Выход из темноты (История HBx1989)

И что он может сейчас дать?Его обычно принимают вместе с сонниками и успокаивающими.
Для активации нужен В12.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Waleri_Anka,
Он успокаивает, даже размазать может в дозе ~2670 мг бисглицината, но сейчас только предстоит узнать сколько много он может дать.

Павел_1441,
Почему?

С чего ты взял? Это ж фенибут на стероидах.

&rey,
Безопасно до 25 мг, но не дольше двух недель. Первые пять дней 25 мг, ещё пять дней 15 мг, ещё пять дней 5 мг. Учитывая то, насколько сильная может быть психологическая тяга к вечерним 250 мл коньячка, то действительно можно попробовать + низкие дозы трилептала, который хорошо показывает себя с этим траблом. Магний + B6 + B1 ещё (последний коротким курсом - недели достаточно).

После сего курса Родиола с антидепрами, она снижает подкрепляющее поведение, ингибируя COMT. К тому же Родиола ещё и ГАМК-Б будет по чуть-чуть подлечивать, если принимать постоянно (МАО-Б - PEA - лёгкий ГАМК-Б блок).

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

&rey,
Я бы на твоём месте делал без бакла, он конкретно впирает, шило на мыло. Щас приду с магаза напишу как.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989
А что если &rey попробовать родиолу? Мне она почему то дала эффект похожий на алкоголь)) Да и вроде где то писали мол она при аддикциях тоже работает.

А, смотрю уже писал о ней. Может не сразу добавил, потому и не увидел.

Ну я это же и имела ввиду.
А ты вроде жаловался на сонливость?

HBx1989 писал(а):
Меня сонливит в принципе, сил меньше.

Сил точно не прибавит,скорее наоборот даже.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Waleri_Anka,
Это слабость от СО, сил меньше, не равно просто сонливость, СО выматывает. А магния уже вкатил 2000 мг бисглицината (400 Mg2+).

Феликс,
Ещё как работает, я ниже комментом сейчас распишу более адекватный план схода, который ему в ТГ отправил, продублирую короче.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

&rey,
В общем дублирую здесь.

1. Первые 7 дней АЦЦ по 1800 мг/сутки, в 1 или 2 приёма вывести весь токс от алкашки + глушануть глутаматный шторм, который на одномоментной отмене алко гарантирован.

2. Так же первые 7 дней трилептал 150 мг утром + 300 мг вечером. Немного седативит, снижает импульсивное поведение, реально используется при такой проблеме и успешно. Через 7 дней можно перейти на 150-300 мг в сутки, потом убрать, долго он не нужен, потому что читаем ниже.

3. Сразу же подключается фенибут вместо бакла, первую неделю в дозах 750-1000 мг/сутки, вторая неделя 500 мг, третья неделя 250 мг, потом отменяется.

4. Тоже сразу начинается магний, много, примерно 600 мг элементарного во время еды или сразу после (дробно, 2-3 раза в день), это 3000 мг магния бисглицината + 30 мг B6 к нему для лучшего распределения в ЦНС (есть в таблетках - пиридоксин, к сожалению только от Озона), такая доза магния идёт недели две, потом снижается до поддерживающей, минимально необходимой всем тревожникам 300 мг элементарного (1500 мг бисглицината) + 10 мг B6 вполне достаточно на постоянку. А так же, первые 7 дней в ЖП ставится тиамин (B1) по 1 ампуле в день, в таблетках его не найти, только так.

5. Уже после первой недели такой терапии ты будешь спокоен как удав, там можно начинать терапию АД, где рулить будет эсци, доза мирта на твоё усмотрение, родиолы будет ~600 мг в экстракте, доказано работает при аддикциях не только, и как АД и как противотревожный агент в схемах, почему - не раз озвучено.

Если не говорить о запойных, а просто о "львах" (любителей ежедневно выпить), то одномоментно бросают алко максимум 1 из 10, так что рецепта ещё проще не жди, его не будет, этот рецепт вполне себе имеет шанс дать какой-то результат именно в твоей ситуации.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

У меня всё почти нормально, поднялось настроение от того факта, что уже пятый день на 1.5 мг клона (он ещё не закончился, но всё равно). Когнитивка сбоит, к сожалению, долго выходил из дома, сделал завтрак, принял фарму, оделся, потом увидел, что забыл съесть этот завтрак, разделся, съел, снова оделся, пошёл в магазин.

Задолбался орфографию исправлять, блин, мне сегодня много доков по работе на завтра оформлять, по три раза себя перепроверять придется.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, хорошая схема с алко


HBx1989, ой, у меня уже давно память стала плохая, да настолько, что не помню дат др родных (не со зла ясен пень), как это исправить хз


мнемантин не очень охота пить

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Павел_1441,
Не панацея, но не мел. Просто небольшое облегчение на первых порах. Если есть проблемы с аддикциями - это на очень долго.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, вчера читал протоколы разные, как в стационаре капают разные зависимости


Д. И. МАЛИН, В. М. МЕДВЕДЕВ
КЛИНИЧЕСКАЯ НАРКОЛОГИЯ
В СХЕМАХ, ТАБЛИЦАХ И РИСУНКАХ
Учебное пособие
4-е издание


весьма интересна весчь


больше всего меня порадовал фиточай антинаркотический Петрович


Состав:
Состав (фильтр-пакеты по 3 г): трава пустырника, плоды боярышника, плоды шиповника, трава крапивы, трава тысячелистника, цветки пижмы, лист шалфея, лист череды, трава зверобоя, корень солодки, цветки календулы, лист брусники.
Состав (пакетики по 1 г): сухой водный экстракт смеси растительного сырья (трава пустырника, плоды боярышника, плоды шиповника, трава крапивы, трава тысячелистника, цветки пижмы, лист шалфея, лист череды, трава зверобоя, корень солодки, цветки календулы, лист брусники), сахар, крахмал водорастворимый.

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Мне становится плохо как было вчера, до клона ещё два часа, естественно до 1.5 мг, терпим. К барби я что-то потерял интерес, оно и к лучшему, но по 50 мг пить пока надо, хотя бы так, иначе забыть съесть завтрак станет уже обыденностью, когнитивка ваще уедет.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Павел_1441,
Куча трав, а нужной не нашёл.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Для предотвращения развития «синдрома отмены» отменять
терапию бензодиазепинами следует путем постепенного в течение
8 недель уменьшения дозы препарата. Уменьшению выраженности
проявлений «синдрома отмены» может способствовать назначение
карбамазепина в дозе 400-500 мг/сут.



из учебника


Опасность привыкания к транквилизаторам возрастает в следующем
ряду: клоназепам => оксазепам => тамазепам => хлордиазепоксид =>
нитразепам => диазепам => реладорм.

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Благодарю Олега за классно расписанную схему отмены алко.

ЗЫ от себя добавил к схеме спортзал и баньку.
Час тренил с весами, сейчас вылез из парилки красным сраком)).
Если дело не кончиться как в "Трафик 2" у чела на беговой дорожке, то это очень действенная тема - эндорфины так и прут))

&rey,

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Павел_1441,
Что касается нитразепама, диазепама и уж тем более реладорма (больше нет в РФ) - они правда наркогеннее клоназепама. Нитразепам сильнейший гипнотик, рубит в сопли, а диазепам вызывал у меня эйфорию даже без зависимости от него, там просто дофамина больше. Много бензодиазепинов это ведь ещё и дофаминергетики. Диазепам - лоразепам - алпразолам. В порядке возрастания.

Длительно принимать алпразолам в стабильных дозах каждый день вообще невозможно. )))

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Итак, пятый день. 1.5 мг клона зачеканы. Теперь точно всё будет в порядке, так как полегчает на время. Завтра шестой день.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Павел_1441,
Что касается клоназепама, несмотря на всю мощь его действия и дичайший СО, нивелирует его наркогенность тот факт, что он единственный среди бензов ещё и антиманик, то бишь имеет нормотимическое действие, поэтому при выходе на свою эффективную дозу удерживать её длительно не составляет особого труда.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, уфф держим кулаки

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

После 1.5 мг клона становится легче, но сил никаких, он просто даёт организму немного набраться сил, потраченных в первую половину дня, ни о какой мотивации, концентрации как раньше речи быть не может. Раньше после вечернего клона мог почилить минут 20-30, иногда да, иногда нет, но в любом случае заправляло, с удовольствием выполнял вечернюю часть работы, днём ещё до его приёма мог на трекерах задродить, чем-то своим заниматься.
Теперь днём борьба, вечером влежку с неё. Только миртоквет продолжает работать как надо, доза клона ещё не так сильно снижена для его слома, мирт с кветом спасают. Только ждать их надо по графику.

Завтра барби идёт на 25 мг. Ступора нет, необходимости соответственно, но лучше убирать плавно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Сейчас понимаю, что две прошлых больших пачки стрезама сожрал в холостую в погоне за бо́льшим анксиолизом, сейчас он был бы очень нужен, не принимал бы его с клоном, а принимал утром когда мозги горят, может хоть что-то давал бы. Теперь там магний.

И все прошлые супер навороченные схемы схода в Excel были провальными, потому что закладывал в них избегание СО, которое в любом случае было неизбежно и как только он наступал, схема сразу сворачивалась. Не совсем понятно как я так вдруг созрел начать по-новой, где идея с барби на первых порах имела шанс 50/50, а теперь и вовсе будет отменяться уже с 6-го дня, но думаю ключевым моментом является то, что теперь СО принял полностью как он есть, не борюсь с ним, не пытаюсь это "лечить", тут без вариантов вообще, только ждать, другого способа нет и пока что это работает лучше всего предыдущего.

Единственное, я бы добавил налтрексон в дозах между терапевтическими и микро, где он оказывает противоположное действие. Ну типа 12.5-25 мг/сутки. Это и сорваться не даст на всё подряд (а щас надо на всё подряд) и немного приведёт опи систему в порядок, там я всегда жал только на газ и на разу не жал на тормоз, а он ведь работает. Но не сейчас и вообще на подумать, не знаю. Но мысли такие есть.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989,
Привет!
Ты писал, что принимал карбамазепин и трилептал, не подскажешь: перед тем как начать трилептал нужно ли делать паузу после карбы, если принимал его недолго в среднем 200 мг/день?

Sandro,
Привет.
Нет, пауза не нужна, можно сразу одно другим заменить и всё.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989,
Спасибо!

ох как я тебя понимаю



пять стадий принятия неизбежного.....а принятие финальная стадия



всем сил, товарищи

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Двухсотграммовый телефон сегодня рогаткой выстрелил в стеклянную витрину в Пятёрке, без понятия каким образом, грохот был ппц, телефону то ничего, в чехле-книжке и в целом живучий, а вот за витрину переживал, скипнул по-шурику. Дерганный капец.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Скоро на работу, полтора часа пути туда и обратно на маршрутке, вопрос психологической тяги больше не один. Шестой день, меня трясёт. ((
Поеду на метопрололе и конечно с клоном, но для спокойствия, пить буду по графику, надеюсь.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Привет. Что значит скипнул по шурику?

__________________________________
Пароксетин 40мг
Оланзапин 10мг

Григори,
Привет.
Оперативно покинул место пребывания.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Не ну я не знаю каким таким образом сегодня по времени не принять больше 1.5 мг, если вчера мозг уговаривал на это, то сейчас уже приказы выдаёт заверенные подписью и штампом. Это надо отключить голову и чтобы рука сделала как надо, это ппц....

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Шестой день, срыв. ~3.3 мг клона, мне очень стыдно. (((
Завтра всё будет по-новой, 1,2,3,4,5,6,7 дней и так далее пока не получится. Всё так же, по 1.5 мг.

До момента приёма когнитивка вообще встала, замер, не знал, что делать. Пока до сих пор стоит.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

На 40 минут меня конечно выстегнуло на фоне такой усталости, теперь бодрее стало. Щас кофе, работать. Вроде там немного, я вообще не помнил, что там. ( Сейчас всё разгребу.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, доброго дня! Я таки перехожу на сертралин. Хочу спросить: врач написала схему перехода лесенкой. Сегодня первый день: 10 мг эсци (утро) + 25 мг сертралина (обед). И уже чувствую ажитацию, подозреваю - это дело рук сертралина ( за счёт нора и допа). Они то мне нужны, но не так сразу...
Вот думаю, может прямо нужно было переходить, а не морочиться с двумя антидепрессантами, чтобы меньше побочек от каждого, а сертралин наращивать по мере адаптации?

__________________________________
Ламотриджин 100 мг
Эсциталопрам 10 мг
Гидазепам - ситуативно
Кветиапин 100 мг+саротен 12.5мг (на ночь)
магния цитрат, псиллиум, спазмолитики

Lannaya,
Доброго времени.
Переходите сразу, эсци в ноль, сертралин как положено, абсолютно ничего страшного.
Норадреналина на сертралине вы не дождетесь, а клиническая значимость его небольшой дофаминергической активности, которая может проявиться в максимальных дозах не подтверждена. Более того, будь там дофамин, вам наоборот было бы проще.
Вся тяжесть адаптации к сертралину обоснована только его мощной и немного специфичной серотонинергической активностью и всё. Про велаксин, в принципе, можно сказать почти то же самое, норадреналин там искать долго, а вот серотонина немерено.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Что такое СО от бензодиазепинов.

Сперва с мелочей.

1. Это когда сделал завтрак, съел его, принял фарму, оделся, обнаружил, что на самом деле не съел его, разделся, съел, снова оделся, поехал на работу.
2. Это когда по 20 минут не можешь найти шапку, ручку, что угодно, которые лежат на своём месте.
3. По итогу это когда вместо 20 минут ты выходишь из дома чуть ли не час, с каждым днём всё сложнее.
4. Телефон улетел в витрину, ну это уже редкость, просто так вышло, фиг знает как, меня трясло.

Дальше - больше.

5. Ты не можешь расслабиться. Ты не можешь расслабиться ни в какой момент времени, ни в какой день, сколько бы не длилась острая фаза СО (в зависимости от случая) 2-4-8 недель, в зависимости от типа бензо, дозы, стажа, через какое-то время, обычно через несколько дней ты уже не можешь расслабиться ни на одно мгновение. Действие миртазапина, кветиапина, любой другой сонщины постепенно сводится к нулю, до этого момента я не успел дойти, но был там раньше.

6. Когнитивка. Ты забываешь всё подряд, рассосредоточен, производительность, концентрация внимания падает стремительно и доходит до ступора, сел работать, смотришь в монитор и ничего не понимаешь, конечно, начинаешь понимать, но это умножается раза на три по времени.

Всё это относится ТОЛЬКО к снижению системной дозировки на какую-то часть.
На резкой отмене до 0 мг ты временно инвалидизирован.

Конечно же, вся эта жесть сопровождается дичайшей физической и психологической тягой, мозг ни на минуту не оставляет в покое, уговаривает принять большую дозировку на разных условиях, под разными предлогами, разными способами.

Те, кто проходит это не в первый раз прекрасно понимают эти уловки и внутри головы творится дичь схожая с раздвоением личности, где мозг говорит тебе одно, а ты его затыкаешь, напоминая, что все эти предлоги прекрасно тебе понятны и не сработают.

Осознанная отмена бензодиазепинов после длительных многомесячных или многолетних систем это фактически принятие всего этого, в ряде случаев принятие нетрудоспособности, без этого принятия прогресса быть не может, но рано или поздно тебя может сломать, может да, может нет, никто не знает, ты сам этого не знаешь.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Сильнее зависимости чем от клоназепама у меня ещё не было и срок уже слишком большой и система далеко не первая.
Ну да ладно, не сомневаюсь, что эта проблема рано или поздно будет решена, так как теперь уже она будет решаться нон-стоп. Сегодня я получил свой отдых, вернул всё, что потерял (обнулив лесенку....), теперь только снова вперёд. И никаких супер схем, к чертям все эти прикрытия, СО неизбежен, это надо принять.

К позитиву, по работе всё разрулил. Настроение хорошее.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

я не Олег, но много раз с чего-нибудь переходила в итоге на сертралин. С ципры точно одномоментно надо. Если вы пили дозу 10 мг ципры и добавили еще 25 сертралмна - это равнозначно тому, что поднять ципру до 12,5.
На нор сертралин не влияет. И дофамин он тоже мало трогает. Ажитация за счет повышения серотонина.

Jenns,

Жень, это и велаксина касается. Во вполне убедительной противотревожной дозе 150 мг пролонга - жечь на адаптации будет только сер, да и то, после перехода с других АД намного меньше. Рада прочухала там нор только на 450 мг, на 300 мг пластом лежала с незначительными побочками. Вот на 450 мг вела + родиола (что по сути ИМАО) + метилфолат началась "жара", да и та временная.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Олег, Дженс, спасибо за ответ и советы.
Я с 20 мг эсци перехожу, так что 12,5 эквивалента (эсци+сертр) мне ни о чем, серотонина как бы и совсем немного.
У меня подобная ажитация была как раз на венлафаксине, но там пожестче было.
Поэтому вернулась на эсци 20 мг- но не вытягивает.
Думала, что сертралин будет как раз "золотая середина".
Буду пробовать в моно, чтобы понять его чистое действие.

__________________________________
Ламотриджин 100 мг
Эсциталопрам 10 мг
Гидазепам - ситуативно
Кветиапин 100 мг+саротен 12.5мг (на ночь)
магния цитрат, псиллиум, спазмолитики

Lannaya,
Плюсом на веле является быстрая адаптация к этому жареву, среднестатистически в 2.5 раза быстрее чем к сертралину. На велаксине это бывает месяц, на сертралине до 3-х месяцев.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

что-то полная жопа, если так...я думала, что не самая сильная, все же...бл# вот горюшко-то...

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh,
Только на прегабалине на 2100 мг в сутки было сильнее, но это совершенно разные вещи. Там был чисто торч, а сейчас ни разу, можно было бы пить свою системную дозировку очень очень долго, годами и не срываться на овердозы как сегодня, на системном приёме такого нет, там стабильное самочувствие. Здесь просто ситуация такая, что не смогу доставать его вечно, поэтому приходится снижать. ((

Не в первый раз. Мне Тревожный говорит, что это навсегда, Алексей тоже уже три раза повторял, что не смогу. Пошли все в попу! Смогу всем назло. За спиной очень много систем и все каким-то образом были пройдены, значит и эта будет пройдена.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

скажу вам что снимать СО алкашкой было плохой идеей

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Парадоксально, но спал хуже чем все предыдущие дни. Не хотел засыпать из-за хорошего самочувствия, а вставать нужно было рано, просыпался ещё два раза, но в целом всё хорошо.

Павел_1441,
Нужно больше, нужен ящик, 20 бутылок по 0.5 л - 40%. Думаю СО ты снимешь, но могут быть побочки.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989,да, я выпил пиво 0.5 и сто грамм водюни и отправился обнимать унитазы

ломка смазалась немного


хотел спросить от клоназепама может быть бодряк?


у меня пропал снотворный эффект резко и теперь я достаточно активный и меня это бесит

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Павел_1441,
Вполне. Для этого должно быть два условия: или тревожная симптоматика (в т.ч. завуалированная) или сформированная зависимость как у меня. В обоих случаях можно на нём в лес идти дрова колоть.

Приехал с работы, принял по времени 1.5 мг, день первый... Естественно это не радует ни разу, но надо.
На этот раз сделаю чутка иначе. Постараюсь дня три продержаться на 1.5 мг клона и всё, а с четвертого когда начнёт жёстко месить начну добавлять барби, всё так же немного и временно. 50-100 мг макс дней пять. В первый раз я зря сразу его начал, лучше было бы начинать в самый разгар, но боялся ступора...

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

понятно, я последние 2-3 дня пил (ДО ЭТОГО полгода был перерыв) по 1-2 мг и дрыхнул сутки напролет (бодрствовал 2-3 ч на еду и минимальное общение), потом видимо нор подскочил и теперь 2 дня бегаю в психозе и еще симптоматика усилилась, наверное это пик СО.
вот думаю то ли пить снотворные днем, то ли поднимать клон.



прикольно ты придумал схему с выходными на клоне и схождением, это работает

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Павел_1441,
Кому, когда, чего, тебе или себе? Понятия не имею, что я там придумал, у меня точно ничего не работает. Но если ты не был в зависимости, то я мог что-то выдать, да. Там иначе. Типа разрядка раз в неделю, изи, это даже полезно. Если осторожно, то до двух раз, но риски чуть выше.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, ИМХО барби - это тупиковый путь.
И по своему опыту и по репортам - никому он лучше в итоге не сделал.
Думай чтото другое.

&rey,
Не соглашусь. Начиная примерно с 3 по 7 день мозги начнёт жарить нереально, будет ступорить по типа абсансов (загугли), связываю это с возможными изменениями на ЭЭГ на таком снижении клона, а я уже точно решил не дробить его по 10%...

Барби идёт совсем в невысоких дозах и коротким сроком, до 5 дней в дозах от 50 до 100 мг (доза по требованию), чтобы этого избежать, потом обязательно отмена. С бензо сайтами он не связывается - это точно известно. Конкретно бензо сайты продолжат восстановление, самое главное короткий курс и низкие дозы.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

&rey,
Что касается облегчения СО по всем пунктам кроме вышесказанного, он нулище вообще. Но вот с этим помочь может. Большего мне и не надо. Если что, у меня низкий судорожный порог.
--------------
Видишь, где бензо сайты лежат? Ничто больше не трогает ту зону.



Бензодиазепины могут заменить только бензодиазепины, если ты хочешь такого же исцеляющего действия. На зависимости от бензо остальное зеро (кроме чёртовых габатиков, которым море по колено), но если судороги, то снимать как-то надо... Поэтому барби коротким курсом в низких дозах, боюсь иначе никак.

Вот именно. И не сделает. Другая цель.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

EFX - это этифоксин, кстати. Но есть нюансы, он там не совсем как на картинке, а в каким-то промежуточных сайтах, короче вот.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC4293506/
Но нейростероиды им же толкаемые ровно там, где показано.

&rey,
Молекула ГАМК до одури сложна, учитывая, что уже есть мощные противотревожные ГАМКергетики схожие с бензодиазепинами, не теряющие, а наоборот усиливающие своё действие со временем, разрыв твоего ГМ. А положил начало этому древний этифоксин.

Ну и облегчение СО от бензо низкими дозами флумазенила и даже усиление им противосудорожного действия клоназепама тоже нонсенс.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Расскажи пж подробне.

&rey,
Сейчас не могу. Нужно лезть в ТГ, трясти с Тревожного ссылки на разработки, я их не сохранял, не собирался разбирать в ближайшее время, но движ там есть. Что-то экспериментальное уже в дарк попало, но нет клинических испытаний, поэтому пока идём мимо. Ждём-с. Слишком новая тема пока что, боюсь придётся ждать немало.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

&rey,
Как факт можно принять, что разработки такие есть, это работает, но пруфить пока не на ком почти ни в одной стране мира. Может первые клинические где-то уже проходят, но так как тема не из тех тем, которую можно использовать в наших реалиях - я пока не углублялся.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Олег здравствуйте, давно не виделись

у меня к вам вопрос(по возможности не ругайтесь)

вообщем я пила сертралин 200мг с августа до примерно декабря и как обычно как только меня на процентов 30% попустило от обсессий, я просто бросила моментально, справляюсь норм. Но в последнее время слетел сон и на фоне бессонницы может залетать сильная обсессия раз в 2-3 дня которая адски кошмарит. Так вот, есть ли вариант не начинать пить сертралин опять?
В плане пропить немного мирт для сна и на редкий стрессняк(обсессии) кушать своевременно гидазепам?

__________________________________
ОКР и ТДР

Амнезия,
Добрый день!
У вас ОКР, а сертралин был пропит 5 месяцев, я в принципе не понимаю как вы до сих по так поживаете. После бросания во второй раз ничего кроме пожизненного приёма в дозе 200 мг при ОКР в голову не приходит. Если сработает, конечно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989 привет. Скажи у тебя от велаксина нету такого: он сильно ровняет эмоции и вообще все реакции на еду например. Кофе я пью только потому что вкусно, мне от него ни бодро ни сонливо. Раньше мог смеяться так что до слёз и боли в животе, сейчас такого нет. Что-то подобное есть у тебя от вела ? Это у меня даже на 75 мг. На 75 мг он вполне себе уже рабочий антидепрессант, а 150 так вообще уже мощная противотревожная доза. Для меня по крайней мере это так.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

привет, ламотриджин в теории может ухудшать память/концентрацию? замечал за собой такое?

__________________________________
Аня
Можно на ты