Выход из темноты (История HBx1989)

AlekseyKB, глянь инструкцию к тразодону. Если там в побочках указаны следующие вещи: многоформная\мультиформная эритема, синдром Стивенса-Джонсона, токсический эпидермальный некролиз и при этом твоя сыпь прогрессирует, то я советую отнестись к этому осторожно. Если чувствуешь повышение температуры, боль в горле (!!!) и чувство, что губы стали резиновыми\начали шелушиться и кровить (!!!) -- срочно глотай гистамины и бросай преп. Сыпь сама по себе не очень опасна, но если есть поражение слизистых и отёк -- это может быть предвестником очень опасного иммунного ответа. Я эту вещь на себе перенёс -- мне никто не сказал, что лам нужно начинать постепенно, сразу назначили 150 мг. Но мне повезло, я быстро среагировал. А одна женщина тянула и уже через неделю выглядела как жертва обезьяньей оспы. Надеюсь, сейчас у неё всё хорошо. Ну я писал об этом и в своей теме. Соррян, если пугаю, просто у меня был такой опыт, хочу предупредить.

У меня, правда, сыпь была не сразу. Сначала всё началось как сильная лихорадка -- я даже думал, что заболел. Болело горло, было очень похоже на ангину. Ломало мышцы, скручивало. А потом пошла сыпь, которая началась с ладоней и распространялась очень быстро. Потом опухло лицо и губы стали как необработанный каучук. Вот прям жутко резиновыми, плотными. И глаза покраснели вроде. Вот тогда я полетел к дерматологу, замотавшись в три слоя одежды, чтобы людей вокруг не распугать.

HBx1989, Олег, я тут вот что подумал. Может, закрепить в теме нормотимиков какую-то памятку о возможных иммунных реакциях? Всё-таки, случаи сильной аллергии на лам встречаются даже в отзывах на всяких сайтах типа Irecommend. Мне прописывали вполне конкретное амбулаторное лечение, его можно упомянуть. Плюс написать, что делать, если вас привезли на скорой в больницу и врачи вас ошибочно кладут в инфекционку и лечат не тем. Это частый случай, когда у человека разгорается иммунный ответ, он сам не понимает, что это, не может объяснить внятно, и теряется время. А при некролизе или ССД счёт идёт на дни, если не на часы. Там нужны срочные капельницы с дексаметазоном, супрастин, катетеры в случае закупорки мочевыводящих путей. Также упомяну, что в случае терапии карбамазепином иммунный ответ может быть отсрочен на целый год. Всё это неплохо было бы держать в уме на случай непоняток.

Богдан1337,
Больше всего это свойственно ламотриджину, в теме по нему достаточно много написано, там же Дмитрий писал как нужно заходить на него, кучу раз когда кому-то советовал его тоже писал рекомендации (немного более расширенные).
Крепи или нет, тот, кто предупреждён и озадачен вопросом быстро найдёт эту информацию, кто не озадачен не будет смотреть ничего.
Ну и врачи, конечно, или предупреждают или нет, в конечном счёте это на их ответственности. Исправлять косяки врачей можно бесконечно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

привет всем, Олег ты как? что нового?

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 600 мг, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

ребята, хотел всем задать вопрос

насколько может помочь лейцин сбить толер от лирики?

мне посоветовали попить лейцин бад

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 600 мг, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Павел_1441,
Привет!
Снижение клоназепама - это попа через Ж. Вчера ещё минус 100 мг лама было, а мне походу антиглутатики дёргать нельзя категорически. 300 мг лама не держат без 1800 мг АЦЦ, а 200 мг лама не держат вместе с 1800 мг АЦЦ. Сегодня всё это принято и держит, причём АЦЦ срабатывает где-то за 5 минут (он последний после всех приёмов лама идёт). У меня конченная ось ГАМК - Доф - Глутамат...

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Павел_1441,
Не сработает. )) Не ты первый, знать бы блин откуда этот совет вообще взялся.
Во-первых теоретически мог бы сработать только L-лейцин, этот конкретный изомер, во-вторых габа и тем более прега вышибет его полностью, транспортер слишком узкий.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Спасибо!

Пока снижу до 150 мг.

__________________________________
Убрал АДы и габапентин. 50 мг триттико на ночь + ситуативно 0,5 - 1 мг феназепама.
ГТР (в основном - вегетативные соматические симптомы в виде скованности мышц, жара в теле + брейнзапсы).

Моя тема: Пытаемся бороться с ГТР/ТДР. AlekseyKB

От кота)))))

__________________________________
Убрал АДы и габапентин. 50 мг триттико на ночь + ситуативно 0,5 - 1 мг феназепама.
ГТР (в основном - вегетативные соматические симптомы в виде скованности мышц, жара в теле + брейнзапсы).

Моя тема: Пытаемся бороться с ГТР/ТДР. AlekseyKB

AlekseyKB,
У него от ИМАО походу когнитивку пережарило.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Отчёт по лесенке с клоном. Двойка мне.

Началось со снижения клона с 2.5 мг до 1.5 мг с подключением 300 мг стрезама. Забустил он его знатно, но короткий T1/2 стрезама держал этот буст часов 6 и не более. Первый день было ок, клон еще не успел значимо выветриться, второй день было не ок, пошла тревога, сон слетел. С первым решил бороться путём дробёжки клона на 0.5 мг утром и 1 мг вечером и, как следствие, сон ушатало абсолютно и стабильность приказала долго жить, в большей степени лезла депрессивная симптоматика, а не тревожная.
Терять нечего, ни на что особо не рассчитывая пошёл к Алексею.
Ключевое подчеркнул. На системном приёме клоназепама её нет вообще, но как только дело идёт на снижение и доходит до дестабилизации - она прёт их всех щелей. Но хуже не это, хуже сам факт дестабилизации, так как позже я поднял клон на 0.5 мг и в себя не пришёл, стабилизировался полностью не с первого раза, а только сегодня утром.

Что для этой стабильности мне нужно.
Ламотриджин 300 мг + АЦЦ 1800 мг + Клоназепам 2 мг + Стрезам 300 мг или просто Клоназепам 2.5 мг.
И тогда всё встаёт на свои места, спокойствие, бодрость, когнитивка, продуктивность... Чудовищный перекос оси ГАМК - Глутамат - Дофамин, исходя из вышеперечисленной фармы в её дозах.

Думаю... Объективно есть причина бояться.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

А что с актитропилом не так? Я его почти месяц пью, восстановил мозговую и физическую работоспособность, я даже доволен)

Мальфанг,
Это действие временное, препарат симптоматический. В остальном всё с ним так.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Здравствуйте, коллеги. Как считаете, как долго может длиться СО при резкой отмене клона?

__________________________________
ГТР
Тяжелая фибромиалгия (?)
Соматоформное болевое расстройство (?)
Бензодиазепиновая зависимость 10 лет (клонекс)
Прегабалин 225 мг
Клонекс 1 мг

Netnetnet,
Вопрос по теме! В зависимости от стажа и дозы. Какой у вас стаж и доза?

В моём случае острая фаза была бы ~3 недели, постабстиненция ~ полгода. Аналогичен феназепаму по T1/2 с его активным метаболитом (он у него есть).
Но ещё раз одномоментную отмену я не допущу, это смертиподобно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Начала в 2012. Эпизодами. Оставшиеся десять лет плотнее и плотнее. Ежедневно 10 лет. Последние 3 года клон 4-6 табл по 2 мг в сутки. Ушла резко. Точнее меня ушли, в клинике. Сейчас не могу зайти на ад, без транков. Ну и состояние просто фееричное.
Думала мне плохо от Вена и мирта, теперь не знаю. Возможно это со

__________________________________
ГТР
Тяжелая фибромиалгия (?)
Соматоформное болевое расстройство (?)
Бензодиазепиновая зависимость 10 лет (клонекс)
Прегабалин 225 мг
Клонекс 1 мг

Netnetnet,
Мешанина с клиниками мешает дать чёткий ответ, поэтому приведу пример, а вы на его основе сделаете выводы.
10 лет на клоне в дозе, допустим, по 4 мг в сутки - это до месяца тяжёлой острой фазы с ОКР симптоматикой, невозможностью зайти на любые СИОЗС (иН) и до года пост абстиненции, но там зайти на АД уже реально. Сочувствую, проходил и прохожу снова...

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Спасибо. Печально конечно. Переживать «на сухую» СО конечно то еще веселье. Вам удачи.
Как можно облегчить это состояние не имея доступа к аптечным препаратам? ( все строго по рецепту ).

__________________________________
ГТР
Тяжелая фибромиалгия (?)
Соматоформное болевое расстройство (?)
Бензодиазепиновая зависимость 10 лет (клонекс)
Прегабалин 225 мг
Клонекс 1 мг

Netnetnet,
Универсального рецепта нет. Есть отдельная тема по бензозасимости.
Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.
Можете почитать, на первой странице худо-бедно кое-что из препаратов перечислено. Но безболезненно в любом случае не будет, если речь о многолетней системе.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Читала, спасибо
Будем терпеть и ждать

__________________________________
ГТР
Тяжелая фибромиалгия (?)
Соматоформное болевое расстройство (?)
Бензодиазепиновая зависимость 10 лет (клонекс)
Прегабалин 225 мг
Клонекс 1 мг

HBx1989, привет, Олеж

поздравляю с обоюдной жопой

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 1200, сероквель 150, грандаксин

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh,
Рада, привет!
Это уж точно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Когда-то сходил с клоназепама после того, как месяцев 10 на нем сидел (дозировки от 0.5 до 2.0 в сутки)
Легко уменьшил за полтора месяца до 0.125 в сутки. Дальше после перехода на 0 были недели 2-3, когда спал по 2-3 часа в сутки и был в отвратительном психическом состоянии, потом стало гораздо лучше.

Сегодня разово будут 150 мг кветиапина вместо 100 мг. Причём не сразу, а сперва как обычно приму свой миртоквет, а остальные 50 мг квета уже после "обрядов" с печеньем. )) Чтобы подольше он завтра проработал... Хочу максимально выгрузить весь хлам из бошки, делать это клоназепамом на снижении клоназепама - верх рационализма. К тому же он как квет и не умеет, у квета есть кое-какая своя "фишка" в этом плане. Системно пить его по 150 не планирую! Раз и всё.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Ivan73,
Если это ваша первая система - 10 месяцев, то всё не так уж плохо. Если не первая и не вторая, а были до неё затяжные - это кардинально меняет картину.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Первая и последняя пока что.
Да, ретроспективно видно, что даже хорошо.
То тревожное состояние с ПА, из которого клон меня изначально вытащил, было гораздо хуже этих нескольких недель без сна.
Другое дело, что в сам момент СО мне было, мягко говоря, неочевидно, чем все это кончится, и, что называется, "накрывало с головой".

Ivan73,
Лучше последняя. Ещё одна такая же будет x2 по сложности отмены и, как следствие, может стать затяжной, а это уже x3-4...
Не я один такой, из хорошо знакомых мне, с кем поддерживаю общение нас ещё двое с затяжными системами и там всё плохо. Можно сказать даже, что у меня еще куда ни шло в сравнении. Пока что.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

херово, а что чувствуешь, тревога качает или еще что-то?

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 600 мг, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Павел_1441,
Сейчас - ничего. ) Пока откатил на 2 мг. А там была мешанина из всего.
Выход из темноты (История HBx1989)
Дестабилизация со всеми вытекающими.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, что тут скажешь, даже не знаю - надеюсь ты не коришь себя за возврат...

такая жизнь, хрупкая...

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 600 мг, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

хочу попробовать тизерцин народ, кто-то принемал? он с дулом совместим?

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 600 мг, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Грустно это признавать, но у меня пока полное ощущение что я вернусь. Я не хочу.
Уходила по причине падения когнитивки. Проблемы с памятью, вниманием. Особенно при условии, что это мои рабочие инструменты. Ну и всякие приколы ежедневные. Муха - у меня птица. Белые облака - легкие. Рот выдает не то что я реально вижу и хочу сказать. Начала удивлять людей этим.
Ну а сейчас в период СО я как будто варюсь на медленном огне. То, что происходит в голове - это страшно. И непонятно где эта точка после которой станет лучше

__________________________________
ГТР
Тяжелая фибромиалгия (?)
Соматоформное болевое расстройство (?)
Бензодиазепиновая зависимость 10 лет (клонекс)
Прегабалин 225 мг
Клонекс 1 мг

Netnetnet, а у вас боли какого характера?

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 600 мг, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Netnetnet, к сожалению боли физические и душевные способствую зависимости от аптечных препаратов, и так по кругу.

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 600 мг, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Netnetnet, я не знаю вашей ситуации, но у вас и месяца не прошло с отмены; выглядит так, что имеет смысл еще потерпеть.
Может, имеет смысл пытаться еще делать что-то "отвлекающее", чтобы перешибать концентрацию на СО.
Я, когда с клоназепама сходил, заодно пытался избавиться от фобии, вышибая "клин клином". Я тогда боялся, что со мной что-то может случиться на улице, так я себя заставлял себя делать "самое страшное", выходил из дома поздним вечером и заходил подряд во все дворы. Страх был жуткий, и через 2 недели ничуть не уменьшился, и я перестал так делать, сдался. Но через неделю у меня стал нормализовываться сон, а еще через пару недель исчезла и эта фобия. Психика - загадочная штука.

Ivan73, интересная история


да, когда сталкиваешься с страхом - он не стает меньше, но возможно человек заявляет о себе таким способом, нападая на свой страх...

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 600 мг, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Netnetnet, а почему вас не пересадили на Диазепам для начала? И не дали ад, а потом снялись бы с Диазепам.
Есть ещё куча путей.
Вот автор топика розовую.чегото там пьет. Она даёт эйфорию, можно вместо ад в супер фармах бывает в капсулах видела.

Разлитые боли по всему телу. В основном ощущение, что температура 40 и ломит мышцы и суставы. Ноги, руки, позвоночник особенно. Поставили тяжелую фибромиалгию. Я не уверена в правильности диагноза

__________________________________
ГТР
Тяжелая фибромиалгия (?)
Соматоформное болевое расстройство (?)
Бензодиазепиновая зависимость 10 лет (клонекс)
Прегабалин 225 мг
Клонекс 1 мг

Они посадили на венфлаксин и мирт. И диазепам. 10 мг трижды в день. Потом очень быстро убрали диазепам.
Потом подумали и отменили и дали амитриптилин на ночь, ловила глюки двое суток и рвота. Отменили и снова дали венфлаксин и мирт.
О каком препарате вы говорите из супер фарм?

__________________________________
ГТР
Тяжелая фибромиалгия (?)
Соматоформное болевое расстройство (?)
Бензодиазепиновая зависимость 10 лет (клонекс)
Прегабалин 225 мг
Клонекс 1 мг

Интересно
Спасибо что поделились. На счет отвлекающего не знаю что. На улице шатает, в толпе паника, свет не переношу, ночью страшно. На улице покрываюсь липким потом от 20 метров прогулки. Отдышка достала. почти не выхожу из дома.

__________________________________
ГТР
Тяжелая фибромиалгия (?)
Соматоформное болевое расстройство (?)
Бензодиазепиновая зависимость 10 лет (клонекс)
Прегабалин 225 мг
Клонекс 1 мг

Павел_1441,
Сперва ругался, потом перестал. И это временно и 2 мг это меньше 2.5 мг, я его оттуда на 1.5 мг снижал.
И доброе утро народ! Тест 150 мг квета прошёл успешно. Но руки прочь, больше не буду точно, задел на будущее, если оно будет тяжелым.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

чего интересного получил от квета ?

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

f_rostt,
Тревоги выгрузил, только немного менее естественно чем было до этого. Но оно и хорошо, значит ещё не совсем псих.
До меня дошло какого лешего кветофобы полагают, что он им доф режет. 5-HT2A блокада ребята. Не доф, а сер, сильное антисеротониновое действие вызывает седацию. У чутка более больных пациентов практически нет, успокаивает этот буйный рецептор. Не путать с 5-HT2C, есть нюансы.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, мне ниче не резало, и седации никакой не было. Но я пила только сероквель. Никакой мутной головы, никаких зомби.

Riki,
Это необязательная побочка. И уж тем более зомби. Нет, я в полном порядке, но 150 мг сейчас это и много и недальновидно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Дык седацию вызывает антигистаминное и альфа адренолитическое действие.

Феликс,
Антисеротониновое в частности и тоже может вызвать сильную седацию. Блокада именно 5-HT2A, 5-HT2С, 5-HT3 рецепторов вызывают седацию.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Услышал, но я сторонник того что все же основной вклад в седацию вносит блокада H1 и a1 рецепторов.

Блокада же 5HT2C насколько мне известно не даёт седации, она наоборот усиливает выброс дофамина и норадреналина в префронтальнлй коре.

Феликс,
Нет, даёт ОЧЕНЬ сильную седацию с одновременным релизом дофамина, но только в префронтальной коре. Это отличает его от 5HT2A, где этого нет.
Что касается нора, нет, но я так понимаю речь о миртазапине, норадреналин там высвобождается от блокады пресинаптических α2-адренорецепторов по принципу отрицательной обратной связи.
Конечно же это тоже играет роль.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

За счет антагонизма к 5НТ2С-рецепторам он повышает уровень в префронтальной коре норадреналина и дофамина (лечение депрессии с синдромом дефицита норадреналина и дофамина)

https://medi.ru/info/2321/

Рецептор 5-HT 2C является одним из многих мест связывания серотонина . Активация этого рецептора серотонином подавляет высвобождение дофамина и норадреналина в определенных областях мозга. 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/5-HT2C_receptor


Со всем уважением на мой взгляд это блокада 5HT2A тоже играет в этом роль, но главная скрипка за блокадой H1 и a1. Но если будут доказательства обратного я готов пересмотреть свои взгляды.

Феликс,
Странно, что мне не попадалась эта информация. Спасибо, я к ней присмотрюсь, но "что-то тут не так". )) Так кажется.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Не за что. Давно эта инфа ходит, я так понял что когда речь идёт про стимуляцию от флуоксетина (которая к слову бывает редко), то собственно на это расчёт и делается что мол антагонизм 5HT2C себя проявит. Хотя да, проявляет себя редко, наверное потому что действует только в префронтальной коре, антагонизм не сказать чтобы сильный, да и сильное накопление серотонина я думаю зачастую перевешивает.

По поводу блокады H1 просто это ж не секрет что все антигистаминные дают седацию. Альфа 1 ну тут как бы по логике если блочится рецептор на который падает адреналин, то конечно будет седация.

Сильнее ли по седативному эффекту блокада 5HT2A мне неизвестно. Просто если взять тот же Атаракс то там сильная блокада гистаминового рецептора и средняя 5HT2A. Донормил там только Н1.

Проверить бы насколько сильную седацию даёт антагонизм к 5HT2A на каком нибудь препарате, который блокирует только этот рецептор, но не блокирует гистаминовый первого типа. Но я таких не знаю

5ht3c по сну работает, но на практике - фиолетово, ципра тому пример

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Феликс,
У флуоксетина стимуляция бывает не всегда, потому что блокада 5-HT2C слабая, сродство не такое уж сильное. Да, сила СИОЗС там перевешивает.
А вот у миртазапина и оланзапина сродство ого-го. Причём даже несмотря на то, что оланзапин мощный, вырубащий НЛ, этой блокады уже достаточно для реализации его АД действия в невысоких дозах 2.5-5 мг, есть такие отзывы на форуме. По миртазапину, в разных дозах я его пробовал вплоть до 90 мг и до тех пор пока не "втыкаешься" в гомеостаз дофамином заливает ощутимо. И что в префронтальной коре это хорошо, за счёт повышения дофамина именно в этой области, АД действие проявляет себя более правильно.

Это нужно атипичные НЛы смотреть. Многие из них нацелены именно на этот рецептор с существующенным перевесом чем на доф. блокаду, так как внезапно его блокада играет большую роль при ШАР. Отсюда и пошли все эти атипики, побочные эффекты от доф. блокады там минимизированы за счёт столь же клинически значимой 5-HT2A блокады. В общем "буйный" рецептор. Если смотреть в обратную сторону, то среди агонистов 5-HT2A рецепторов нашей фармы нет вообще - это психоделики со всеми вытекающими.

Да. А вот Альфа 2 нет. Она должна быть, но организм мгновенно реагирует на это компенсацией норадреналина, отчего происходит ровно наоборот - стимуляция. И так со всей фармой... Десенсибилизация, гомеостаз, отрицательная обратная связь могут или сразу же или со временем изменить действие фармы. H1 рецептор обычно быстрее всех "отваливается". Чем сильнее его антагонист тем быстрее происходит десенсибилизация и тем быстрее подключаются другие свойства этого препарата, миртазапин, даже кветиапин в высоких дозах стимулируют.

С телефона писал, не знаю, что там с орфографией. ))

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Дык у них у всех блокада H1, a1 и так или иначе ещё и холинолитики до кучи (некоторые, кто то больше, кто то меньше). Поэтому здесь и трудно понять что сильнее седативит блокада H1 или 5HT2A

Вы,хоть ,для начала определитесь,что, такое за термин "седация", иначе,все рассуждения бессмысленны!?

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Привет! А сны на большей дозе такие же яркие ? мне просто все мои переживания квет в сны переносит

Я то определился давно, а вы?

Ricky la Fleur,
Привет!
По квету в этом плане ничего не могу и не смогу сказать. Мне миртазапин такие блокбастеры на адаптации показывал, что после него уже ничего не в этом плане не справится.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!