нормотимикам писал - может повезёт, может нет. Влияние на сон косвенное, вообще ничего не лечат. Просто тормозят НС разными механизмами.


... злоупотребители хейтят гамкерики в любом контексте ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Была на такой схеме с кветом 300
Неплохо

f_rostt,
Габапентин не относится к ГАМКергетикам, никак не связывается с ГАМК!! Запомни как Отче наш!! И я им никогда не злоупотреблял так же как и бензами, зависимость у меня была и от того и сейчас от другого, при этом бензам почёт и уважение, связей здесь нет, ответ кроется в механизме действия.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Лучше уходить от темы габатиков дабы никто не пострадал.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Габапентин эффективен при лечении расстройств сна, таких как бессонница и синдром беспокойных ног , которые являются результатом основного заболевания, но при длительном применении в более высоких дозах существует риск прекращения приема и возникновения симптомов отмены . [ 40 ] - с вики аглицкой...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

гамкерики - вещества по строению схожие с ГАМК

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

f_rostt,
А папаверин опиумный алкалоид, только хоть ужрись его - опи действия не будет. Габапентин примерно по аналогии, структурный ГАМКеркетик, но с ГАМК никак не связывается, единственная точка связывания - α2δ субъединица кальциевых каналов через LAT транспортер, который очень узкий, через который мы получаем фенилэтиламин. Хронический приём габапентина почти полностью занимает собой этот транспортер, провоцируя дефицит фенилэтиламина и это лишь одна из нескольких причин, что плохо.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

f_rostt,
Мне Славу Silvv68 триггерить не хочется. Так бы я эту вики на любых языках и Пфайзер заодно казнил к чертям собачьим. Есть pubmed и вот там детальной инфы много и многие убеждения она развеивает.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, стопорнём наш вечный спор мне уезжать надо ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

f_rostt

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Да нет проблем. Я спокойно отношусь к тому что у всех своё мнение по препаратам.

__________________________________
Моя тема: Лечение ГТР СРК для Silvv68
Моя фарма: габапентин 1200, кветиапин 150.

Silvv68


А бензы правда в почёте, как бы я не страдал от этих лесенок. Сколько пользы они мне дали, это перевешивает всё остальное.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Полагаю что раз "ранние пробуждения не болезнь" то и мы сами себе вольные художники пробовать что угодно хоть "говна кусок", лишь бы сработало

Мой план начну спустя пару недель. Он таков.

1. Добавить окс до 1500 к велу. Посмтреть неделю.
2. Добавить карб к велу. До 600. Посмотреть неделю.
3. К велу и карбу добавить габу до 600. Посмотреть неделю.
4. Убрать всё и добавить литий к велу.
5. Убрать литий и добавить вальпроат.вместо лития.
6. Убрать вальпроат и добавить азалептин 6-12 мг. Последняя надежда азалептин в микродозе. =)

Кажется что на всё время этих экспериментов должны быть отменены транки.

Я решительно настроен начать спать по 8 часов беспробудно! Для этого сьем хоть кусок говна )

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630,
На самом деле да. К примеру я спокойно отношусь, а в последний раз даже советовал Раде 900 мг габапентина разово. Бывают случаи, где многое становится оправданным.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

serg17630,
Я немного устал, только скажу забыть про азалептин. Если всё будет до такой степени плохо (в чём я сомневаюсь), то есть труксал, но ни в коем случае не азалептин, этот НЛ больше ни для кого и ни для чего, он слишком побочистый, токсичный.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Ладно если труксал сработает то почему бы и нет.
А труксал предпочтительнее вальпроата? Что пробовать первым из них если дойдёт ?

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

А что азалептин даже токсичнее вальпроата будет, даже в маленькой дозе ? Про вальпроат фрост уже риски рассказал

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630,
Насчёт дозировок не скажу, но в целом эта самая токсичная пси фарма, из перечисленной на нашем форуме. Кстати, сон сломает ещё хуже чем труксал, то есть если рассматривать низкие дозы, то труксала, а не азалептина.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

У меня тем временном небольшой когнитивный диссонанс..

Вот на этой байде я почти стабилизировался на 1.5 мг клона меньше чем за три недели, сбив себе толер и теоретически через месяца два осторожно, но можно будет пробовать снижение до 1 мг, но при этом обязательно, каждый день принимать 2400 мг АЦЦ в два приёма и 3000 мг (600 Mg2+) магния на ночь.
И здесь вот какое дело. Если убрать АЦЦ, то даже вернувшись на 2 мг клона тяга к ПАВ будет частой и сильной, а это значит будут срывы, чего сейчас абсолютно нет. Мне что и правда постоянно его пить?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Он и не должен связываться, но за счёт блокады кальциевых, угнетает глутамат, чем повышает уровень ГАМК в мозге
Есть данные, что как-то ещё цепляет дофамин
Его изучать и изучать ещё

Мне кстати, тоже
И они тоже влияют на концентрацию ГАМК
Как все дороги ведут в Рим, так и все механизмы приводят к ГАМК и глутамату в данном случае

Меня эта тема настолько заинтересовала, что я заказала себе ацителцистеин
Буду его пробовать
Спасибо за наводку

Кариша,
Похмелье он снимает замечательно, СО от бензодиазепинов немного облегчает и усиливает их мощно (обратно не работает), может немного облегчить СО от несильных опиоидов, в случае с трамадолом почти полностью, в случае с прегабалином снимает СО даже от тяжелых опиоидов (причём обратно с прегой это работает плохо, много живых отзывов на кого героин потом действовал слабо), а потом нужно за всё это рассчитываться.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

f_rostt, а ты вот это про что писал?

Кариша, осторожно с АЦЦ, у барсиков на нем бывают инверсии, а у вас еще и ад в схеме.

Riki,
Тоже интересно. Чёта я замёрз ппц как, дома холод собачий, сижу чай пью.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Riki,
Там 5 мг оланза и 400 лама. Если даже флу это не пробивает, АЦЦ точно не пробьёт, скорее закрепит НТ ещё лучше. Вообще как бы флу при БАР это обалдеть, значит НТ пашут по полной.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Дак в сочетании с оланзом единственный fda одобренный ад

Riki, буду внимательно смотреть за своим состоянием
Мне ацетилцистеин очень интересен по своим свойствам, сложно пройти мимо

Вообще, в моём возрасте уже депрессии преобладают, я с пубертата качаюсь
Лишняя активация не помешает

Кариша,
С лёгкой руки FDA это стало неким стереотипом. Оланз много какой СИОЗС (иН) может осадить, большую часть точно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Вообще я размышляла на тему, почему именно флу и только он, показалось странным)

Не просто интересный и эффективный — ещё и вкусный, конкретно в составе ацц))) поэтому мне тоже сложно мимо пройти, когда вижу тубус с этими шипучками.

__________________________________
Феназепам 1 мг. Диагноз F33.1 подтверждён. F84.5 — самодиагностика, корректируем поведение.

18-й день на 1.5 мг клона (после внезапного прыжка вверх-вниз на 2.5, потом на 1 мг) закрылся хорошо. Миртоквет пошёл. Из симптоматики несильные спазмы на голове, магний такое снимет.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

В рот мне ноги.

Фильм Маска / The Mask (1994) - 35 озвучек, где они их достали. Жуть. Сегодня попробую это дело на NNM перезалить, но шаблон сильно отличается.
Что-то страшно. Может быть и не сегодня, посмотрим.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

А GABA в виде БАД-а в капсулах - туфта или имеет смысл?
Я, когда высыпаю порошок из капсул и выпиваю с водой, у меня через минут 15-20 начинается какая-то нехватка воздуха, хочется дышать чаще и глубже.

__________________________________
Избегающее расстройство личности, ОКР и ГТР
Моя тема и история

Флуоксетин-60
Кетилепт≈25
Ламиктал≈75
Золофт-100(мес.), 150(6 мес.), 200(мес.)
Венлафаксин-300
Миртел-15
Габапентин-1200-1800
Трилептал-300-600
Элицея 25(мес)

Kotaquebus, какой-то смысл имеет
Это как аптечный аминалон

Вау, он вообще копейки стоит. Интересно, что даст при принятии.

P.S. хотя меня даже прегабалин и габапентин не взяли в плане тревоги, на что я вообще надеюсь

__________________________________
Избегающее расстройство личности, ОКР и ГТР
Моя тема и история

Флуоксетин-60
Кетилепт≈25
Ламиктал≈75
Золофт-100(мес.), 150(6 мес.), 200(мес.)
Венлафаксин-300
Миртел-15
Габапентин-1200-1800
Трилептал-300-600
Элицея 25(мес)

Kotaquebus, флу возможно поднять?