дневник ketamine

А ведь реально. Интересное совпадение.

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

только не буквально

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Главное орально только

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

HBx1989, я уже на низком старте... Но еще хочу берберин
https://biotus.ua/rodiola-rozovaja-thor ... apsul.html

состояние у меня уже не всё хорошо. Точнее говоря, будет правдивее сказать что хорошо, но не всё.

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

У меня появилась интересная информация для тех кто лечится родиолой и хотел бы знать о других похожих травах. В этом файле краткое введение, а после него идёт большая таблица с разными травами, которые лечат депрессию. Список действительно огромный и растянут далеко не на одну страницу.
https://disk.yandex.ru/i/6DkGxEJBPtfI3g
файл лучше скачать и смотреть скачанный

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

ketamine 2, Ох нифига себе, скачал, сохранил, доберусь, почитаю.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

ketamine, Класс . Был бы очень интересен твой разбор-анализ этой статьи на русском...
А то долго я буду с переводчиком возиться.. Да и интересно твое мнение по всем этим позициям..

Небольшая заметка про природу тяг.
Вчера днём случилось то, чего я так долго ждал. На меня напала тяга средней интенсивности. По итогу мне удалось достаточно долго отвлекать себя на всякую херню чтобы этот период прошёл. Это малозначительное событие, зачем я пишу то, что писал сто раз? Дело в том, что...

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

ketamine 2,
Может быть, у меня эвридэй горит, понемногу, в какое-то время дня случается, не придаю особо значения, так как не больно. Просто одно дело когда тебя реально жжучит и тяга сопровождается депрой, другое дело когда без депры. Без депры нормально, но мелькать скорее всего будет всегда.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989,
у меня обычно периоды тяги сопровождается сильной раздражительностью когда ты готов поубивать всех вокруг и чтобы на километи к тебе не подходили.
я наверное могу сказать что бывают дни, а то и недели, когда эта лампа полностью молчит и не подает никаких признаков жизни. Зато если включится...

сейчас выключилась и слава тебе Господи

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

ketamine 2,
Ну пока только крепись, просто очень мало времени прошло после ПАВ, это неудивительно ни разу. Дальше будет проще, тем более ты на схеме рабочей.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Да, я думаю дальше будет проще, потому что этот эпизод я достаточно уверенно прошёл и меня не удалось запутать. Если ещё несколько преодолею то я буду уверен в долгосрочной ремиссии.

но настроение эти 2 дня почему-то далеко не лучшее, без причины уставший и голова болит. Можно свалить на резкую смену погоды туда-сюда. А возможно я зря кветиапин с 500 до 400 опустил, сегодня опять на 500 подниму.

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

твоя мукуна делает слишком много L-DOPA, что чревато всеми известным плачевным последствиями. Так что завязывай тут ее кому-то советовать

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

я знаю несколько людей которые её микродозили, в том числе в связке с карбидопой и всё нормально было

а может и правда не надо.

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

МП содержит в среднем 5,3% леводопы, хотя и со значительной вариабельностью в зависимости от экотипа и метода приготовления. Отсутствие алкалоидов указывает на то, что МП является безопасным источником леводопы. Если МП безопасен и эффективен в долгосрочной перспективе, он может стать устойчивой терапевтической альтернативой для пациентов с БП, которые живут в тропических развивающихся странах и не могут позволить себе фармакологическую терапию леводопой.
Мукуна - мягкий способ доставки L-DOPA паркинсонам. Здоровым и нам всем в том числе, L-DOPA вредна и противопоказана.

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

А я знаю людей, которые от L-DOPA становились по симптомам дефектными ШИзо.

Дофаминовая депрессия

Дофаминовая депрессия

Все это уже давно обсуждалось. Таких БАД на точно не надо

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Trevozhnyi,
+++

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Так у всех хочу тебе сказать. Вряд ли увидишь наркомана с тягой на пике, улыбающегося и хихикающего от того, как мир прекрасен.

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Природа тяги кроется в самом древнем и примитивном механизме вознаграждения. Мозг такое не забывает, мозг помнит, Его древняя мощь может сделать с тобой все, что угодно ради вещества, но не взять контроль над тобой (мышцы, руки, ноги). Поэтому в мыслял иногда он доходит до иллюзий, про которые зависимый думает: наконец-то, я нашел способ и свято, свято верит в них. Нет. Это только терпеть и все.

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Знаю я эти ваши микродозинги чем заканчиваются)) Мухоморовым трипом, например.

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

ketamine 2,
А ты чё уже навостриться успел. Про план не забывай, долби своего барыгу с ламом, но что-то мне подсказывает приехать он может одновременно с ламом от Декстера. )) На следующей неделе.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

вот у меня сейчас тяга к удону с морепродуктами и к роллам появилась, ммм, поубиваю за кусочек лосося

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Кетыч обидится наверное. Мы все тебя любим, все хорошо, плохое настроение есть у всех. У нас больше, но и хорошее есть как никак

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Это иллюзия твоего древнего мозга. Matrix has you. Blue capsule - is one, that you can imagine.

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Trevozhnyi, что-то у тебя сегодня СПГС я просто клоунадничаю, как обычно

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

ох и накинулись на меня за допа мукуну

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

противостоять такому решительно невозможно, лучше сразу сдаться и принять судьбу

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

воот, поэтому он уже едет ко мне

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

Хм, что не так с моим сарказмом? Надо было улыбку поставить, как думаешь?

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Всё норм, благодарю за поддержку и настроение получше стало.

я кветиапин обратно до 500 подниму, снижать его было глупой и преждевременной затеей... очень преждевременной. Работает - не трожь.

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

Вот чёрт. Мне ортодонт месяц назад воткнул пружину на брекеты. Если говорить конкретнее то на один клык чтобы его немного наружу выдвинуть, на 1-2 миллиметра угол поменять. И вот пружина каким-то образом сместилась вверх и упёрлась в десну... Если мне не повезёт то десна начнёт от этого страдать. Ближайший приём 16го мая.

Видимо мне придётся ломать эту пружину как я делал с дугами которые мне кололи щеку. Проблема в том, что эта пружина состоит из титана, вольфрама, никеля и молибдена.

Это очень крепкий сплав и его очень трудно как-либо сломать. Максимум что я научился делать так это гнуть концы дуг в сторону чтобы не кололись. Мои кусачки для металла сами были повреждены при попытке перекусить титан в прошлый раз...

Чувствую я что это будет трудной задачей - сломать эту пружину.

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

ketamine 2, пусть он сам тебе срежет эту пружину. Ему это 5 минут. А полноценно поставит её 16 числа

пожалуй, да, без улыбки мой мозг на карипразине и клоне отказывается соображать, что это смешнявка

а другого найти?

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

У них есть противное правило что один врач не может вмешиваться в процесс работы другого и их приходится уговаривать. Иногда могут долго козлить а потом заломят цену в 1000р просто чтобы один раз откусить кусачками дугу.

я завтра предприниму попытку в последний раз сломать пружину а потом поеду чтобы мне без очереди терапевт снял пружину.

мне пару раз удавалось выгибать дуги если они колются, возможно и в этот раз получится сдвинуть/сломать/погнуть пружину, а то не очень хочу ехать туда

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

И хера с два они смогут от меня избавиться.

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

я съездил и мне сказали что нужно снимать дугу и резинки чтобы вынуть пружину сказали что могут только загнуть её. Загнули, теперь норм всё.

Сегодня кветиапин обратно до 500 поднял, сделал как было. И сразу настроение хорошее такое, умиротворённое больше я его трогать не буду. работает не трожь.

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

родиола и другие

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

СИОЗС - дорогое активное плацебо

ЧТО ТАКОЕ АКТИВНОЕ ПЛАЦЕБО?
Для выхода на рынок АДы должны пройти ряд исследований. Опустим обколотых флуоксетином мышей, самые важные исследования для доступа к рынку - РКИ или рандомизированные контролируемые испытания. Междц испытуемыми в случайном порядке распределяют сахарные таблетки (плацебо) и нужный препарат, в качестве образца у нас будет выступать флуоксетин, но речь идёт о любом СИОЗС.
Казалось бы, достаточно эффективное исследование. Но испытуемые часто могут определять, дают ли им сахар или флуоксетин по причине наличия суровых побочных эффектов. С сахарной таблетки тебя не будет тошнить или поносить, а с флу - будет. Что происходит после того, как испытуемые догадаются что им дают флу или сахар? Испытуемые начнут действовать по банальной логике, чем сильнее побочки, тем выше вероятность что им дают флуоксетин, тут в дело вступает парадоксальный эффект плацебо. Группа, которой дали сахар без побочек тоже догадываются о содержимом сахарных таблеток и понимают, что никакого эффекта не будет. По итогу, группа, кушающая флуоксетин, будет испытывать даже бОльший эффект плацебо, чем кушающая сахар, такова человеческая логика. И это известный факт, его не очень любят обсуждать, но он есть. В конце концов слепое контролируемое исследование превращается в угадайку между плацебо и активным плацебо (дающее побочки без АД эффекта). Финал: флуоксетин оказывается слегка превосходящим плацебо за счёт чувствительных испытуемых, которое действуют по логике побочки = действие.

Обычно такие РКИ дают результатом значительное превосходство флуоксетина над плацебо. Но иногда эти РКИ дают неприятный итог: флуоксетин не превзошёл плацебо или незначительно превзошёл. Что делают в таком случае? Раз исследование проводится создателями флуоксетина, то им выгодно его не публиковать, такое не запрещено. Они будут изменять дизайны исследований пока препарат не окажется эффективнее плацебо. И дальше они начнут клепать десятки аналогичных исследований, доказывающих высокую эффективность препарата от всех болезней. Разумеется, не самые удачные исследования не покинут стены лаборатории.
Настоящими учёными пару раз были проведены сравнительные РКИ между плацебо и активным плацебо. Активное плацебо = побочистое. В таких РКИ активное побочистое плацебо неизбежно опережало сахарное плацебо по всем показателям, кроме переносимости. Уж очень похоже на РКИ с антидепрессантами?

ЭФФЕКТИВНОСТЬ ТЦА И СИОЗС
Если мы рассмотрим эти насквозь проплаченные исследования флуоксетина и других СИОЗС то обнаружим, что никакой из СИОЗС не смог превзойти ТЦА. Казалось бы, и ТЦА и СИОЗС с примерно равной эффективностью увеличивают серотонин, но почему СИОЗС неизменно проигрывают по эффективности банальному амитриптилину? И уж тем более препаратам ИМАО? Потому что...

ДЕПРЕССИЯ И СЕРОТОНИН
Современная серотониновая теория депрессии звучит очень просто: депрессия это недостаток серотонина и вам достаточно купить наш СИОЗС чтобы ваше настроение улучшилось. Но эта теория разрушается двумя фактами: 1) резкое исскусственное снижение уровня серотонина в крови не производит никакого эффекта на настроение, 2) один из самых эффективных АДов, тианептин, имеет своим механизмом действия стимуляцию обратного захвата серотонина, т. е. его снижение, но препарат оказывается парадоксально эффективнее СИОЗС.

НАСТОЯЩИЕ АНТИДЕПРЕССАНТЫ
Я провёл некоторую инвентаризацию своих знаний. Кратко: ИМАО, ТЦА, некоторые атипики. Если по русски - Фенелзин, Транилципромин, Селегинин, Амитриптилин, Имипрамин, Миртазапин, Миансерин, Изокарбоксаид, Кетамин, Тианептин, Трамадол.
Слабым АД эффектом обладают: Бупропион, Венлафаксин, Дезипрамин, Нортриптилин, Кломипрамин, Кветиапин, Ламотриджин, некоторые другие атипичные АД, имеющие своей целью хоть что-нибудь кроме повышения уровеня серотонина, в том число растительные препараты - привет, Родиола!
Неопределился: Бифемелан, 9-Me-bc, амантадин, азапироны.

Если вы не нашли свой препарат в данном списке то, скорее всего, вы пьёте активное плацебо с небольшим АД эффектом (в лучшем случае) или без него. Если в большой схеме есть хотя бы 1 настоящий АД то все остальные компоненты работают на его усиление. Также допускаю возможность того что комбинация активных плацебо суммируют свои эффекты и производят некий АД эффект.

Мы не знаем природу депрессии. В её механизмы входят самые разные вещи, но только не повышение уровня серотонина.

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

Вот такие мысли. Почитал несколько исследований, некоторые сайты с критикой АД, информацию о вреде СИОЗС и самого серотонина.

Вся информация выше имеет отношение только к БДР, не имеет отношения к тревожникам. В плаце борьбы с тревогой флуксетин и другие СИОЗС, как я думаю, эффективны.

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

и мне кажется, она имеет место быть, говорю, как человек с БДР/РДР/БАР2 в деп.эпизоде (однажды эскулапы определятся)

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Вот когда начинали говорить, раз Депра с апатией, то это ещё и дофаминовая, с упадком сил - норадренлиновая.
А кто сказал, серотонин ломается по всем отделам мозга? Почему тревога также имеет оттенки ОКР, ГТР, ПТСР. Потому что может оказаться так, что 5ht рецепторы транслируют в сознание примитивные сигналы. Мы эти сигналы интегрируем до состояния хорошо или плохо. Применительно к настроению тем более. Как человек определяет, что у него сегодня хорошее настроение или нет? Он чувствует себя буквально хорошо . слишком сложно нам пока разделять сигналы для более тонкого анализа. Если наша конечная цель настроение, то вещества уже другие в случае депрессии дело не в настроении, а в чем-то ином, в чем-то пагубным, информацию о котором сообщает каждому организм . Это не прямая обратная связь как с ПАВ это нечего более глубинное, исходящее из подсознания, которое не может сказать , а только намекнуть. Прихожу к выводу, что депрессия также расстройство работы подсознания. Либо она правильная, но поймём мы об этом уже поздно. (Вряд ли, подсознание может если не все, то многое
Основной старт-мотив депрессии - это сигнал стоп.кто как его интерпретирует я хз. Но что ещё может так проанализировать ситуацию вокруг и сказать тебе идти дальше или остановиться! Их становится иногда настолько много... Ну не дано нам самим пока это понять чисто биологически. Мы разобрали свой мозг на кусочки и ещё кусочки, забавляясь тем, как на них по разному можно влиять.

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Зато кетамином лечим Родиолу пьем, ашваганду, кто-то даже в отчаянии пересел на мукуну.
С замечали в ветках об АДах появляются периодически холивары на тему "ты лох, а не депрессия у тебя, поэтому флувоксамин тебе не помогает, а я трушник, он меня вывел из самых страшных негативных переживаний.
Прикольно конечно, постоянно играться с балансом, можно даже подсесть. Но сучья боль никуда не уйдет

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Это где такие холивары?

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

ketamine 2,
Всё в списках.
Норм написал, но дело в том, что имеет, только не он сам, а 5-HT рецепторы, а их 14 штук, на англ. вики можешь почитать у кого какая роль, но основные ты хорошо знаешь, ты их отключил.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

ketamine 2,
Кстати да, примечательно, что из всего твоего списка один венлафаксин среди всех СИОЗС (иН) способен показать по депре что-то чуть большее нуля, точнее он один в этот список попал.
На адаптации на равных с жуткой тревогой он эйфоретил и не только меня, у Славы такой же опыт был на заходе, а потом я на нём даже приторчать умудрился. В каком-то смысле СИОЗС (иН) атипичный, предположительно из-за структурного сходства с трамадолом.
Но всё равно нет, негативная симптоматика это полная жжжопа и СИОЗСы там неэффективны.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, подловил гад

при отправке поста я теперь буду проверять не только запятые и наличие заглавных букв, но и наличие списков/таблиц, заранее вырезая их. Ещё нужно нещадно вырезать все повторы и слишком яркие описания. А то у меня любое прилагательгое становится "очень...".

Когда я попаду на посмертный суд то ангелы удивятся, ведь я заранее подготовился и принес полный список благих дел.

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

ketamine 2,
А чё мне ловить, просто у меня самая трушная фарма.
У тебя тоже. У тебя три революционных в каком-то смысле препарата, у меня можно сказать два, квета мало.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

СИОЗСН
при всём уважении к дулоксетину или милнаципрану но они не более чем хитровыдуманные обезболы с легким АД действием. Вспомним Нефопам: СИОЗСНд, но он не антидепрессант. Похожей фармакологией обладают и дуло и милнаципран. Это не АДы, в своих чатах я не видел ни одного человека который был бы в устойчивой ремисии от БДР на дулоксетине или милнаципране. Нет, может реально существуют такие люди, которых милнаципран/дулоксетин/ребоксетин вывел в устойчивую многолетнюю ремиссию, но я таких не видал. Они являются либо обезболами либо побочистым "активным плацебо". А людей на венле я видал. Возможно и венла и трамал обладают каким-нибудь мудрёным механизмом, который отличает их от других сиозСН. Трам понятно почему, но венла... Я уверен что у неё есть доп. механизмы с действием кардинально иным чем у других СИОЗСН. Поэтому и включил.
Страттера и ребоксетин тоже ИОЗСН и ИОЗН, но это не делает их антидепрессантами. Они просто напросто не имеют антидепрессивного эффекта.
А венла имеет.

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

ketamine 2,
Субъективно для меня вел СИОЗСиН с натяжкой в дозах от 300 мг начинается, но и там нора с гулькин нос. Вот от миртазапина нор куда более понятный.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Пока что я не смог найти информации почему венла АД, но венла АД. Из всех СИОЗСН она единственная обладает истинным АД эффектом, она не побочистое плацебо.
ИОЗН ничего не значит сам по себе. Мы имеем страттеру и ребоксетин которые ИОЗН но полностью бесполезны как АДы

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

ketamine 2,
Может да, может нет, зато есть бешено норадреналиновый амик, такой, что реальным анальгетическим действием обладает.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Такое бывает в ветке одного препарата, если категорично заявить, он является неприятной для запаха субстанцией и не помогает. А ветку то смотрят либо те, кто уже много времени пьет и все у него работает, либо те, для кого данный преп обрисовали как священный. Эти группы складываются начинают защищать свою позицию. Только в случае с СИОЗС это смешно, потому что все они - Г*

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Trevozhnyi,
По депре Г.
Зато прикинь что, я бы с радостью вообще убрал вел из схемы качнув баланс в сторону других нейромедиаторов и, возможно, получив бы лучший резл по депре, что ключевая проблема. Но я теперь не могу, во-первых вел наделил меня пофигизмом к стрессовым ситуациям, во-вторых он держит толер к клону, как ни крути именно он в большей степени чем всё остальное.
Да, побочистое, но рабочее Г, в терапии немного связывает руки, но больше потому что у меня тот самый случай, что у того чела с цитатой в моей схеме, где он полтора десятка препов хавает, так как лечить приходится и тревогу и апатию/астению одновременно. Наверное и правда лучше один псилоцибин вместо всей этой каши. )

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Trevozhnyi,
Да, в рамках моего рассуждения про БДР они действительно являются наименее эффективными препаратами из возможных. Точне говоря они являются активными плацебо - за счёт побочек эффект плацебо удваивается и препарату становится возможно немного, чуть чуть обойти сахарные таблетки в РКИ.

венлы это касается в меньшей степени - по каким-то неизвестным мне (и Олегу и другим) причинам она стоит на порядок выше плацебо, даже если это плацебо активное и побочистое. Я долго думал, включать ли её вообще в раздел антидепрессантов, потому что теоретически она должна не работать совершенно, но она работает. Поэтому включил.

Сделаю предположение: венла работает из-за сходства с трамадолом по структуре. Это может звучать как бред - какая разница на структуру если мы имеем чёткие механизмы действия? Но это единственное моё предположение почему венла истинный АД, а не активное плацебо.

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

Именно. И ты и я имеем в схеме истинные АДы, да ещё и усиленные 2-3 аугментаторами. Поэтому мы оба сейчас влетели в подобие ремиссии. А у нашей подруги препы не из истинных... возможно я притягиваю за уши, но это моё мнение. У rtouch тоже сразу 2 истинных АДа.

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

ketamine 2,
Пфф, зайди на английскую вики, на нём даже торчат на ультра высоких дозах, так как прёт.
Но это ладно.
Как по мне самая ценная фишка вела, это что он меньше других СИОЗС усугубляет депру, работая по тревоге.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

ketamine 2,
Так не подходят нормальные, в этом вся сложность. (

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

ketamine 2,
Надо смотреть как карип на 3 мг сработает, потому что может что угодно там сделать.

Этот чел отменил его из-за дофаминовых побочек на ЖКТ, как видишь есть оно там, но в итоге на траниле вышел в ремиссию.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.