История Hope

А вот только сейчас я узнаю что моя «любимая» ДИСФОРИЯ - тоже симптом смешанки БАР!!! И ведь он прекрасно все это видел.....

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Hope, ну так БАР2 и циклотимия - вещи распространенные. У меня циклотимия под вопросом.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

Я не знаю, что такое циклотимия, но никаких циклов, кроме женских, у меня точно нет. Распространенные-то распространенные, но так трудно диагноз правильный за год выставить?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Hope, циклотимия - бар в легкой, невыраженной форме. Сложно. Встречал информацию, что часто для этого требовались многие годы. Хотя дисфория должна была насторожить врача.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

Она перла из всех щелей, он подзадавил ее ламом и продолжил дальше пичкать антидепрессантами.


При циклотимии у человека бывают состояния «неплохо», а у меня нет. И для ее лечения, хочешь сказать, пить годы одну и ту же схему прежде, чем появится результат?! Я тебя умоляю, несколько месяцев от силы. Тамагавке понадобилось 2,5. Это не депересонализация.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

(Антон, спасибо ):

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Hope, нет, годы точно ждать не надо. 8 недель нет результата - надо что-то менять.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

Все верно, я именно так и настроена.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Теперь я наталкиваюсь на это по всему форуму...

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Hope, Лен, а тебе врач диагностировал, что ты сейчас в гипомании или у тебя смешанное состояние, вызванное приемом большого количества неправильно подобранных АД?

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

)))))
Пожалуиста))

Свое эндогенное смешанное состояние БАР без гипоманий, никак не связанное с таблетками.
Гипоманию бы я точно не упустила и сочла великим счастьем хоть такой временный просвет. Но так как у меня за время болезни никогда их не было, я исключала БАР начисто. О смешанных типах ничего не знала.
Диагноз был поставлен на основании: сильных тревоги, дисфории и депрессии. Неэффективность 17 антидепрессантов при этих симптомах - подтверждение.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Привет,Лен,не буду коментировать все посты выше о Баре,просто напишу свои симптомы и то,что я на 90%уверенна,что у меня именно Бар2..кстати читала,что его делят нормальные врачи на 4группы с разными проявлениями(себя в одной из них я нашла)У нас с тобой очень похожая симптоматика,только тревога твоя и моя не всегда совпадает,а депра-да..один в один,но..мои отличия-это качели или фазы,они были всегда и есть.Я благодаря им наверное и держусь,сейчас я они вообще стали четкими..хорошо может держаться и до месяца..среогировала сразу на ТЦА-тревогу раскачали,да и всем почти барщикам тца не в тему,ципралекс поднял с могилы..ну так и не сдержал-реакция есть на ад.Психозов нет,гипоманий не наблюдала не я,не окружающие..норм состояние и плохое.Отличие от тебя-это плохо,оч.плохо и хорошо..И вот я думаю,ну есть у меня бар(перепады)..лам 400не держит их,а лечение как и у тебя..что еще придумать?Литий?Я и так лежачая..он вообще наверное мои подьемы убьет..Если врача не найду,то погоняю квет выше если ничего..буду ципралекс пихать в себя..авось..а за нормотимик не знаю..Я думаю,что бара у тебя нет..был подьем-леки простимулировали его..все равно..фазы были бы..столько перепито табой адов..на чем то показалась вся краса

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл

Поняла. Я читала о смешанках. Ужасное состояние. Ты уже начала новую схему?

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Да , литий. Ничего он не убъет, у него доказанный антидепрессивный эффект и читала где то что ведутся разработки нового Ад на основе лития.авось не получится, нужен НТ, лам не спасет. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Тут у нас на форуме кто-то из барщиков писал ,что смешанка когда-это самое тяжелое состояние.

__________________________________
«Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ» - сказала моя крыша и поехала ...
И фуэте, фуэте, фуэте...

Ничего нового по ощущениям. Милан, ты ж понимаешь, что от новых слов состояние не изменилось.


Пока нет, у нас тут родственники. Только квет до 200 подняла.


Это когда???? И на каких леках, не подскажешь?? Я их верну. Покайфовать впервые за 6 лет. На основании чего поставлено БАР - написано два раза выше. И третий в подписи.
Если не БАР, то что? Ничем не излечимая депрессия?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Ну а меня тут только и гнобят, что я больше всех жалуюсь.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Лена, я всю ветку не читал, но все равно спрошу, как у тебя с гормональным фоном?

__________________________________

Сам себе Барон Мюнхгаузен...

Идеально. Как и со всеми другими анализами.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Hope, конечно не изменилось состояние, но теперь хотя бы понятно, куда двигаться и почему предыдущие схемы не работали.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Вот от этого реально стало хоть немного легче.
Что двигались не туда. И меня поражает, как количество неработающих лекарств ни на какие правильные мысли врачей не навело.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Викка, а не помните, где вы о 4-х типах БАР читали и о симптомах? Было бы интересно глянуть! Вдруг совпадет!

__________________________________
Что же мне делать со своей жизнью?

poppea, почитайте вот здесь, может что полезное для себя найдете http://www.bipolar.su/perevody-i-stati/meditsinskie-stati-i-issledovaniya/vse-tipy-affektivnyh-rasstrojstv-v-grafikah/

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

кстати, из этой статьи я поняла, что у нас не БАР1,а Бар3

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Я себя тут не нашла.
Насколько легче/тяжелее лечится БАР по сравнению с резистентной депрессией? Ваша дочь ведь потом сошла с нейролептика, да? Мне хотелось бы верить, что 300 мг квет пролонг - это временная мера, хоть и на несколько лет. Можно ли потом остаться только на АД и НТ? Или даже только НТ?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

А 5-й БАР? Если учесть, что гипомания может выражаться в раздражительности и только, то, вроде, подходит. Возможно, у тебя бывали эпизоды до начала лечения, когда хреново, но не настолько, как в полноценной смешанке, просто депрессия.
Сейчас, под действием длительного приема лекарств, симптомы могли и исказиться.

__________________________________
Что же мне делать со своей жизнью?

Milk, спасибо! И правда, полезная статья!

__________________________________
Что же мне делать со своей жизнью?

Когда были на ципре не рискнули сойти с НЛ, чтобы остаться на одних НТ, но тогда бы лития надо было точно больше, 600мг мало, даже по показателям в крови( а он токсичный препарат),поэтому оставляли зипрексу. А вот когда с ципры сошли, тогда подумалось об отмене НЛ. И Горбатов , зная наш диагноз назначил к ципре 100мг лама и 200квета, может если бы мы с кветом не дергались и все было бы норм.А при втором заходе лечения своего БАР тактика сложилась такая- около года у нас в схеме почти ничего не менялось 15-10мг ( в течение 3 месяцев снизили), потом почти год ципра была 2,5 мг, после как сошли с ципры, 3 года оставались на НТ и зипрексе, в конце 3 года постепенно уменьшили лам с 200 до 100мг. Жду осени, посмотрю как будет, хотела бы еще по ламикталу снизится( из-за денег , ну и химии поменьше)

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

И сильная тревога, ребят, ну сколько можно об одном и том же....
Еще раз кто спросит симптомы - не обижайтесь на раздраженный игнор.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Таким образом БАР можно притянуть за уши любому из нас..

Себя я тоже "нашла" в вашей ссылке, хотя однозначно у меня другой диагноз..

Лена-Hope, вы писали, что антидепрессанты вам категорически не идут, но при этом ваша новая врач назначила вам не хилую дозу велаксина. Зачем?

__________________________________
Эсциталопрам
Кетилепт

Не знаю, Лена про мысли. У меня после золофта стало понятно, что дело пахнет биполярностью. Надеялись, что квет вытащит в моно, но, увы. И оланзапин в моно так себе удовольствие. Послушаю в пятницу, что дальше. Если очередной АД под прикрытием НТ и НЛ - аааааааааааа!

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Извинииии поросятку .

__________________________________
Что же мне делать со своей жизнью?

А скажите, пожалуйста как вы поняли это после Золофта, если можно

Меня вышвырнуло в состояние всепоглощающего счастья, а потом тряски и агрессии. При этом, энергии было море. Ну, и подробный анамнез, который я не сочла необходимым рассказать в начале лечения, потому что мне казалось, что это не так уж важно. Хотя, у меня спрашивали, были ли у меня периоды гипомании. Но я тогда не совсем понимала, что некоторые мои поступки и стиль жизни - и есть гипомания. Не такая как при БАР1, но есть. Потом квет в моно более или менее выровнял состояние (я смогла начать работать), но от него пришлось отказаться, потому что я так и не адаптировалась к некоторым побочным эффектам.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Lucky, Спасибо, что ответили. Держитесь.

Не за что. Спасибо за пожелание!

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Критерии постановки нового диагноза:
1. Полная неэффективность 17 основных АДов;
2. Сильная дисфория;
3. Сильная тревога;
4. Сильная депрессия при отсутствии гипоманий.

И наверняка что-то еще, что она записала в комп, но мне не озвучила.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Знаешь, у меня тоже в жизни бывали сильные подъемы до постановки диагноза. Но всегда были ОЧЕНЬ веские причины. Как энтузиазм стихал, я становилась печальной (в целом, по жизни чувствительная, ранимая и несколько меланхоличная). Но это не выглядело неестественно настолько, что кому-то бы пришло в голову тащить меня к врачу. А потом примерно с 2011 года все пошло на спад, спад, спад - вопреки чудесным событиям - интересным отпускам, свадьбе и тп. И с тех пор тянется униполярная фаза. Официально диагноз ТДР был поставлен в 2012 году. В 2013 произошла на ровном месте вспышка крайней тревоги 10 из 10 (похоже, нелеченное ТДР перешло в БАР неопределенного типа и меня "рванула" моя смазанная недогипо - и да, смахивает на пятый БАР из той статьи). Но так как у нас плохие локтора почти все, меня лечили слишком низкими дозировками - депакин, финлепсин, сероквель, как гомеопатия. Я не такая чувствительная к лекарствам, как ты, но меня и глушить овердозами не надо. Обычные среднетерапевтическик - вот, как правило, оно.
До беременности были только очень плохое настроение и тяжелая тревога. Но на фоне еще одного стресса для организма (а как иначе, ты все ресурсы тратишь на новую жизнь), БАР продолжало прогресировать - я стала злая, как 1000 чертей, бесило буквально все. Поглотила дисфория. Ну просто вымораживали мельчайшие мелочи - и контролировать себя я при всем желании не могла. Ты молодец, что сдерживаешься, а вот мои близкие огребли . После родов депрессия усилилась послеродовой, дисфория обострилась еще сильнее. Ламиктал помог в борьбе с этим, но трилептал, говорят, еще лучше. Гости разъехались, завтра после поездки в город начинаю вечером 150 мг.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Так и у меня были веские причины для подъемов. Это только при БАР1 в психозе причин нет. А по поводу твоих овердоз и сложных схем, возможно, и не нужно было тебя так глушить. Лен, я сдерживаюсь, потому что у меня дисфория поменьше. Меня доктор постоянно поправляет, когда я рассказываю, что у меня дисфория. Не дисфория - а легкая раздражительность. Он считает, что если эмоция очень сильная, ее невозможно сдержать. Ты могла сдерживать психотическую тревогу? Я - нет. Нереально это. Так и с дисфорией. Я с пятницы буду начинать. Только что - пока неизвестно. Пусть схема подойдет!

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Неа, ни тревогу, ни дисфорию. Болезнь сильнее характера и усилий, это же другое. Тебе тоже успехов! Ты доверяешь полностью своему врачу? Может, что еще придумает. Меня удивляет, что при БАР в основном назначают квет и ол - на них, что, свет клином сошелся??

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

а вам который можно притянуть за уши?

Велаксин - потому что это единственное, что более-менее шло, но положительный эффект перекрыли сильные слабость и сонливость, вкупе с ранними пробуждениями, которые не прошли за 3.5 месяца. Я постоянно пишу и говорю о том, что побочные от препаратов, которые возникают сразу, у меня никогда не уходят, сколько ни продолжай пить - только продлевать мучения, но мне никто не верит и в грубой форме продолжают обычно доказывать, что я пью АДы, как конфеты, по неделе (а это не так - всегда дольше). На самом деле, на первичной консультации было не так много времени, но врач точно сразу сказала, что вел наверняка шел лучше всех. Правда, меня испугала дозировка - в прошлый раз и на 187.5 уже полезла несовместимая с жизнью тревога, а тут 225. На самом деле, я вчера доктору написала подробное письмо о своих упражнениях с велом на протяжении всего прошлого лета. У меня только одна надежда - что она рассчитывает, что он "заиграет" иначе в новой комбинации, а еще ей сильно не понравилась прежняя форма Ньювелонг (пролонг), и она настояла на велафаксе, который можно делить, ибо там таблетки 75 мг, а не капсулы, и принимать нужно половину утром, а половину вечером.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Я доверяю по многим причинам. А по поводу кветиапина и оланзапина - все просто. Нейролептик нужен, чтобы не улететь далеко, если назначают АД. Нормотимики не удержат. Они немного для другого. Я думаю, тебе кветиапин подняли, потому что АД в приличной дозировке. А кветиапин и оланзапин - самые легкие по переносимости. Остальные - хуже. Но я все равно в пятницу буду пытать по поводу уместности нейролептика. Есть у меня к нему вопросы.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Это я прекрасно понимаю, но их, что, всего два? Переносимость - непереносимость заранее не угадаешь. Я вон квет типа переношу, но никто же не знает, может, это он так грузит. Врач говорит, нет у него такой способности, ну-ну, мне и про алпразолам говорили, что зависимости нет и вообще он антидепрессивный, рожать на таблетках нельзя, а от бупропиона никому не хочется вешаться

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Еще абилифай, но там акатизия, зараза. Нам Горбатов предложил на выбор эти три атипика, я тогда выбрала квет (из -за денег, дешевле всего остального можно было купить)

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Hope, рисперидон тоже к атипикам относится, но вот его почему то как нормотимик не используют.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Лена,я у Равины читала ,что таблетки велафакса ей лучше пошли ,чем капсулы.

__________________________________
«Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ» - сказала моя крыша и поехала ...
И фуэте, фуэте, фуэте...

Есть ещё рисперидон, который задирает пролактин. Арипипразол, на котором ловят часто акатизию. И остаётся два. Кветиапин более тихоходный. Оланзапин быстрее и по антиманик эффекту надежнее. Кветиапин ещё и как может грузить. И Любовь Алексеевна писала, что ее дочь грузил. Оланзапин тоже грузит, но мне он легче пошёл. Просто с БАР все сложно с антипсихотиками. С одной стороны, врачи боятся занижать дозировки, чтобы, упаси господь, пациент не улетел в гипо или смешанку. С другой стороны, излишняя прибитость тоже ни к чему, на мой взгляд. Ну, разве что психоз был и риск повтора велик.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Да, она мне говорила, я пила их пару дней и точно помню, как после первой же вырубилась на диване на даче практически на улице. Днем.
Но, может, и их надо было пить долго.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Совершенно ни к чему, от нее в том числе и мучаюсь, поэтому она мне еще рецепт на Зелдокс выписала, который потенциально антидепрессивный.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Вот интересно все же с этими нормотимиками. Они называются стабилизаторами настроения. А мне мое плохое как еще стабильней сделать?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Hope, почитай здесь об атипиках для поддерживающего лечения БАРhttp://www.bipolar.su/perevody-i-stati/meditsinskie-stati-i-issledovaniya/atipichnye-antipsihotiki-v-terapii-bipolyarnogo-rasstrojstva/ Здесь кроме, тех что я перечислила , есть еще зипразидон, его Горбатов почему то не озвучил. Типики используются при лечении Бар в острой фазе. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Он антиманик хороший и психотику купирует. Но, опять же, пробовать надо на себе. Я уже писала, что все антиманики (сильные, в больших дозировках) загоняют меня в депрессию. И не меня одну, как выясняется.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Значит, покорно попью пролонг, если тьма не расчистится - будем менять.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Попробуй. С БАРом ещё такая штука. Необязательно сразу менять препарат. Сначала надо поиграть с дозировками. Я Кветиапин гоняла до победного прежде чем она оланзапин перейти.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

С транков слезать такая пытка. Пыталась убрать всего четвертинку, но через день так скручивает, что капец. Иногда добавляю еще 1/8. Причем, русский ал, даже 1/8, куда лучше убирает всю вегетатику, чем этот хваленый чистый ксанакс.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Лен, не мучай ты себя, отложи сход с ала до полной нормализации состояния, новый док, новые схемы.. зачем тебе сейчас дополнительный стресс. имхооо!!

Да уже сама думаю об этом, просто была уверена, что такого ада не будет и рискнула.
А то, действительно, и эффект новвх лекарств будет смазан.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

DJEKI, послушала твой совет и приняла целую. Знаю, что через полчаса перестану корчиться под одеялом вот примерно так...

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Леночка, держитесь. Может и правда отложить отмену бензо на будущее. Тем более у вас доза-то небольшая.

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки