Выход из темноты (История HBx1989)

А мне сам Дмитрий года два назад написал, что это бессмысленно, так как они воздействуют на одни и теже рецепторы.
Прега после габы вроде действует, наоборот хуже гораздо. Можно так:габа-прега-бензо. Попробую.

По неврологии у меня диагноза нет до сих пор, поэтому в выписке таких препаратов может отказать другой невролог, менее толерантный. И пошлет лечиться к психиатрам.

Да, на одни, но немного по разному. Хотя как именно там чёрт ногу сломит.
Думал наоборот

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Понял.
Я думал ты их принципиально бросаешь, а оно из-за выписки рецептов?

В значительной степени и принципиально тоже. Все таки хочется быть здоровым и независимым от подобных препаратов.
Но вариант с пожизненным приемом тоже имеет место быть, он проще и точно работает.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

У меня все так же только на клоназепаме я чувствую себя полноценным человеком ,фен не чувствую мел для меня ,габапентин опьянет тревогу чуть глушит но это далеко не бензо ,нашел информацию ,что люди с баклофена грибами мухоморами снимаются ,хочу попробовать ,а и что хотел спросить ,что такое ЭЭГ?

Электроэнцефалограмма. Отклонения там могут объяснить необходимость именно в ГАМК и противоэпилептических препаратах.
Но я в этом не очень шарю, просто есть такие мысли.

Это хорошая идея. У меня с мухоморами не сложилось, так как пробовал в неподходящее время на сходе с бензо когда от всего подряд ПА выхватывал и от гриба тоже умудрился, но это ненормально, реакция была неправильной.

Сейчас уже не хочу лишний раз сложившуюся схему засорять ещё чем-то типа грибов, но они могут быть эффективны, это правда, вещество (не помню название) которое содержится в мухоморе красном является мощным селективным агонистом ГАМК-А, соответственно может помочь с тревогой и заменить бензо. Но вот бакл, нет, сомневаюсь. Бакл агонист ГАМК-Б.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Интересно почему ламотриджин не работает так же как габапентин ?тоже вроде противоэлиптическое средство ,но лам на тревогу ни как не влияет а может даже усугубить ,кстати лам можно совместно с габапентином принимать ?

Бензо ничего не может заменить по уникальности эффекта. Только у них свой сайт связывания с ГАМК-А, которого нет у других агонистов. Поэтому тревогу то можно снять хоть грибами, хоть габапентинойдами, но это будет не то, это сразу поймет бывалый.

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Потому что механизмы у них разные против эпилепсии. Трилептал, вальпроаты тоже пэп препараты, но против тревоги почти не работают. Лам плюс габа зачем? У вас эпилепсия?

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Прегабалин более наркогенен, чем габапентин. Если они и действуют на одни рецепторы, то лирика делает это сильнее.

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

По уникальности не могут, но с тревогой ведь они могут помочь, соответственно потребность в бензо может стать ниже или даже нулевой, теоретически.
И практически отзывы имеются, An1on здесь есть, успешно сходил с бензо на грибах. Склонен ему доверять в этом плане.

Да.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Это отчасти правда. Они ломают мозги конкретно, расшатывают психику. Восстановить прежний баланс очень сложно или невозможно.

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Я чувствую скоро у многих нас возникнут большие проблемы ,зашёл на сайт аптека ру ,габапентина вообще ни какого в наличии нет ,начиная от нейротина ,заканчивая габапентином канон ,и другие набирал ,вообще все отсутствует в наличии ,неприятный звоночек

Я сходил на ГОМК и корвалоле последний раз. Но их эффект на тревогу может помочь лишь для отмены бензо, но не заменить их)

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Зашёл, всё есть, на любой вкус и цвет.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Мне фенобарбитал только от судорог помог на сходе, но эффект не заменил, мда.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Лам в каждом втором назначении от псизиатора у всех стоит ,его далеко не от эпилепсии в основном юзают ,ну как мне известно он потенцирует ады при депресии

В чём прикол пить габу моно я не понимаю. Вот на ночь с миртом или кветом - глубокий сон, плюс бензо - усиление эффекта. Отдельно её никогда не чувствовал.

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Trevozhnyi,
Блин как вспомню эти бессонные ночи, мысленные галлюцинации (провалы в мысленный кошмар), судороги.
Думаю мне очень повезло восстановиться до такого уровня как сейчас.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

На мне работает и днём и ночью. И с миртом, да, популярная тема. )

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Да, потенциируют. И комбо сиозс + лам прорывная терапия против деперсонализации и дереала. До появления лама эти состояния почти не купировплись

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Да точно ошибся ,почему то у меня по поиску город Анапа стоял ,не плохо я на юг перебрался ,ну а на сходе с бензо ,габапентин то может помочь ?только вопрос конечно что потом делать когда с габапентина сходить ,вариант только пожизненного приема

Самое во всем этом безумии мучительно то,что проходит медленно и после острой фазы можно месяцами оставаться овощем с жуткой апатией и тревогой

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Чуть-чуть облегчить может и возможно даже даст поспать. Я начал спать именно на габе, когда бензы отменял.
Но полностью не поможет ничто. Там куча препаратов нужна, гипотензивные, бетаблокаторы, противосудорожные, седативные, у меня в ход шло всё.

Как минимум три месяца качелей было, да, это тяжело, но дальше лучше.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Может конечно. Сходить с габы? А это проблема разве? Там ничего и близко нет по сравнению с отменой БД. Габу всю жизнь пить нельзя. Она при длительном приёме вызывает необратимые изменения в мозге и нарушает работу почек.

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Не слышал о таком.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Мне Беккер говорил давно уже. В его знаниях я не сомневаюсь. Я тогда пил габу и интересовался о ней. Он предостерёг.

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Вот блин... Я её уже больше года глотаю и как-то вообще не парюсь, теперь блин парюсь! )

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Trevozhnyi,
По хорошему надо убирать её, согласен. Но эти тяжёлые пути так задолбали...
Сейчас привыкну к новой схеме, устаканюсь, начну снижать понемного.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Проверь функцию почек. В мозг то явно не заглянешь)

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

В подписе доза средняя. Вряд ли мозг успел пострадать. Некоторые по 15 капсул в день жрут. Но это конечно не лечение.

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Боюсь если начну проверять все свои органы (а их надо по хорошему проверить все) выхвачу такую ипохондрию, что по новой на бензы заскочу вприпрыжку.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Так не пойму что страшнее бензо зависимость или габапентин зависимость ?или хрен редьки не слаще ?

Они отличаются. Меня без габы не слабо колбасило, но это опять же было незадолго после схода с бензо, сейчас возможно будет проще.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Belov6600, Габу очень просто снизить с 1800 до 900 или даже 600, но очень сложно снизить с 600 до нуля. У меня по крайней мере так было.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Страшнее бензо, потому что они вызывают не только психологическую, но и физическую зависимости. Слезть сложнее, отмена дольше, сильнее и нужно кучу препаратов, чтобы отменить их. У габы она очень слабая, если сравнивать с бд и восстановление быстрее в разы.

Все не надо. Печень, почки, кровь, гормоны. Этого будет достаточно, чтобы понять в норме организм или нет.

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Нужны пустые капсулы по 100 мг, тогда в теории проще должно быть.

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Trevozhnyi, а что делать если не в норме самоликвидироваться?)))
Еще и за габапентин расстроил.. А чем прегабалин лучше, где то читал что он тормозит создания нейронных связей..имхо..
Я правильно сделал что отменил прегу и бензы и зашел на 1800 мг. габапентина?

Скоро буду создавать тему "Габапентиновая зависимость-способы решения проблемы?"

HBx1989, такая же фигня Только не советую с проверкой дотягивать до 40ка лет, ипохондрии будет еще больше

Меня вот вальпаровая кислота не даёт покоя ,хоть бля и вредная штука ,ну по фармокологии она должна работать по тревоге ,так как через гамк работает и часто у препаратов вальпаровой кислоты в показаниях гтр

Не топи себя пустыми иллюзиями. Если бы она эффективно снимала тревогу, то ей здесь каждый второй пел бы деферамбы. Это не просто вредная штука, но и жутко седативная. Я с капсулы 300 мг депакина свалился в сон и проснулся через час пьяным. Если это и есть ее противотревожный эффект, то мне он точно не нужен. Единственное хорошее, что она делает для мозга, так это усиливает выработку BDNF совместно с АД.

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Радоваться, что организм вывозит твои фарматаки)
Я считаю, что правильно. Раз прега сильнее габы, значит и вреднее, а совместно с БД тем более.
Лирика ничем не лучше, она только хуже габы!

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

А что значит на грибах?

Мухомор красный и пантерный, в моде нынче.
В РФ можно купить на Вайлдберриз с доставкой на дом.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

да ладно
какая там зависимость
на габе 2 года Дозировки различные -но не более 1200мг в сутки. Есть дни без приема габы. Никакого СО не чувствую.
Как-то так

Я видел видео давно, что мухоморы можно есть.Блогеры собирали и ели.Жарили, сушили. Но вроде просто доказывали, что он условно съедобный, а не отравный.Я грибник.Люблю собирать.

Итак, всем привет!

Я смог продержаться без бензов двое суток, причём это перерыв между дозировками 12.5 мг , в то время как расстояние до дозировки 50 мг составляет трое суток.
Это меня радует, значит я ещё не "конченный" ))) Есть какая-то сила воли.

Но "завтрак" сегодня был очень плотный, так как спал часа три от силы и нужно было ровнять состояние.

До еды: 1/4 диамидазепам + 300 мг габа
После еды : 150 мг велаксин + 1000 мг фенибут + 500 мг фонтурацетам (актитропил), крепкий чай.
Не подумайте, не каждый день так топлю, но сегодня было очень надо.

Теперь состояние Ок. Стрезама не будет, он будет завтра.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Так я почти не сплю ,мне и нужен седативный эффект

Кветиапин, мелатонин, миртазапин, тразодон, тералиджен, атаракс, но только не Вальпроат!

__________________________________
Я оборзел, с тех пор когда попал на форум раньше
Совсем на пафосе и нифига не настоящий
Хотели правду? Я пролез сюда по блату.
У меня модератор в друзьях, да и сам я очень богатый

Пробовал я вальпроаты, вообще никак по тревоге.
Точно тебе говорю, нет смысла, зря только печень напрягать будешь.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Все из этого списка пробовал,помогал только кветиапин и то в дозе 200мг ,за два месяца приема загнал меня в такую чернющую депру ,из которой я вообще не вижу выхода ,плюс как его действие заканчивалось ,через 12 часов тревога с двойной силой ударяла ,бросил ,я больше ни какие нейролептики пить не буду если только насильно меня свяжут и колоть будут.

Каждому свое ,все очень индивидуально ,от миртазапина все спят и едят ,а я от него такую жуткую тревогу ловил ,что ни разу не уснул ,и только блевал ,думал сдохну за недели две приема ,мало от кого слышал что мирт гонит тревогу ,вот такая индивидуальная реакция

Belov6600, Мне тоже мирт заходил сперва не идеально, хотя в целом хорошо.
Были вылеты со сна и обострение тревоги при подъёме доз бывало.

Я думаю тебе нужны банально СИОЗС, любой ценой, на бензах, но надо заходить и терпеть адаптацию. Ведь на бензах это вполне реально.
Мирт по тревоге слаб и раз он тебе не катит, а катит квет, значит логично будет рассмотреть в дополнение к СИОЗС именно его в менее депрессивных дозах порядка 50-100 мг на ночь, более того, уже в этих дозах у него есть противотревожное действие особенно когда идёт в комбо с основным противотревожным АД.

Подумай сам логически. Само у тебя нифига не пройдет. Ты или дальше годами будешь с тревогой или отдашь 3-4 недели жизни на адаптацию, зато с надеждой на какой-то прогресс в дальнейшем.
И настрой тоже важен, не нужно себе вбивать в голову, что опять зря промучаешься и в итоге ничего не поможет, оно поможет.
Я так к этому процессу подходил.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Belov6600, Из СИОЗС стоит рассматривать эсциталопрам, если нет проблем с апатией. Велаксин, если есть проблемы с апатией.
Золофт - высокоэффективен и скорее более бодр, ближе к велаксину, но по адаптации один из самых тяжёлых, тяжелее велаксина в моём случае.
Флу - хорош по тревоге, но нормота (трилептал и квет) к нему обязательны.
Кстати трилептал можно рассматривать со всеми СИОЗС как ещё один неплохой противотревожный компонент.
Про паксил не подскажу.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Сам об этом думал какой сиосз добавить к амику ,аппатия и ангедония есть просто даже тотальная на втором месте после тревоги ,но я не верю что это можно выровнять норадреналином ,я вообще в норадреналиновую теорию депресии не верю ,считаю что норадреналин только вредит во многих случаях ,флуоксетин вообще не по тревоге как пишут активирующий ад ,ципра много хайпа не верю в нее ,как вариант флувоксамин ,феварин ,хоть он и взаимодействует со многими препаратами ,но и на сон в долгой перспективе должна хорошо влиять ,цена конечно ,но есть рокона ,пока продумываю варианты ,с врачами больше не хочу советоваться у них так же подбор препаратов методом тыка ,надоело быть подопытной крысой ,все нужно по самочувствию подбирать ,и отклику на прерарат

Belov6600, Олег прав. Как пример : на "Нейролептике" есть тема чела, который слез с бензотранка после 4х лет употребления в очень высокой дозе через 200 мг квета с последующим подключением Паксила от депры сроком на 3 месяца всего.
ИМХО СИОЗС - Ваш выход.

Это понятно, что он активирующий, но это не мешает ему быть противотревожным, это его официальные показания и он правда по ним работает и заодно может сделать тебя бодрее, что НЕ равно тревожнее, неверно будет так это воспринимать. Ровно как и норадреналин неверно считать чем-то запускающим тревогу, серотонин похлеще это умеет, смотря какой АД, и всё это лишь часть адаптации.
Корни тревоги находятся глубже этих нейромедиаторов.

Вот почему, например, в моём случае по тревоге хорошо работают только "шустрые" АДы, в т.ч. с норадреналиновой составляющей?
Я не утверждаю, что у тебя должно быть также, ведь все индивидуально.

Зря, норадреналин опосредованно запускает и дофамин тоже (не помню через какой именно механизм, читал про такое)
А также он приведет в норму рецепторы, в случае их гиперчувствительности и только после этого можно будет рассчитывать на какой-то терапевтический эффект по аналогии с серотонином.
Одного серотонина может быть просто не достаточно, если у тебя есть проблемы ещё и нором.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Заметил такую штуку на велаксине.
Когда проспаюсь мне как-то не очень хорошо, глотаю велаксин и через час становится всё ок. Видимо короткий период полувыведения сказывается.
Вот так адаптировался, он теперь прям нужен стал.
Пусть так, главное работает.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.