История Neon_Dina

Все вспомогательные фишки завязаны на сродстве к серотониновым рецепторам. У всех атипиков 5ht(серотониновое) ratio намного выше чем к дофаминовым рецепторам. Иным образом блокада в предел упирается намного раньше. Соответственно без наличие психоза в анамнезе логики нет.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Neko_Prince, я совсем дилетант, можешь, пожалуйста, мне объяснить, если зипрекса "обладает высокой аффинностью к ... дофаминовым D1–4 рецепторам", то почему у меня такая апатия?

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Все НЛ придавливают дофамин, особенно в психотической дозировке, вот поэтому и апатия, есть даже понятие - нейролептическая депрессия, это когда нейролептики вызывают депрессию после длительного их применения и в больших дозировках ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Такие атипики как оланзапин селективны + замещают дофаминовую блокаду за счет десрегуляция глутамата/выброса дофамина в префронтальную зону. Вообще, стоит учитывать что у больного в психозе дофаминовая система гиперактивна, а при депрессии обычно наоборот. Поэтому не зря все гайды на западе запрещают использование типичных нейролептиков у любого аффективного больного (даже в маниакальном психозе! там за такое назначение запинают. Потому что у больных депрессией типичные нейролептики могут её усилить, а больного БАР инверснуть в тяжелую депрессию) - оланзапин, конечно, не тот случай. Но он из всех атипиков один из самых агрессивных дофаминовых блокаторов, поэтому легкие симптомы нейролепсии депрессивный больной может и на такой дозе начать ощущать.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Milk, Neko_Prince, спасибо за разъяснения!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Neon_Dina, Большой чуши не увидела, но просьбу удавлетворю.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

попробуйте снизить оланзапин, мне он помогал даже в дозе 1.25
10 - это очень очень много для ТД, конечно будет придавливать.

HelgaWos, как вы себя чувствуете? Вы вроде Бринтелликс пьёте?

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

офф:
marusa,
нет, я спрыгнула с него
он, конечно, меня поднял, но потом не останавливаясь, качнул весы в другую сторону, тревога полезла такая, что я устала есть фен и габу
спрыгнула и сразу тревога ушла, все же не для тревожников он, даже если они в ремиссии )
пока ничего не пью, чувствую себя не плохо, хоть и стрессы сейчас перед НГ;
хотя нет, при сильных стрессах закидываюсь феном, мне так спокойнее, не хочу раскачивать тревогу.

Возник очередной вопрос.
Как Вы считаете, насколько человек сам себя может загонять в состояние депрессии своими собственными мыслями?

Мне вроде как неплохо последнее время, но я всё равно ничего не чувствую к людям. Никакой радости не чувствую. Не понимаю, болею ещё или уже нет. Острая фаза давно (месяц) позади. Кажется, что могла бы встрепенуться и сбросить эти оковы, не хватает всего ничего до полного выздоровления.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Есть такое понятие "депрессивный стиль жизни", который формируется при длительном прибывание.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Neko_Prince, интересно, может ли такой стиль жизни коррелировать с внутренней тоской, безразличием к близким...

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Это тянет на полноценный аффект.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

можешь, пожалуйста, переформулировать? Не очень понимаю тебя =)

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

В смысле, что с такими симптомами можно свободно натянуть депрессию средней тяжести.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

то есть это не моя блажь, ясно, спасибо!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Ничего не чувствую. Не понимаю, из-за лекарств ли это состояние, или это недолеченная депрессия. Всё равно, что происходит вокруг, никакой реакции на близких людей.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Еще пьете зипрексу 10 мг? Я тоже пью Зипрексу, 5 дней пил по 5 мг, но неделю назад залез на 10 мг и словил апатию, безразличие было ко всему.
4 дня назад добавил дуолоксетин, но апатия пока остается.

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

Привет!
Пью фактически 5-7.5 мг в день, т.к. забываю обычно один из трёх приёмов.

Думаю, где бы в Москве найти хорошего психиатра, который предложил бы альтернативную точку зрения. А то мой - замечательная по человеческим качествам женщина, но именно как профессионал так себе.

P.S. С наступающим Вас!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Попробуйте нашего Дивисенко, он тут на вопросы отвечает.
Вас тоже с Наступающим ).

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

Neon_Dina, у тебя как с баблом?, есть хороший ПТ но берет не мало.

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

Hender, уже, спасибо за совет :)
Keeper911, можешь, пожалуйста, написать в ЛС?

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Не понял, а почему квет не пьете ? Не психоз не у вас .

Нет, психоз - не моя тема слава богу.
Вместо кветиапина принимаю оланзапин. Скорее всего в скором времени перехожу на мирт вместо паксила. Про квет спрошу у лечащего врача.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

вот док тоже сомневается .

Хм, вообще врач назначила переход на мирт и оставила оланзапин, но в меньшей дозировке. Теперь я в замешательстве....

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Оланзапин и флуоксетин хорошая комбинация, если не ошибаюсь таковая комбинация используется для лечения резистентных депрессии и даже есть препарат совмещающий два этих вещества (ща погуглю) Symbyax называется, но можно принимать и по отдельности, честно не читал вашу историю, может это совсем не тот случай

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Neon_Dina,Для начала нужно увидеть, что мысли приходят сами по себе, вы не во власти иметь над ними контроль, но в вашей власти им не верить... Для этого конечно нужен навык и определенная работа.. А она возможно только после восстановления критического мышления. А сейчас.. просто знайте.. мысли это всего лишь мысли.. и не обязательно им верить

сопротивляюсь как могу мыслям, но это тянется так долго, ангедония до сих пор со мной так долго, что становится сложнее и сложнее не верить.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Тут нужна полноценная Когнитивная психтоерапия. Так просто мыслям не посопротивляешься.

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

жаль, психотерапевт в отпуске сейчас

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

чет с лечением нужно подкоректировать,однозначно...врача нужно

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл

уже не знаю, а нужно ли лечиться. Такое ощущение, как будто таблетки глушат все эмоции, и без них было бы лучше...

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Вы хотите вернуться к тому что было? сейчас хуже , чем было до лечения?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

лучше гораздо, т.к. нет слёз, тревоги. Видимо, придлётся ждать...

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Neon_Dina. Просто таблетки не подошли.
Паксил старье с прошлого века. Оланзапин слишком сильный атипик.

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

Neon_Dina, Привет, смотри ЛС.

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

Neon_Dina, Скинул контакты дока, она ждет твоего звонка, дальше сами договоритесь.

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

Keeper911, спасибо ещё раз, после посещения своего психотерапевта свяжусь с врачом обязательно!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Писала это три недели назад, а положительных сдвигов особо и нет. Причём сейчас уже непонятно, моя апатичность и общая вялость - уже черта характера, или я просто не долечилась?.. Сдала анализ крови на катехоламины и серотонин, жду результат, после этого перехожу (или нет) на мирт вместо паксила.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Бесполезный анализ.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Если у тебя преимущественно тревога, то переход на мирт будет шаг назад.
Ты записалась к ПТ?

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

Keeper911, тревоги уже нет. Записалась к своему хорошему ПТ, иду в понедельник со всеми своим багажом.
Neko_Prince, я вообще не понимаю, есть ли корреляция между биохимией в мозге и уровнем серотонина и etc. в крови о__О

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Neon_Dina, а что осталось у тебя из симптоматики?

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

Keeper911, отсутствие интереса к людям, делам, никаких эмоций, и очень тяжело себя заставить что-то полезное делать. Хочется постоянно есть и спать. Я думаю, это лень, или мне лекарства менять всё-таки нужно?

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Ваша интересная работа должна улучшить состояние
-- по моему опыту .

Это ноардреналиновые-дофаминовые побочки, СИОЗС они не компенсируется, а у ряда пациентов могут ухудшаться.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Neon_Dina, та же самая ерунда и со мной. Абсолютно нет эмоций. Ничего не интересно. Только вот я пью эсциталоспрам уже почти год. А эмоции так и не вернулись.

vilvet, я Вам так сочувствую, как же Вы так долго справляетесь? Мне так тошно от подобного состояния, хоть на стенку лезь. Не хотите перестать принимать ципралекс?

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Чего-то год это долговато, через 2-4-6 недель уже должно хоть как-то пойти на улучшение.
А так бросать надо или добавлять чего-то.

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

Neon_Dina, сама удивляюсь как так долго продержалась. Это очень, очень тяжело находиться в таком состоянии. Такое ощущение что я потихоньку теряю саму себя. Я уже забила на себя, ни хочеться мне ни хорошо одеваться ,ни краситься , ни ухаживать за собой. Хожу в одном и том же и мне плевать на это. Бросить ципралекс давно уже есть желание , но так же и присутствует страх, что станет хуже . Хотя хуже то наверное уже и некуда .
Hender, я уже что только не добавляла, в моей схеме есть и Трилептал и Амитриптилин и Кветиапин пыталась пить. Пила ципру в максимальной дозировке , потом спустила до 15 мг. Пила Трилептал 600 мг. Сейчас уже спустила до 75 мг. Т.к 600 мг -это жесть, обморочное состояние. Амитриптилин пыталась на ночь до 25 мг поднять , тоже было хуже. Щас пью 12, 5 мг на ночь. Вообщем не знаю, наверное надо спускать ципру или убирать ее. Т.к спустила Трилептал со 150 мг до 75 мг. Стало хуже. Агрессия вылезла .

vilvet, а Вам вообще стало лучше от ципралекса? У меня паксил убрал просто очень хорошо тревогу и плаксивость. Просто мне кажется, если Вам стало легче, с одной стороны, но осталась/появилась апатичность, с другой стороны, то это вызвано АД, и можно подумать о снижении дозировки, лекарственных каникулах или сменить класс АД? Впрочем это всё с врачом нужно обсуждать конечно же.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Neon_Dina, лучше стало. Он меня вроде как вытащил из депры и отчаяния . Тревогу тоже убрал. Но не до конца.Да и по началу энергии даже больше было вроде как. Но с началом осени все резко ухудшилось. Появилась апатия. Да еще сейчас добавилась нервозность и агрессия от уменьшения трилептала.

vilvet, я совсем к этому не призываю, это так, мысли вслух: но иногда мне кажется, что лучше было бы отказаться от лекарств совсем... Но так страшно, что останусь такой же апатичной и неактивной.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Neon_Dina, в начале лечения если отказаться будет только хуже, тебе кажется что будет лучше.

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

Keeper911, я понимаю, держу себя в руках и пью АД дальше)

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Neon_Dina, да я сама точно так же думаю. Что пора отказаться от них. Но тебе еще и в самом деле рано. Полечись хотя бы пол года.

vilvet, пол года уже что то, но тоже может быть маловато. в среднем если пробежаться по форуму у людей уходит несколько лет а то и больше.

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

Keeper911, знаешь, если есть такие побочки как апатия . То дольше пить уже очень тяжело становиться.

После тяжелой депрессии апатия долго может сохраняться, но она и есть охрана вашего мозга. У меня апатия сохранялась больше 2-ух месяцев. Сейчас гораздо лучше себя чувствую. Мне подруга, она психолог, звонила каждый день и настраивала на то что бы не бороться с апатией и никуда не торопиться.