ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 20 июн 2025, 23:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43578 ]  На страницу Пред.  1 ... 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641 ... 727  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2025, 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июн 2016, 16:27
Сообщения: 275
HBx1989 писал(а):
адекватных мыслей по сбросу им габатиков пока не созрело. ((
Грустно... . Ну, не мне вам советы давать по этому поводу. Думаю, с твоей поддержкой ему всяко полегче будет, чего искренне желаю!
Я буквально за сутки дошел до пятой стадии - принятия. Ну нафиг, других забот хватает. :thank_you:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2025, 15:40 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
семен197,
семен197 писал(а):
Думаю, с твоей поддержкой ему всяко полегче будет, чего искренне желаю!
:184m:

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2025, 16:02 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Рабочая неделя для меня закончена. Стрезама нет, клона 2.5 мг - очень надо...
По работе всё чего боялся, всё переварил, дальше это будет рутинно, но объемно, ну и ладно.

Завтра эксперимент. 1.5 мг клона + 60 мг фенобарбитала, посмотрим что это даст. Если будет достаточно и если последний не будет сильно депрессивить, то так тому и быть, за три недели зависимости от такой дозы фенобарбитала быть не может, он в целом хорошо убирается при непродолжительном приёме, там в другом проблемы. Вряд ли сработает, но попробовать можно, надо всё пробовать.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2025, 16:59 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Новости про ketamine 2, которого многие здесь помнят по безумным (а иногда и нет) постам. Добро пожаловать в моё тёмное прошлое, амамнез у него сейчас формируется, стимуляторы более двух лет и, кажется, подходят к концу. "Отходосики" закончились, наступили отхода, после недавнего его срыва максимально эпичного сторчался и спился одним днём весь наш рехаб с Тревожным, где его лечим. :crazy: Я - потому что захотел. Тревожный - не знаю... Видимо посмотрел на нас и последовал примеру. Так и лечим его. :sarc:

Плохо дело, отхода уже 5 дней, очень тяжелые, не помню, чтобы у меня в то время было так долго... Сейчас на фенибуте + бензы плотно. Медазепам + клоназепам и ещё циклодол временно для снятия ЭПС. Пожёг всю DA систему, постоянная акатизия, бензодиазепины помогают слабо.

Думаю, ну скорее всего, как оно обычно бывает, со стимами он покончил. Следующий ПАВ имхо вопрос времени, это не остановить именно сейчас, слабо верится.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2025, 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 6017
Пол: Мужской
dark_energy писал(а):
Статистика какая-нибудь?
Статистика чего?Врачебных ошибок?Эффективности АД,НЛ,АП?
Мало того,что Психиатрия являеться оч субьективной частью медицины,только сейчас появляються факторы обьективной диагностики в виде нейровизаулизации и определения биомаркеров,дак еще и диагнозы ставят сплошь и рядом не правильно,не пролечиваеться сопутствующая соматика и т .д
В самих же обьективных науч источниках приводиться примерная цифра эффективности АД:30%-медикам.. ремиссия,30% незначительный эффект,30%-отсутствие значимого эфф.вообще!?
Это еще по показаниям,а оффлейбл никто не считал.
Даже по хорошему такому АП,как Кветиапин,АстраЗеника заплатила млрд штрафы за оффлейбл продвижение.
Я уж не говорю про отзывы самих пациентов в ПНД отд ,например.Сам лично знаю людей,кот оч хорошо "помогли",доведя их состояние до полного ужаса! :facepalm:
В качестве оптимизма могу сказать,что Психиатрия становиться все более точной наукой и медициной.
Всем Здоровья! :umnik99: :scratch: :girl_hosp: :angel:

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2025, 17:54 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Alex.,
Alex. писал(а):
Даже по хорошему такому АП,как Кветиапин,АстраЗеника заплатила млрд штрафы за оффлейбл продвижение.
А не напомнишь, какой конкретно офф-лейбл они впаривали? Просто время всё по местам расставило и по факту этот преп оказался очень даже многозадачным.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2025, 18:09 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Alex.,
Диапазон 50-150 мг по ГТР я лично офф-лейблом не считаю. Это не первая линия аугментация, согласен, но это очень сильная аугментация схем по ГТР. После отмены габы поднял с 50 до 100 мг - крыша встала на место. Это серьёзно и не слишком индивидуально, пабмед завален док. базой квета по ГТР и побочек там мизер, НЛ побочек нет вообще в таких дозах. Экстрапирамидных побочек нет, пролактин на месте, а это, собственно, всё, остальные побочки вроде часто встречающейся апатии не имеют отношения к DA блокаде, она там слишком слаба.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2025, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 6017
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
А не напомнишь, какой конкретно офф-лейбл они впаривали? Просто время всё по местам расставило и по факту этот преп оказался очень даже многозадачным.
Привет!Я тоже считаю,что Квет мультимодальный преп ,но никтож не тратит деньги для доказывания-энтого,чтобы ,прям в инструкцию м.б записать.И применяют его оффлейбл,считай нелегально.
Я искать глубоко не стал щас насчет судебных разборок,вот,из Росс Вики цитата:

В 2010 году компания AstraZeneca, производящая сероквель (кветиапин), заплатила 520 миллионов долларов для урегулирования дела о мошенничестве. Компания была обвинена в незаконной продаже сероквеля детям, пожилым людям, ветеранам и заключённым по показаниям, не одобренным FDA, в том числе при агрессии, болезни Альцгеймера, неконтролируемом гневе, тревожности, синдроме дефицита внимания и гиперактивности, расстройствах настроения (в том числе депрессии), посттравматическом стрессовом расстройстве и бессоннице. Компания рекомендовала сероквель для назначения врачами, которые обычно не лечат психотических пациентов, и платила откаты некоторым из них. Другим врачам компания оплачивала дорогостоящие поездки на курорты, чтобы побудить назначать этот препарат по неодобренным показаниям

Компания скрывала данные относительно побочных эффектов сероквеля. Так, в 1999 году AstraZeneca представила данные на конференции Американской психиатрической ассоциации и на психиатрической конференции в Европе; в заключении этих докладов было указано, что сероквель помогает пациентам, страдающим психозом, сбросить вес. Этот вывод сделан на основе спонсированного AstraZeneca исследования, проводившегося чикагским психиатром, который изучил отчёты по 65 пациентам, переведённым на сероквель. Тем не менее документы показывают, что AstraZeneca не вполне доверяла методам этого психиатра и относилась к нему без глубокого уважения. Ещё в 1997 году, по итогам исследования, которое получило название «Исследование 15», стало известно, что сероквель вызывает клинически опасное прибавление веса, — однако данные этого исследования были скрыты компанией. Подробности Исследования 15 были обнаружены в ходе судебных разбирательств, позволяющих утверждать, что сероквель стал причиной увеличения веса, развития гипергликемии и диабета у тысяч принимавших его пациентов.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2025, 18:43 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Alex.,
Ну здесь они явно перегнули, особенно с Альцгеймером. :crazy: Возможно, недооценили строгость FDA и последствия, это ведь было достаточно давно. У нас в РФ после распада страны советов и вплоть до 2008-2009 года на уровне малого и среднего бизнеса тоже можно было круто мутить, таких примеров знаю много, большинство своё отсидели, сейчас повторить многие такие вещи безнаказанно около невозможно. Ну это такая, небольшая аналогия "примера принятия мер за мир". ))) Так что история с Астра Зенекой вряд ли повторится. ))

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2025, 19:00 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Alex.,
Вероятное исключение - Pfizer. Разработки габатиков идут полным ходом. Да, 4 штуки были отклонены, но сколько денег в них было залито? И сколько ещё разработок не засвечены на англ. вики не знает никто. Как уже говорил, все эти деньги они вернут, это не та компания, которая терпит убытки и они слишком заморочены именно на габатиках. Так что ждёмс более мощную прегу с массовой подсадкой народа за очень дорого. Уверен.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2025, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 6017
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
Ну здесь они явно перегнули, особенно с Альцгеймером
HBx1989,они тут не просто перегнули,но и угробили много людей с Альцгеймером,там смертность среди них просто в неск раз выросла по разным причинам,в основном,по ССС проблемам(инфаркты и инсульты)Только щас об этом в инструкции пишут.А,вообще,за весом,глюкозой,холестерином,липидами ,давлением и кардио нужно следить при приеме подобных преп

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2025, 19:16 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Alex.,
:-(

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2025, 20:51 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Второй день транки седативят вместо наоборот. Усталость психологическая, в голове крутится чёрти что, походу оно анализу не подлежит и вообще противопоказано это копошить. Ну был сложный старт по работе, неужели я такой слабый? Нет. Просто так было всегда, всегда сложно начинать, вопрос каким образом как можно быстрее от этого отойти, я всё понял, всё сделал, чё ещё моей кукухе надо?? Блин, мне так сложно иногда... :-(

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2025, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 6017
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
Так что ждёмс более мощную прегу с массовой подсадкой народа за очень дорого. Уверен.
Не дай Бог! :facepalm: :345_(14):
Могу тебя немножко порадывать,что родственный Ламу преп Suzetrigine(тоже триджин,по моему прально написал)обещает совершить революцию в леч боли разных видов.Препов -анальгетиков,ведь ,не так много:Опиаты,НПВС,да по нейропатиям Габатики и АД,некот антиконвульсанты.Психотропным действием практически не обладает.Если по нейропатиям будет хорошо работать,то и Габатикам составит конкуренцию.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/39775738/

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2025, 21:35 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Alex.,
Ламу он вряд ли родственный, но посмотрим, можть и заработает.
Я ещё недавно глянул мельком этот рецептор опиоидный
https://en.m.wikipedia.org/wiki/%CE%94-opioid_receptor
просто потому что мю и каппа понятны в плане эндорфинов/динорфинов, а этот вроде бы кучу опиодов цепляет, а вот зачем, стало интересно и не зря.
Разработка селективных только к нему лигандов - тоже перспективное направление, глубже не копал. Там возможно избежать аддикций, вот в чём фишка.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 1369
Все-таки, ребята, в очередной раз вынужден признать, что НЛ - не мое, какими бы легкими и релакснутыми они не были.
Квет даже в мизерных дозировках гасит у меня дофамин чуть более чем полностью.
Пил три месяца в дозировках 25 - 200 мг, в основном 50 - 100 мг.
Единственное, в миксе с миртой - сон хороший.
Но. Полная потеря мотивации, апатия, когнитивная просадка и прочие характерные плюшки.
Причем к этому состоянию привыкаешь и плывешь по течению как медуза.
Второй день как убрал, да... пошла бессонница и вегетативные недомогания, но будто пелена с глаз упала.
Мутное состояние потерянного гриба ушло.

Впрочем, это не отменяет того, что однократное применение в случае необходимости вполне возможно.

__________________________________
Я не умею танцевать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 10:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 1369
HBx1989 писал(а):
Отходосики" закончились, наступили отхода, после недавнего его срыва максимально эпичного сторчался

На чем сорвался? Этанол? Аптека? Улица?

__________________________________
Я не умею танцевать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 11:07 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Социалист,
Alpha-PVP. Много и долго, 4 дня... Я это всё лицезрел, это была полная шиза. (((

Там дозы намного ниже чем у классических стимов, это дрянь в разы сильнее абсолютно всего, он прикончил целый грамм, это ОЧЕНЬ МНОГО!!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%91-PVP
Цитата:
При интраназальном употреблении лёгкая дозировка — 1—5 мг, средняя — 5—15 мг, сильная — 15—25 мг. При пероральном приёме лёгкая дозировка — 5—10 мг, средняя — 10—25 мг, сильная — 25—40 мг. Ингаляционном средняя ~ 1 - 5 мг, сильная 10 - 15/20 мг.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 1369
HBx1989, охохонюшки.

Я на НГ этанолом сорвался.
Слава Богу, у меня супертяжкое похмелье и у меня нет шанса спиться, а "благодаря" баклану у меня сломан мозг и я уже не могу уйти в запой.
Но слишком повысил дозу гамок в полном ассортименте, сейчас вышел уже на стандарт дозировки.

__________________________________
Я не умею танцевать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 11:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 1369
HBx1989 писал(а):
Там дозы намного ниже чем у классических стимов

Да я в курсе, я под винтом эту нечисть юзал, так я молил Бога, чтобы отпустило и жаждал вернуться на старый добрый первинтин без всего этого шлака.

__________________________________
Я не умею танцевать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 11:16 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Социалист,
Социалист писал(а):
так я молил Бога, чтобы отпустило
Да, эта штука ломает даже самых сильных.

Ну щас вроде отходит Кетыч. Цикла вроде кончилась, бензы + фенибут это еще нормально, жить будет.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 11:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 1369
HBx1989 писал(а):
Ну щас вроде отходит Кетыч. Цикла вроде кончилась, бензы + фенибут это еще нормально, жить будет.

Кетыч - это Кетамин???

__________________________________
Я не умею танцевать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 11:26 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Социалист,
Социалист писал(а):
Кетыч - это Кетамин???
Ну вот он
дневник ketamine
ketamine 2 писал(а):
у меня всё нормально и я 2 недели чист
Две недели, рекордсмен блин.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 13:41 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Состояние сегодня хорошее, тревоги намного меньше чем было эти дни. Через три дня инаугурация Трампа, биткойн реагирует очень интересно, массивные спекуляции, наблюдаю.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2023, 12:29
Сообщения: 436
Пол: Женский
Олег, здравствуй, я заметила многие тут пьют какой-то ацц. Что это такое, на что влияет?

И про родиолу расскажи пожалуйста, для чего ты ее пьешь ?

Спасибо

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Утро:эсциталопрам 15
Вечер:миртазапин 7-30, прегабалин50 ,кветирон50-400, мелатонин
Клозапин 50
вечер:феварин200, карбамазапин 300, доксепин 30, труксал 50-75


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 14:40 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Mirren,
Добрый день!
Mirren писал(а):
я заметила многие тут пьют какой-то ацц. Что это такое, на что влияет?
Антиглутаматик, легкий дофаминергетик (триединство гамк - глутамат - дофамин). Очень сильный антиоксидант. Доказано эффективен при аддикциях F15, помимо прочего.
АЦЦ разбирал Тревожный, родиолу я.
Trevozhnyi писал(а):
Возвращаюсь к АЦЦ.
АЦЦ - это пролекарство L-цистеина, того самого вещества из которого в том числе синтезируется глутатион. Глутатион - основной антиоксидант нашего организма. Его запасы хранятся в печени. Кроме того, глутатион имеет агонизм к глутаматным рецепторам, так как имеет в своём составе часть молекулы глутамата. Вероятнее всего, АЦЦ является сигнальной молекулой которая передаёт глутаматной системе команду снизить активность. И чем выше её активность, чем больше нужно глутатиона. С этим связывают его дефицит у больных шизофренией.
Активность, о которой я писал выше , приводит к апоптозу нервов. Глутатион выступает своеобразным стопором, снижая количество выпускаемого глутамата из пресинапсичского отростка.
Вот механизм.
Цитата:
L-цистеин также служит предшественником цистина , который, в свою очередь, служит субстратом для цистин-глутаматного антипортера на астроцитах ; следовательно, увеличивается высвобождение глутамата во внеклеточное пространство. Этот глутамат, в свою очередь, действует на рецепторы mGluR 2/3 , а при более высоких дозах ацетилцистеина — на mGluR 5

Все в одной картинке
Изображение :fie:

1. Сообщалось об изменениях про- и противовоспалительных цитокинов, включая интерлейкин (ИЛ)-6, ИЛ-1β и фактор некроза опухоли (ФНО)–α, у пациентов с депрессией и, в меньшей степени, с биполярным расстройством и шизофренией. Эти воспалительные цитокины являются потенциальными участниками патофизиологии этих заболеваний. Было показано, что N -ацетилцистеин обладает противовоспалительными свойствами, которые связаны с окислительными путями, которые могут обеспечить еще один потенциальный механизм действия преимуществ NAC в психиатрии.

2. Было показано, что в дополнение к модуляции уровней глутамата через цистин-глутаматный антипортер, NAC также изменяет высвобождение дофаминовой кислоты. Было показано, что после обработки амфетамином срезов полосатого тела крыс NAC способствует везикулярному высвобождению дофаминовой кислоты в низких дозах в полосатых нейронах и ингибирует высвобождение в миллимолярных концентрациях.Было показано, что у обезьян NAC защищает от снижения уровня переносчика DA после повторного введения метамфетамина, что указывает на один механизм, посредством которого в предыдущем исследовании облегчался повышенный выброс DA. Также было показано, что глутатион увеличивает высвобождение дофамина, вызванное агонистом глутамата, в нейронах полосатого тела мыши

Большой и нудный вывод.
Очевидное отсутствие специфичности NAC в первоначальных исследованиях интригует и предполагает, что он может воздействовать на пути, общие для разных заболеваний; окислительный стресс, по-видимому, является довольно неспецифическим признаком ряда психопатологий, и также широко сообщается о нарушении регуляции глутамата, воспалительных путей и дофамина. Учитывая, что современные диагностические системы основаны на феноменологии и что ни в одной другой области медицины феноменология и патофизиология не связаны линейно, это может отражать внутреннюю ограниченность нашей системы классификации. Это подчеркивается тем фактом, что существует значительное совпадение других методов лечения и биомаркеров различных заболеваний. Поскольку совокупность доказательств в настоящее время носит предварительный характер для многих расстройств, по мере расширения доказательной базы, вполне возможно, что в одних областях эффективность окажется выше, чем в других. Кроме того, точная доза NAC еще предстоит окончательно установить. Исследования по подбору дозы могут показать большую эффективность при более высоких дозах или равную эффективность при более низких дозах. Несмотря на то, что профиль переносимости NAC представляется благоприятным, необходимо подчеркнуть, что не существует обширной доказательной базы для более длительного применения. О некоторых нежелательных явлениях, таких как легочная гипертензия, сообщалось в исследованиях с очень высокими дозами на животных, но они не наблюдались в исследованиях на людях. необходимо подчеркнуть, что нет обширной доказательной базы с более долгосрочным использованием. О некоторых нежелательных явлениях, таких как легочная гипертензия, сообщалось в исследованиях с очень высокими дозами на животных, но они не наблюдались в исследованиях на людях. необходимо подчеркнуть, что нет обширной доказательной базы с более долгосрочным использованием. О некоторых нежелательных явлениях, таких как легочная гипертензия, сообщалось в исследованиях с очень высокими дозами на животных, но они не наблюдались в исследованиях на людях. В то время как NAC оказывает противоэпилептическое действие в низких дозах, сообщалось о 80 приступах при передозировке. 81 Необходима бдительность.

Учитывая, что многие из этих расстройств имеют множество взаимодействующих потенциальных патофизиологических путей, необходимы дальнейшие исследования, чтобы определить, как NAC оказывает положительное влияние. Платформы биомаркеров и нейровизуализации способны осветить эти проблемы. При таких расстройствах, как наркомания, глутамат был основным кандидатом на роль механизма действия, тогда как при шизофрении и аффективных расстройствах постулировалась гипотеза GSH, объясняющая механизм действия NAC. Однако, учитывая взаимодействие между глутаматом, наиболее распространенным нейротрансмиттером, и другими путями нейротрансмиттеров, включая дофамина и серотонин, люди с такими расстройствами, как депрессия и шизофрения, могут получить пользу от косвенной модуляции этих путей через изменения глутаматергической функции. Общим звеном в эффективности лечения может быть окислительный стресс, который, как было показано, изменяется при большинстве этих расстройств. Однако при кокаиновой зависимости большинство исследований, посвященных механизмам действия, указывают на модуляцию цистин-глутаматного антипортера с помощью NAC как наиболее вероятную причину пользы. В то время как эти расстройства имеют сходство с изменениями окислительной биологии и нейротрансмиссии, а также изменениями в глутамат-зависимой долговременной потенциации и пластичности нейронов, возможно, гетерогенность лежащих в основе патологий, особенно в вовлеченных областях мозга, может приводят к выявлению разного действия НАК в зависимости от расстройства.

В целом этот маловероятный терапевтический инструмент использует новые пути в качестве жизнеспособных терапевтических мишеней. Это открывает путь для развития других рациональных, основанных на гипотезах методов лечения. То, что NAC кажется безопасным, переносимым, доступным и доступным, добавляет интереса к нему.

Неоднозначно, роазмыто. Но ясно одно, если есть деньги и заболевание затяжное лучше пить, больше нейронов сохраниться.
Пруфы по АЦЦ он не приложил, вот они:
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3044191/

Родиола.
HBx1989 писал(а):
Родиола розовая. Имеет тройной механизм действия.

a) ИМАО неселективно, примерно в равной степени ингибирует как МАО-А, так и МАО-Б.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19168123/
за счёт чего доказанно усиливает АД действие, как минимум на примере комбинации с золофтом, где действие её было дозозависимым в диапазоне доз 300-600 мг в сутки. Больше - лучше.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32090788/

b) Снижает кортизол как при разовом, так и при системном приёме, за счёт чего прокачивает стрессоустойчисть, реально ощутимо, но не сразу, её действие в целом скорее накопительное.

c) И редкая, ценная фишка - родиола ингибирует COMT. И это замечательно.
Ген COMT кодирует катехол-О-метилтрансферазу (СОМТ) — фермент, участвующий в распаде катехоламинов, в том числе дофамина, который является одним из важнейших нейромедиаторов в мозге. Полиморфизмы гена СОМТ могут нарушать работу дофаминергической системы мозга, особенно в префронтальной коре, что приводит к когнитивной дисфункции и рассматривается как одна из причин развития шизофрении, биполярного расстройства, обсессивно-компульсивного расстройства, но основное, мутация гена СОМТ - один из ключевых факторов возникновения аддикций. Читать здесь:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17467918/
Родиола, ингибируя COMT замедляет распад дофамина, но в отличии от ИМАО сильно он от этого во-первых не растёт, во-вторых не везде как на ИМАО, а в отдельных участках мозга, префронталка, да. Она делает этот процесс более равномерным, сбалансированным.
Своей эффективностью родиола служит по сути индикатором мутации COMT, ингибируя этот фермент, дофамин перестаёт так сильно токсить продуктами распада как это бывает при аддикциях, организм успевает их выводить, исчезают эти самые "скачки", от чего так больно.

--------------------
Мне родиола сейчас заменяет АЦЦ, перестал пить его постоянно, теперь только небольшие курсы.

--------------------
Mirren писал(а):
для чего ты ее пьешь ?
Сильно усиливает АД действие схемы, прокачивает стрессоустойчивость. Без родиолы я постоянно жрал АЦЦ, ждал буквально время приёма, сейчас такая необходимость отпала.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 14:46 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Mirren,
По своему опыту, родиола - одна из самых сильных аугментаций АД схем, сильнее только ламотриджин (иногда). Но они по-разному работают. Родиола в первую очередь ИМАО-А, ИМАО-Б.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2023, 12:29
Сообщения: 436
Пол: Женский
HBx1989 писал(а):
Mirren,
По своему опыту, родиола - одна из самых сильных аугментаций АД схем, сильнее только ламотриджин (иногда). Но они по-разному работают. Родиола в первую очередь ИМАО-А, ИМАО-Б.

Я не разбираюсь в фармакологии. Где ты эту родиолу покупаешь?

Nac я пила, но в качестве детокса. Осталась одна баночка, возможно срок годности вышел. Если годность вышла, годится ли NAC в употребление?

Если что у меня депрессия и бессонница сильная. Ранее был затяжной период тревог и страхов.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Утро:эсциталопрам 15
Вечер:миртазапин 7-30, прегабалин50 ,кветирон50-400, мелатонин
Клозапин 50
вечер:феварин200, карбамазапин 300, доксепин 30, труксал 50-75


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2023, 12:29
Сообщения: 436
Пол: Женский
Блин, Nac до 27 года. Как хорошо. Какими дозами мне его принимать и в какой половине дня?

Утром у меня велаксин 150, вечером атаракс и гидазепам. Ночные пробуждения.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Утро:эсциталопрам 15
Вечер:миртазапин 7-30, прегабалин50 ,кветирон50-400, мелатонин
Клозапин 50
вечер:феварин200, карбамазапин 300, доксепин 30, труксал 50-75


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2023, 12:29
Сообщения: 436
Пол: Женский
Про Nac я только поняла, что он хорош в выводу химии из организма. Было много букв, смысл сложный. Я теперь не совсем понимаю, нужно ли его пить мне. Баночка то есть

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Утро:эсциталопрам 15
Вечер:миртазапин 7-30, прегабалин50 ,кветирон50-400, мелатонин
Клозапин 50
вечер:феварин200, карбамазапин 300, доксепин 30, труксал 50-75


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 16:10 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Mirren,
Можно попробовать 1200-1800 мг разово в наиболее апатичное или депрессивное время дня и посмотреть на реакцию.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2021, 20:06
Сообщения: 3683
HBx1989,
привет, Олег)
скажи свое мнение на счет флу?
ну не идет он мне по ходу, было чет на пару дней лучше, и то, видимо алпро вытягивал, а сейчас депра как была так и есть, ну сон ток лучше стал, сплю по 9-10 часов, но ощущения, что выспалась нет. Месяц как я на нем, 40 мг

Вела я чет прям боюсь, хотя может и стоит попробовать, снова мысль конечно про сертралин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 6017
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
Ламу он вряд ли родственный, но посмотрим, можть и заработает.
Я ещё недавно глянул мельком этот рецептор опиоидный
Как ,не родственный,ты ,чо!?
Тот же мощный,селективный блокатор определенного подтипа натриевых каналов,только не в ЦНС,а на перефирии,т.е во всем организме,но без ЦНС.Это оч большое достижение в лечении боли,если все сростеться и подтвердиться.Прямой родственник Лама,тот тоже блокирует опр натриевые каналы,тока в Мозху!

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 17:39 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Jenns,
Женя, привет! :-)
Jenns писал(а):
Вела я чет прям боюсь
ПОЧЕМУ? :06n: Конечно же на него нужно идти, он и сертралин наиболее сбалансированные, безопасные и эффективные препы по тревоге, тебе по логике нужен если не один, то другой, потому что серт ранее работал. Флу стар как мир, у него есть недостатки.

Alex.,
Alex. писал(а):
Прямой родственник Лама,тот тоже блокирует опр натриевые каналы,тока в Мозху!
И чо? :crazy: Трилептал тоже. Ламотриджин разрабатывали как блокатор натриевых каналов, только на выходе получился NMDA лиганд и бонусом с доказанной клинически значимой ИМАО-Б активностью в дозах от 100 мг и выше. В целом же, ламотриджин - мощный антиглутаматик в первую очередь, а этих натриевых блокаторов вагон и маленькая тележка. :sarc:

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 17:46 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Jenns,
Единственное, о чём должен предупредить. Если велаксин выведет тебя в ремиссию по тревоге, а вероятность тому высока, то без билета обратно. Слишком много у тебя было АД, а велаксин самый "нежный" на отмену, игры с его дозами не шутки. Вышла в ремиссию, лучше вообще не думай про отмену, тогда он прослужит тебе очень долго.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 6017
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
целом же, ламотриджин - мощный антиглутаматик в первую очередь, а этих натриевых блокаторов вагон и маленькая тележка.

__________________________________
Ну,ка,ну-ка,а за счёт чего он антиглуматик то и по каким рецепторам!?

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 17:56 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Alex.,
NMDA. Почитай пабмед. Вообще возьми лам, и вбей его в пабмед, уверен, там куча всего. Инструкция к нему абсолютно не трушная.
Про ИМАО-Б в дозах от 100 мг я раньше кидал пруфы, но пруфить его уже устал просто, некоторые вещи о нём уже давно убеждения.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 6017
Пол: Мужской
HBx1989, Да меня, вообще,не интересует препарат,если он непонятного мех действия.
Какой механизм действия Лама?

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2023, 16:17
Сообщения: 178
Откуда: Surgut
Пол: Мужской
HBx1989,
Доброго времени!
Подскажи пожалуйста, какой АД лучше всего будет при хронических неврологических болях?
Дело в том, что мне врач назначал Миртазапин, другая врач говорила, что всё равно нужно будет переходить на СИОЗС, но на какой непонятно. Ведь по болям есть отдельные АДы вроде бы, которые назначают дополнительно к габе/преге/финлепсину/НПВС и т.д.
То есть нахрена мне тогда мирт вот я думаю, это ведь наверное некорректное назначение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 6017
Пол: Мужской
Модуляция активности натриевого канала опр типа и все ,остальные триджины тоже здесь будут работать.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 18:18 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Alex.,
Alex. писал(а):
Какой механизм действия Лама?
Полный механизм действия лама не знает никто. И узнают нескоро. Довольствуемся неполным, благо там достаточно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 18:24 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Sandro,
Доброго!
Sandro писал(а):
Подскажи пожалуйста, какой АД лучше всего будет при хронических неврологических болях?
В первую очередь дулоксетин 60-90 мг, редко выше. А вот мирт всё же может пригодиться для его коррекции, ровно как и в случае с остальными СИОЗС (иН).
Официально далее идут мелипрамин и амитриптилин, не официально, но доказано эффективнее дула идёт милнаципран + габа. Габатики мощно усиливают норадренергические АДы в части анальгетической активности.
Учитывая профили безопасности, ТЦА на последнем месте, то есть или дул или милнаципран, но последний без габы работать почти не будет.

Трилептал не помешает в любой комбинации.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2023, 16:17
Сообщения: 178
Откуда: Surgut
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
Учитывая профили безопасности, ТЦА на последнем месте, то есть или дул или милнаципран, но последний без габы работать почти не будет.

Спасибо! Ну то есть дулоксетин нужен я так понимаю. А его с габой как, вместе нормально будет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 6017
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
Полный механизм действия лама не знает никто. И узнают нескоро. Довольствуемся неполным, благо там достаточно.
Полный механизм действия любого психотропного преп не знает никто .Я , вообще,не понял,ты с чем хочешь поспорить то с мной!?
Что я не так изложил!? :laugh_1: :umnik99: :90:

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 18:40 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Alex.,
Не хочу я с тобой спорить. :-) Просто ты провёл аналогию с ламом в части работы с натриевыми каналами. Он там разрабатывался с этой целью, по факту же это вообще другое. За натриевыми каналами к трилепталу, карбу и это правда работает там куда ты целишь. Лам тем временем не работает вообще. )) У него другие фишки по факту.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 18:42 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Sandro,
Sandro писал(а):
А его с габой как, вместе нормально будет?
Точно да! Но для начала лучше пробовать дул + трилептал. Габатики лучше в последнюю очередь добавлять.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 6017
Пол: Мужской
HBx1989, Вообще-то,Лам везде,так и описывается,как модулятор натриевых каналов, просто,их там много разновидностей!Я уже понял,что ты поклонник Лама,но он -далеко не панацея!?

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 18:49 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Alex.,
Alex. писал(а):
но он -далеко не панацея!?
Увы.
Alex. писал(а):
Я уже понял,что ты поклонник Лама
Да блин не в этом дело. :crazy: Просто надо афигеть как заморочиться, чтобы найти хоть какой-то похожий на лам препарат! Имею ввиду только механизм действия и я таких не знаю. Трилептал - да. Ламотриджин намного сложнее.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 6017
Пол: Мужской
HBx1989, Все , наоборот, именно,Лам открыл путь модуляции ЦНС через натриевые ионные каналы- огромная сфера,если даже открывается путь лечения боли Suzetrigine, например, вековая мечта Человечества -жить без боли!

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 6017
Пол: Мужской
Карбамазепин и Окскарбамазепин, немного не то!Далеко,не то!

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 19:07 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Alex.,
Окей. Что эффективнее по боли, лам или трилептал? Что именно открыл лам остаётся только гадать. Я действительно доставал пруфы по ИМАО-Б и каким боком оно так оказалось чёрт его знает. :crazy: И неизвестно прямая эта активность или опосредованная. Я на пабмед за ламом больше не пойду, сразу говорю. :-D Нагулялся там раньше дальше некуда.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 19:35 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Alex.,
Следующее, что буду разбирать по болям, когда будет настроение, то вот это.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/%CE%94-opioid_receptor
Совершенно разное поведение от разных лигандов, интересные взаимодействия.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 19:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2024, 11:07
Сообщения: 1963
HBx1989
Привет. Сыну товарища назначили пить 1 таблетку фенибута 3 МЕСЯЦА. Сыну 4 года. Может ли фенибут вызвать зависимость?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 19:49 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Феликс,
Привет!
В такой дозе маловероятно. Но что-то долго. Лучше 2 месяца пропить по 1 таб и ещё месяц по 0.5 таб.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 19:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 1369
Alex. писал(а):
вековая мечта Человечества -жить без боли!

Больные проказой яростно негодуют.

ЗЫ. Я недавно насмотрелся научпопа медицинского в ютупе, и у меня возникла парадоксальная идея, что я 20 лет назад заразился Лепрой, который мне привезли вместе с герой из солнечного Афганистана.
Я тогда как раз сильно траванулся от одной инъекции (год был полутрупом), чуть не умер, после чего его и бросил.

__________________________________
Я не умею танцевать.


Последний раз редактировалось Социалист 17 янв 2025, 19:52, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 6017
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
Alex.,
Следующее, что буду разбирать по болям, когда будет настроение, то вот это.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/%CE%94-opioid_receptor
Совершенно разное поведение от разных лигандов, интересные взаимодействия.
Да,х...я-эти все разборы,предугадать все невозможно!Все лучшие психотропы ,АД,НЛ,АП,даже бензо были созданы эмпирическим путем,круг замыкается,новые не Д 2 блокаторы создаются тоже не направленно,а случайно в виде М1 и М4 холиностимуляторов.
Да, поможет нам Бог! :angel: :angel: :angel:

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2024, 11:07
Сообщения: 1963
HBx1989 писал(а):
Феликс,
Привет!
В такой дозе маловероятно. Но что-то долго. Лучше 2 месяца пропить по 1 таб и ещё месяц по 0.5 таб.

А нет такого что учитывая вес и возраст это будет равносильно 3 таблеткам для взрослого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 19:57 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Alex.,
Alex. писал(а):
Да,х...я-эти все разборы,предугадать все невозможно!
Верно. Но примерно понятно то, что селективные δ-агонисты так сильно усиливают мю-агонисты, что без присутствия первого они вообще не работоспособны. Ранее мне встречался практический отзыв о таком взаимодействии даже на примере мю-антагониста - налтрексона. Какой был использован δ-агонист оставлю "за кадром", но физической зависимости он не вызывает. Тогда я это не воспринял никак, но недавно наткнувшись на эту статью стало действительно интересно.

Феликс,
Феликс писал(а):
А нет такого что учитывая вес и возраст это будет равносильно 3 таблеткам для взрослого?
Есть такое... Но я не знаю зачем, от чего назначено, насколько это оправдано. Примерно сказал, что не должно представлять угрозы, лучше идти через пол табла.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 20:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2024, 11:07
Сообщения: 1963
HBx1989 писал(а):
.

Феликс,
Феликс писал(а):
А нет такого что учитывая вес и возраст это будет равносильно 3 таблеткам для взрослого?
Есть такое... Но я не знаю зачем, от чего назначено, насколько это оправдано. Примерно сказал, что не должно представлять угрозы, лучше идти через пол табла.

Так я ж не о том оправдано это или нет, может и оправдано, вопрос лишь в том может ли 1 таблетка фенибута вызвать зависимость у 4 летнего ребёнка если принимать его 3 месяца...

Что у него я не знаю, вроде типа повышенная возбудимость., гиперактивность, может плохо спит. Есть ли какой то диагноз мне неизвестно. Уже пьёт его, товарищ говорит уже сильно изменился, типа повышенное настроение, почти перестал капризничать. Назначал врач. До этого он (ребенок) пил тералиджен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 17 янв 2025, 20:06 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25058
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Феликс,
Фенибут назначается детям. За безопасность ничего определенного сказать не могу, чем меньше дозы и срок - тем лучше. Всё как у нас.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43578 ]  На страницу Пред.  1 ... 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641 ... 727  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: &rey, dark_energy, Majestic-12 [Bot], otuei и гости: 333


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика