Выход из темноты (История HBx1989)

HBx1989, я как-нибудь проведу эксперимент с 500 мг Квета)).
Надеюсь, руки-ноги от акатизии не поотрывает. Если вылечу в гипо, куплю ящик. Шутка.

На 45 мг Мирты я вообще спать не мог, и гистаминка не спасала.

__________________________________
Я не умею танцевать.

Социалист,
У меня долго сон страдал на 45 мг мирта, это и привело к 50 мг кветиапина, которые более-менее помогали. И норадреналина там много, первый месяц пил метопролол низкие дозы по 12.5 мг утром и вечером. Нет, адаптация в целом была не сложная, АД действие перевешивало, отказаться от такого я не мог.
Ну и что в итоге, адаптировался я к нору, плюс одна система починена.

Норадреналиновая система у меня сейчас наверное одна единственная по которой могу сказать, что всё в порядке.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, второй день как бросил Квет и Габу и повысил Каликсту, при прослушивании музыки захлестывает дофамин.
Удивительно.

__________________________________
Я не умею танцевать.

Социалист,
Блок 5-HT2C = дофамин. Миртазапин форевер. Единственный мощный дофаминергетик в РФ из всех АД, не ингибирующий сер. Ну он и норадренергетик тоже. Идеальный корректор СИОЗС (иН), а также бустер сильных нор. адов, и кветиапина в высоких тоже.
Амитриптилин конечно тоже умеет в дофамин, но на тех дозах побочек гора огромная, не подлежит сравнению.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Народ, суббота, чё, все в ремиссии что ли?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Давно хотел спросить. Нужно твоё мнение.

Пью для сна амитриптилин. Начинал половинку, сейчас целая, такое ощущение что стал слабее действовать. Совпадение это или нет, но это стало после того как метилфолат попробовал, он сильнее чем что либо у меня портит сон. Но вопрос не в этом.

Я стараюсь пить амитриптилин 2 дня пью, два дня не пью. Не всегда так выходит, но 3 через 1 стабильно. Почему так. Если я пью его постоянно, без перерывов, то он меня прям депрессивит конкретно, ну как никак он же тормозит мою цнс. Поэтому чтобы в депру от него не уходить я стараюсь пару дней или как минимум один день делать перерыв, и снова. Выходит либо 2 через 2, либо 3 через 1.

Но амик много на что влияет, куча рецепторов, обратные захваты. Вопрос: насколько вредно так его пить - то пью, то не пью? Не получается ли что я типа раздергиваю свой мозг, не даю ему нормально работать в каком то одном режиме: или под амитриптилином или без него.

Я бы и рад пить его каждый день, но тогда здравствуй депра, это 100%. А без него я получается не буду спать...

Феликс,
Под целой таб. ты имеешь ввиду 25 мг? Пей его рандомно сколько хочешь, никакие системы не сломаешь, от там в основном антигистамин и холинолитик, на бумаге ещё слабенько сер ингибитор, но точно не значимо клинически. Сонщина. АД действия до 75 мг можно не ждать, да и там немногих потянет, а выше побочки...

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Ага


Ну лан... Надеюсь что так

HBx1989,
ох... Я во вторник выпил 300 квета непролонга, побежал по делам и упал в обморок на улице. Было забавно. Прохожие вызвали скорую, я умолял скорую отвезти меня домой, тянулся к своей аптечке набитой кветом и хлором (не знаю даже, зачем, но прохожие предположили, что это лекарства от эпилепсии, я ж язык прикусил при падении).. Потом я пришёл в сознание (после укола-то в ягодицу), извинился перед медсестрой за своё поведение в несознанке и побрёл домой. На остановках общ. транспорта пофонтанировал содержимым желудка, а дома отрубился. Вот такие эмоционально-неустойчивые будни. Неделя была нервная, я прибегнул к симптоматическому применению вместо чёткого распорядка, схема полетела в тартарары, только сегодня начал стабилизироваться. К сожалению, как нет таблетки для сосредоточения, так и не существует лекарства от импульсивности. А всё началось просто с нервяка, который я и пытался заглушить кветом...

Но, кстати, могу сказать, что спустя время кветиапин реально заработал даже под таким давлением. Типа сегодня я выпил 100 мг непролонга, принял расслабляющую ванну, прилёг поспать на три часа и вся моя тряска прошедшей недели прошла. Сейчас я чувствую себя стабильно. И уже хочу снова спать. Хотя всю неделю спать не мог. Но у меня впереди ещё пролонг на ночь... Надеюсь, эта ночь будет нормальной и я не вскочу в 5 утра. Честно, мне сложно представить, что со мной было бы, если бы у меня не было кветиапина сейчас. Это вот прям мой препарат. Единственная таблетка, которая способна вправить мне мозги, вернуть сон, остановить избыточную мыслительную активность (потому что в своих мыслях я дохожу до фатальных умозаключений) и нормализовать состояние в целом. Без квета я бы не смог сделать и половины тех личностных преобразований, что я совершил в этом месяце. Был бы я врачом -- я бы по своему же опыту применения квета писал бы монографию. Я пробовал уже приличный диапазон доз, пробовал разные формулы (пролонг и непролонг), разные сценарии применения. Мне не нужен ни антидепрессант (хотя по инерции 50 мг сертралина я принимаю), ни бенз, ни нормотимик. Кветиапин пока что единственный препарат, который я могу порекомендовать при личностных расстройствах. Он у меня не отобрал удовольствие от жизни, не ухудшил когнитивку, не дал побочек (разве что сахар надо будет на контроле держать). Я не чувствую, что я что-то утратил на квете. Я только приобрёл спокойствие, возможность отдохнуть и пережить вещи, которые раньше меня выводили в истерику. Благодаря квету я бросаю курить. В общем, нормальный препарат.

Сертралин от нервяка не идёт?
И бензо не дают?

Milkyway, не надо бензо, я их буду жрать без контроля... Нужно ж учитывать мою больную импульсивность. Я недавно был в одной важной конторе в центре города и там на всю кричал, что если я не смогу разобраться с документами, то я повешусь. Сейчас, спустя почти неделю, только пришло осознание, как же это стыдно.

Богдан1337,
По этой части трилептал может помочь в составе схемы, 300 + 300, при хорошей переносимости можно растить до 900 мг/сут. Часто и выше можно, но не всем нужно, а может и 600 мг будет достаточно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, спасибо, попробую. Разберусь с делами и найду себе спеца по моей части. ПРЛ имеет некое сродство с эпилепсией. Трилептал мне ещё нравится тем, что он не провоцирует сыпь.

Богдан1337,
При ПРЛ трилептал тем более нужен, только лишь 150 мг кветиапина катастрофически мало для какой-то стабильности, ещё и сертралин присутствует.

Рада massaraksh трилептал 1500 пьёт, но у неё там вообще недетский замес...

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

а пару дней назад было долго 1800 трилептала, ням-ням

пограничникам привет от сородичей

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Богдан1337, ну так-то трилептал тоже стивенса-джонсона может вызвать. Хотя может вы имели в виду, что он конкретно у вас не вызывает сыпь?

а смысл ?

Богдан1337,

тебе квет пролонг сон даёт ?

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Riki,
Отставить фармакофобию, они уже давно того, в ящик сыграли, так что вызвать будет не так-то просто.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, да я не из фармакофобии. Предупрежден, значит вооружен. Пьем лекарство, наращиваем плавно, спокойно и методично поглядываем на состояние кожи. И все )

Riki, оооооо, это вы по адресу. У меня была многоформная эритема (лайт версия синдрома СД) из-за резкого захода на лам (150 мг с первого же дня), а у одной женщины, с которой я общался, в то же время был именно ССД. Она выглядела очень плохо. Я боюсь нормотимиков, да. Тем более, что карбамазепин, например, вызывает ССД не сразу, а через год где-то. Не знаю. Надо сдать анализы, наверное. На маркеры аллергенные. Пойду в клинику и попрошу изучить мою специфическую реакцию конкретно на трилептал. Он помягче оригинальной карбы. Если мне скажут, что всё ок, то, мб, и начну. Просто я на распутье: с одной стороны, я жрал лам конскими дозами (плюс пил самый дешёвый индийский дженерик ламитор) и у меня выпала эритема. Это значит, что мой организм способен среагировать на нормотимики. С другой стороны, от такого резкого захода у меня была ВСЕГО ЛИШЬ эритема, и это значит, что мой организм может сдюжить и спокойно перенести трилептал. Короче, надо с анализов начать и с консультации врача, чтобы не гадать.

f_rostt, да, квет пролонг даёт сон, я его пью на ночь. Ну тут ещё от дженерика зависит. Например, оригинальный сероквель непролонг в дозе 100 меня срубает на три часа (причём если меня будить, я буду бредить, но не проснусь; вчера меня пытались разбудить, а я рассказывал, что мне срочно нужен "ночной дневник"), а в дозе 300 -- вызывает обморок прямо на улице, причём обмороку предшествует ДИКАЯ сонливость, я реально упал прямо на улице. Кветиапин вертекс -- околомел, очень быстро к нему толер возник. Кветапин Канон пролонг 300 мг -- даёт плавный вход в сон, очень детальные сновидения с возможностью размышлять во сне, но я просыпаюсь в 5-7 утра, ворочаюсь и дальше сплю до 10 часов.

Единственное, что от квета у меня появилось -- это подёргивания мышц. Честно, не знаю даже, чем это убирать, особо не мешает, но чувствуется. Дёргаются пальцы, иногда челюсть, другие группы мышц. Конечно, я сам виноват -- начал не плавно, довольно быстро дошёл до суточной дозы в 400 мг и тд и тп.

Привет! У меня ещё могут найтись совпадения с твоей ситуацией, просто у меня телесные ощущения заблокированы психикой и я не могу трезво оценить своё состояние. Так-то я два года страдал нейрогенным мочевым пузырём, причём доходило до того, что я искал у себя болячки, связанные с мочеполовой системой, но не находил. Также у меня бывают приступы ипохондрии, самолечения, периодические голодания, которые я не замечаю (тело просто не даёт сигналы в цнс) и много чего ещё. Я могу не чувствовать голод, но ОЧЕНЬ ОСТРО ощущать ком в горле какой-нибудь. Так что я понимаю и тебя, и Павла, у которого нейрогенный пузырь. Но мне нечего сказать по поводу лечения: мне психиатр тогда выписал амитриптилин, я попил его, потом пытался устроить передозировку, впал в кому и после выхода из неё выбросил весь амик. Шутки шутками, но потом всё прошло. Не знаю, как. Но знаю, что амитриптилин используют для лечения ночного энуреза у подростков.

Кома от амика -- это нечто. Я еле дополз на свой девятый этаж с периодическими провалами в памяти и с дикой сонливостью, забрался к себе, сел на кровать и проснулся через 16 часов. Надо было бежать на работу. Во рту был дикий сушняк, из памяти выпали целые куски последних дней. Пока шёл на работу -- ощущал, с каким трудом моё сердце проталкивает кровь. С тех пор пару лет меня мучили сердечные боли неясного генеза. Сейчас их нет. У меня либо бычье здоровье, либо я просто дурак. За плечами ещё и война, абьюз от психопатки и эмиграция. Сколько во мне здоровья -- хз. Лишь бы не накаркать. Потому, что я твёрдо решил, что я хочу жить и буду жить.

Богдан1337, а зачем передозировку амиком устраивали?

Riki, умереть хотел. С девушкой расстался, была новая подруга, но я тогда был студентом и жил в общаге, и её комендант выгнала из моей комнаты, так как мы очень весело сидели. Мне стало очень одиноко, я налил себе водки, разбавил томатным соком и запил этим зельем какое-то количество таблеток. Вроде бы 8 штук.

Главный квест при ПРЛ — дожить до 30 лет и выработать взрослые навыки жизни. Сейчас я, конечно, так бы не сделал, но сейчас я прошёл уже через многое и интегрировал массу опыта в свою психику.

Богдан1337,
Так делать категорически нельзя, меня сыпало уже на 50 мг при плавном заходе с 25 мг под прикрытием толстой дозой кетотифена и стероидной мазью.
Когда-то это была моя снотворная доза в замесе с флу, который повышал его концентрацию, замедляя распад до метаболита + ещё днём пара приёмов по несколько штук. Не смертельно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, ну с 8 таблов я поспал хорошо... Вообще, это не смертельно, но кардиотоксично. Просто бывает, когда человек решается на такой поступок обдуманно — он выверяет дозу, бывает, когда это демонстративная попытка (тогда доза безопасная), а у меня именно импульс СОЖРАТЬ и всё. В этом прикол прл.

Про лам мне ниче врачиха не сказала. Мб если бы заходил плавно, то никакой сыпи бы не было. А эффект от лама мне зашёл. Такая мягкая антидепрессивность. Но к НТ вернусь только после анализов.

Богдан1337,
Да, очень. Мне приходилось терпеть кардиопобочки, аритмию, головокружение, паранойю примерно полгода, но никак иначе я не мог восстановиться после жёсткой системы на преге. Требовалось сильное анальгетическое действие, амик в максимальных дозах и выше превосходит абсолютно все АД по этой части.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Феликс
В общем заморочился.
medi.ru пропускаем нафег, идём на вики.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/5-HT2C_receptor
Активация 5-HT2C ингибирует высвобождение дофамина и норадреналина, то есть снижает их уровни, блокада повышает, ок.
Жмём на "10" за пруфами, попадаем на пабмед, где только тру.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15668911/
И нифига о норадреналине слова нет, и не ожидал. Но есть нюанс, дофамин является предшественником норадреналина с дофига других нюансов, о которых ниже, сперва идём на русскую вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B8%D0%BD
Потом идём смотреть на английскую как это всё работает и там, кстати, классная статья и про COMT и TAAR, но нам нужно вот:
https://en.wikipedia.org/wiki/Dopamine

---------------
Другими словами.
Я не смог найти пруфы, что блокада 5-HTC2 приводит к высвобождению норадреналина, только дофамина и всё, он в свою очередь является предшественником нора и это не секрет ни разу, вот только это НЕ одно и тоже, что прямое высвобождение нора, это не является следствием блокады 5-HT2C, утверждения об этом в ряде других источников только с толку сбивают. Станет ли нора больше? В конечном счёте да, но его прямой релиз - это совершенно другая клиническая значимость.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Олег

Блокада рецепторов 5-HT2c вызывает высвобождение как норадреналина, так и дофамина в лобно-кортикальных дофаминергических и норадренергических путях. 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25569089/

В то время как селективный антагонист 5-HT(2A) MDL100,907 не смог изменить внеклеточные уровни дофамина (DA), норадреналина (NA) или 5-HT одновременно количественно определенные в отдельных образцах диализата свободно движущихся крыс, антагонист 5-HT(2B)/5-HT(2C) SB206,553 дозозависимо увеличивал уровни DA и NA, не влияя на уровни 5-HT. Это действие было обусловлено блокадой рецептора 5-HT(2C), поскольку селективный антагонист 5-HT(2C) SB242,084 также повышал уровни FCX DA и NA, тогда как селективный антагонист 5-HT(2B) SB204,741 был неэффективен.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10819900/


 S32006 продемонстрировал высокое сродство к человеческим рецепторам (h)5-HT(2C) и h5-HT(2B) (pK (i)s, 8,4 и 8,0 соответственно). Напротив, он имел незначительное (в 100 раз меньшее) сродство к рецепторам h5-HT(2A) и всем другим исследованным сайтам. В измерениях связывания Gq-белка/активации фосфолипазы C S32006 продемонстрировал мощные антагонистические свойства к рецепторам h5-HT(2C) (значения pK (B), 8,8/8,2) и рецепторам h5-HT(2B) (7,8/7,7). In vivo, S32006 дозозависимо (2,5-40,0 мг/кг, внутрибрюшинно и перорально) отменял индукцию пенильной эрекции и дискриминационный стимул агонистом рецептора 5-HT(2C), Ro60,0175, у крыс. Он повышал уровни диализа норадреналина и дофамина в лобной коре свободно движущихся крыс и ускорял скорость срабатывания вентротегментальных дофаминергических и адренергических нейронов голубого пятна.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18523738/


Было показано, что селективный ингибитор захвата серотонина (СИОЗС) флуоксетин не только увеличивает внеклеточную концентрацию серотонина, но также внеклеточную концентрацию дофамина и норадреналина в префронтальной коре крыс.
...
Внеклеточная концентрация флуоксетина в префронтальной коре в дозе, которая увеличила внеклеточные моноамины, составила 242 нМ, что является концентрацией, достаточной для блокирования рецепторов 5-HT(2C), что является потенциальным механизмом увеличения катехоламинов, вызванного флуоксетином.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11919662/

Отмечу что мне то без разницы релизит он там норадреналин, либо же он повышается там каким то иным способом. Я лишь доносил мысль что при блокаде 5HT2C в префронтальнлй коре и норадреналина становится больше. А уж релизом ли или ещё как лично мне не принципиально.

Феликс,
По первой ссылке на памбед почти то же по смыслу, что и о вальдоксане на англ. вики, я это тоже прочитал и тоже нор увидел, по второй ссылке тоже разбор некой субстанции, вещества в общем. Но разбирая рецептор, я это не увидел...
Мне кажется они путают связи. Норадреналина всегда становится больше, когда становится больше дофамина, но рецептор релизит норадреналин? Вот, что я пытаюсь разобрать.
Ладно. Пока не будем эту тему закрывать, продолжу ковырять время от времени.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Я там потом дополнил сообщение... Мне то в общем без разницы релизит он или нет ) Я лишь уточнил что он повышает и норадреналин тоже в префронтальной коре. А релизом ли или каким то иным образом мне то в общем без разницы

Феликс,
А вот и зря. Достаточно посмотреть на таблицу какими путями эти нейромедиаторы бродят. Дофамин даст мотивацию, энергию, настроение, либидо, поправит действие СИОЗС (иН), добавит нора в конечном итоге, но в очень ограниченном количестве, через конкретные ферменты.
Прямой релиз норадреналина мало что даст из вышеперечисленного кроме энергии, зато в случае с мощными ингибиторами обратного захвата нора типа дезипрамина (метаболита амика и имипрамина) даст крутое анальгетическое действие. Этого не произойдет от блокады 5-HT2C.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Я и не утверждал что он что то даст. Я лишь говорил о том что его становится больше в префронтальной коре от блокады 5 HT2C. Да, лично я упоминал слово релиз, но как и сказал чуть выше мне в общем без разницы за счёт релиза ли это происходит или как то иначе. Просто его становится там больше.

А то что анальгетическое действие не даёт ну я как бы про него ничего и не говорил. Просто надо смотреть на что влияют дофамин и норадреналин в префронтальной коре.

Феликс,
Когнитивку ещё там даст дофамин, если по памяти. Но сейчас уже не полезу в эти дебри, пока хватит.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Тётя Вика всегда готова помочь
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Prefrontal_cortex

Если кому вдруг будет интересно.

HBx1989, когнитивку-то дофамин даст, но многие препараты задевают ацетилхолиновые рецепторы, а это удар по памяти. Ты мне скажи, сродство кветиапина к серотониновым рецепторам даёт высвобождение дофамина и нора? А то в твоих ссылках многабукаф, а я сегодня осилил всю программу курса по праву, у меня в голове сейчас ничего нового не поместится)) Норкветиапин бодрит, это факт.

Ещё есть ощущение что блокада H1 снижает дофамин, причём весьма. Но это чисто субьективно такое ощущение, пруфов нет)

Феликс, ну дык Н1 -- это для сна, какой дофамин? Всем спать.

Богдан1337,
Дофамин часто ходит в паре с ацетилхолином, точнее наоборот, релиз ацетилхолина опосредованно бустит дофаминергическую активность. К примеру активация миртазапином 5-HT7 в высоких дозах (от 45 мг и выше), к атипичным НЛам это тоже относится, многие из них блокают 5-HT7, но нужно сравнивать не только аффинность, чего в итоге больше, холиноблокады или 5-HT7 блокады, но так же и внутреннюю активность, о которой, увы, не всегда есть информация.
Например аффинность может быть высокой, но соотношение активности вещества к эндогенному лиганду, к самому ацетилхолину, например, низкой, включаем математику.
В идеале, правильно, разбирать активность фармы в отношении чего-либо нужно именно так. Как минимум это одна из причин, почему "на бумаге" всё вроде хорошо, а по факту нифига...

Кветиапин? Детальный его разбор в разных диапазонах доз, где важен и метод приёма, обычный или пролонг, это только из вики где-то на сутки. )))
А если добавить пабмеда, где по нему десятки или сотня или сотни статей, то на трезвую не выйдет.
Одно могу сказать точно, в дозах 300 мг и выше он становится сильным норадренергетиком, ингибирует NET транспортер очень-очень, а также агонизм 5-HT1A настолько сильный, что несмотря на остальную его 5-HT блокаду это может привести к СС в сочетании с ИМАО в его высоких дозах, к тираминовому синдрому тоже.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Это да, просто способствовать сну может снижение глутамата, ацетилхолина, адреналина - норадреналина. А у меня от блокаторов H1 такое депресивненькое состояние наступает. Даже на следующий день если на ночь пил.

нИ ЧЕ СЕ У ВАС ТУТ НАУЧНЫЙ СИМПОЗИУМ )))

__________________________________
.Моя история.

Со мной на ТЫ пжлста)

HBx1989, могу пока только сказать, что квет реально может выступать корректором поведения при ПРЛ за счёт своей серотониновой активности. Меня интуитивно к нему и тянуло по этой причине. Залив рецепторов серой исключает 95% всех тех мучений, которые вызывает основная проблема пограничной психики -- страха остаться одному, пережить расставание и т.д. Квет успокаивает и нивелирует эти переживания, появляется чувство безопасности, которого нет в обычном состоянии. А это "обычное состояние" человеку здоровому не понять. Это когда ты чувствуешь себя младенцем, брошенным на произвол судьбы на холодной улице и что впереди тебя ничего не ждёт, кроме страданий, холода и смерти. А вот когда тебя не выворачивает наизнанку от этих кишкодробильных эмоций, ты способен опыт расставания правильно пережить и интегрировать в свою психику, не отвлекаясь на сопли, слёзы и импульсивные поступки. И именно интегрированный опыт -- это, по сути, и есть шаг именно к ЛЕЧЕНИЮ прл. Вот такой вот допинг в виде кветиапина позволяет трезво смотреть на ситуацию, принять правильное решение и закрепить на подкорке знание о том, что расставание -- это ок, что отношения не являются смыслом жизни и так далее. Типа от себя могу сказать, что это сработало на миллион процентов. Я себя чувствую сейчас гораздо сильнее морально и главное -- самодостаточно. Сказал бы мне кто об этом год назад -- я бы не поверил. И тем более я бы не поверил, что первый шаг в терапии своей башки начнётся с фармы. Я, как и все, был сторонником того, что расстройства личности либо не лечатся, либо лечатся очень долго.

Богдан1337,
Он только один заливает, остальные блокирует, но квет реально мощный нормотимик и антиманик, полезная штука когда в голове всё плохо. Это не только ПРЛ, ШАР и прочего такого касается. Плохо может быть много почему и тогда квет спешит на помощь.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

ты не думаешь поробовать оланзапин, если будешь идти на пакс?



я тем временем пытаюсь понять совместим ли димедрол тизерцин и налб

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

нет, я согласна со всем написанным здесь, квет и правда помогает пережить эту жопу, но я бы не сказала, что я вылечилась. просто приглушила боль. никуда ничто не интегрировалось ( мне все так же обидно за каждого, кто меня кинул.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

но я конечно в депре достаточно хреновой, так что...

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

кстати, оказалось, что у меня был друг с шизой, год назад шиза вскрылась на фоне войны, до этого визуалов не было....


только мышление всегда пугало, скомканность мыслей, а так простой человек

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

стресс никому не идет на пользу...

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Фигасе страничку обновил, вот вы строчите.

massaraksh,
Рада, привет!

Павел_1441,
Паша тоже.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

приветики, Олежик

а у меня настроение слегка улучшилось вот я и приперлась )))

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Павел_1441,
Оланзапин однозначно нет. И если даже очень плавная лесенка с клоном всё-таки грохнет схему, то думаю следующий мой АД - моклобемид. Хватит уже этих СИОЗС (иН)...
Но я надеюсь на сохранение эффективности схемы и что делать этого не придется.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

ты знаешь, я даже ругаться не буду, потому что я познала безысходность в плане лечения...

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh,
Рада, это афигенно. Жуй, жуй свой табл! Столько надежд... Да даже не прогресс, а элементарно адаптация к 300 мг уже откроет новую дорогу. Блин, как вспомню столько стоит это бобро в таких дозах. Но вариантов нет.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

massaraksh,
Мне клон снижать чёрт знает сколько, к тому времени может уже треть форума вперёд меня на ИМАО попрется.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

massaraksh, ну, во-первых, у меня выше дозировки. Это самое банальное, но вряд ли дело в этом. Второе -- мне некогда депрессовать. Мозг постоянно занят решением реально насущных проблем -- у меня же за плечами война и эмиграция, как я уже писал. Пока на меня не давили обстоятельства, я тоже надолго застревал в депрессии. Третье -- я злостный ментализатор. Ментализация -- это когнитивная проработка собственных эмоций: что, почему, зачем. Я раскопал этот приём -- не поверите где -- на ютуб-канале коуча по отношениям. Классный парень, кстати. У него много роликов про пограничную структуру личности, это не какой-то пикапер, а реально пионер селф-психологии в СНГ. Четвёртое -- у меня сутками в порядке отдыха на фоне балаболит Сэм Вакнин и другие психологи, вещающие на тему психопатов и нарциссов (а я встречался именно с психопаткой).

Ну а пятое -- я не идеален. Меня сейчас периодически разрывает от гнева. Я был спокоен, всё было нормально, но эта тварь пролезла в сбербанк, отправляла мне по 10 копеек со своими смсками. Я её разблокировал -- думал, пускай человек выскажется и мы расстанемся спокойно. А она воспользовалась этой возможностью, чтобы навалить самосвал говна мне в душу, пожелать мне всяких ужасов и ещё пристыдить за то, чего я не совершал. И я вчера плохо спал именно от ГНЕВА, сегодня уже полегче. Тоже приходится ментализировать это, объяснять себе, что я не должен злиться, что это такой человек, у него нет любви, нет эмпатии, что её мать -- СПИДозная наркоманка, не воспитывавшая её совсем (да, это действительно так) и так далее. Это путь, он сложный, но его приходится пройти, чтобы обрести навыки, которые есть у здоровых людей по умолчанию. В этом помогают душевные анальгетики в виде кветиапина.

да как всратая реагила, но хоть толку больше (надеюсь)

из сиозс и (н) да

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

точно не в этом, 150 у меня было ) 200 уже не пошло, плохо.

я б уже вскрылась

не, вот такого психопатам вообще не надо разрешать. у меня батя психопат, вытрепал всю душу, нормально стало, только когда лично его послала и заблочила в телефоне. иначе это бесконечные мучения.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии